P****R 发帖数: 22479 | 1 诗人网友们谈到了“七月流火”。一般大家都认为“七月流火、八月爍金”是形容夏天
炎热。但学究们根据辞海、或百度,认为“七月流火”是指天气转凉。
辞海、或百度的依据是诗经·国风·豳风·七月
七月流火,九月授衣。
认为这句诗应该理解为大火(心宿二)向西方移动,寒冷的季节就快要来到了。这是目
前权威的说法,始自东汉吧。但是不一定对,我们的文科傻妞喜欢把事情复杂化。我们
从头来讲咱们中华民族怎么改进历法的。
很久很久以前,我们就认识了时间单位“天”或者“日”,月亮的圆缺,就有了“月”
这个单位。“日月忽其不淹兮,春与秋其代序”,就有了年这个单位。但是很不幸,日
月年三者之间没有精确的整数的换算关系。在三千年前,我们老祖宗写“豳风·七月”
的时候,一年有几个月,是模糊的。所以“豳风·七月”是物候历。不信你看:
七月流火,九月授衣。一之日觱发,二之日栗烈。无衣无褐,何以卒岁?
三之日于耜,四之日举趾。同我妇子,馌彼南亩。田畯至喜。
首先,九月授衣是天冷了要加衣服吗?目前权威的说法是这样的。但是,同诗讲:
七月流火,八月萑苇。蚕月条桑,取彼斧斨。以伐远扬,猗彼女桑。七月鸣郹,八月载
绩。载玄载黄,我朱孔阳,为公子裳。
所以九月授衣是女奴们向宝玉哥哥交新衣的节令。真冷,还得到12月(二之日栗烈)。
总之,三千年前,我们老祖宗的“豳风·七月”,是物候历。是季节知识的积累,教下
一代的,不是那么精确 - 你看,十一月好像不会讲了,变成一之日(我没有嘲笑之意
,我们文化是进化来的)。过了一千年,天文历比较成熟了,才知道:“大火者,寒暑
之候也。火星中而寒,暑退。”(《十三经注疏》)。然后倒过头去,把“七月流火”
当成天文历来讲,我怀疑是文科傻妞们捣乱。在新年一月怎么进位都闹不清(搞到十四
月才停)的时代,不太可能用天文历来定义七月。 |
P****R 发帖数: 22479 | 2 网友白马客博览群书,佩服之至。但是愚以为仍有讨论的余地。他(她)指出:
“博主有关七月流火的说法是不对的。《七月》篇历法问题复杂,一般认为是多种历法
同时出现”。这个断语兄弟不服。上篇博文的主题,就是指出这个“一般认为”可能是
错的。因此白马客兄不能简单用“一般认为”来否定我的新见解。
多种历法同时出现这种现象并不罕见,对此我没有意见。但是我的问题是非常具体的《
豳风。七月》是否物候历,而非物候天文混合历。所以忽略白马客兄关于混合历的介绍
。白马客兄说:
“我国观象授时的历史要比《豳风。七月》定稿的时代早得多。(参见陈遵妫:《中国
天文学史》第三卷)由甲骨文可见,殷商时代人们已经知道置闰,(参见陈梦家:《殷
墟卜辞综述》第七章《历法天象》)”
这里有两个问题。《豳风。七月》是周的先民传唱下来的,因此有可能历史非常悠久。
孔子定稿时,是选本,并没有改写。因此,定稿的时代,不说明任何问题。
因此,只能从诗歌本身来说明成诗的大致时代。如果白马客兄认为不存在十四月的问题
,那就得讲清楚“一之日觱发,二之日栗烈。无衣无褐,何以卒岁? 三之日于耜,四
之日举趾。同我妇子,馌彼南亩。田畯至喜”。一般认为,一之日,就是十一月,二之
日就是十二月,最冷。但三之日、四之日怎么讲?到十四月闹春耕了。这就说明成诗的
时代非常早,早于我们的先民会说十一、十二,得另外用一个量词。这大概是后稷同志
干的。后稷同志资格比殷商还老。今天就写这么多吧,再聊。 |
h***i 发帖数: 89031 | 3 小学生都知道7月流火是火星
你学点文化去
【在 P****R 的大作中提到】 : 网友白马客博览群书,佩服之至。但是愚以为仍有讨论的余地。他(她)指出: : “博主有关七月流火的说法是不对的。《七月》篇历法问题复杂,一般认为是多种历法 : 同时出现”。这个断语兄弟不服。上篇博文的主题,就是指出这个“一般认为”可能是 : 错的。因此白马客兄不能简单用“一般认为”来否定我的新见解。 : 多种历法同时出现这种现象并不罕见,对此我没有意见。但是我的问题是非常具体的《 : 豳风。七月》是否物候历,而非物候天文混合历。所以忽略白马客兄关于混合历的介绍 : 。白马客兄说: : “我国观象授时的历史要比《豳风。七月》定稿的时代早得多。(参见陈遵妫:《中国 : 天文学史》第三卷)由甲骨文可见,殷商时代人们已经知道置闰,(参见陈梦家:《殷 : 墟卜辞综述》第七章《历法天象》)”
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m***n 发帖数: 12188 | 4 具体月份是说不清楚的。
西周那时候,各个诸侯国的日历都有差别,比如有的以正月为正月,有的以七月为正月
。一个国家的七月,在另一个可能是四月。
但是授衣,看上下文,就是秋天来了加衣服的意思。 |
h***i 发帖数: 89031 | 5 九月发冬装,月份一点问题没有
七月流火,这是火星,每年的位置不一样的
一帮文科傻逼没有文化
【在 m***n 的大作中提到】 : 具体月份是说不清楚的。 : 西周那时候,各个诸侯国的日历都有差别,比如有的以正月为正月,有的以七月为正月 : 。一个国家的七月,在另一个可能是四月。 : 但是授衣,看上下文,就是秋天来了加衣服的意思。
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