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History版 - 红军怎么打出那么恐怖战役,如湘江战役等
相关主题
红军能够过大渡河成功,为什么石达开却失败了,是季节的原因吗毛泽东思想可以盖棺定论了吗
《军人永胜》的看点林彪和刘伯承的比较
飞夺泸定桥的红军英雄为何自杀金门归俘里特殊的一群(ZZ)
能否过泸定桥,与红军并非生死攸关其实TG能战胜国军
当年飞夺卢定桥,川军怎么那么萎缩?作家对刘文彩实地调查,称枪毙一千次不过分 (转载)
再问个长征的问题, 关于泸定桥的刘文彩
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辱人者人恒辱之 (转载)超级牛人邓锡侯
相关话题的讨论汇总
话题: 泸定桥话题: 红军话题: 飞夺话题: 敌人话题: 泸定
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V********6
发帖数: 1564
1
标题将就着看吧,主要是想要表达的意思太多,可是标题太长不好。
我的意思是,红军怎么这么厉害,当年打出那么多恐怖的战役,比如像湘江战役与飞夺
泸定桥这样的。
我看历史的时候,对红军这些行为,表示赞许至于,无法理解他们当时的思想,战争打
到那么残酷,队伍都没散过。
湘江战役可能是红军损失最惨重的战役,当时负责殿后的部队,几乎全军 覆灭,但是
竟然没被打算,当时的师长因为受伤被抓,结果把自己肠子给扯出来自杀。当时不少红
军战士都是这样的信仰,一点都不怕死。
现在想起来,太太太太让人敬佩了,这点上,我绝对是做不到的。我感觉真要在那个年
代,我可能就做叛徒了。
另外看飞夺泸定桥也是,当时就那么一点钢丝,对面是敌人,武器还很先进,然后还有
迫击炮,结果竟然把敌人打垮了,成功渡河。
我在想,要是历史上没有发生这种事情,一个作者写了这样的情节,肯定被读者骂娘,
说你他娘的乱写。
我最近看《勇士》,就是关于飞夺泸定桥的电影,发现敌人其实打的也很顽强,可是最
终还是给输了。
E****a
发帖数: 3088
2
电影
t******e
发帖数: 2504
3
不错,居然在电视剧里学历史,那是编剧和导演的历史,哈哈,还发感叹。
湘江是长征中最窝囊的一战,又坏事当好事歌颂了。
L*********4
发帖数: 883
4
飞夺泸定桥爬是不好爬,可是没有多不好打。当时对方被火力压制了。实际上战士们都
没有牺牲几个人。
其实飞夺泸定桥最难的是之前那一段强行军。据说有的战士都是一边走一边睡着走过来
的。

【在 V********6 的大作中提到】
: 标题将就着看吧,主要是想要表达的意思太多,可是标题太长不好。
: 我的意思是,红军怎么这么厉害,当年打出那么多恐怖的战役,比如像湘江战役与飞夺
: 泸定桥这样的。
: 我看历史的时候,对红军这些行为,表示赞许至于,无法理解他们当时的思想,战争打
: 到那么残酷,队伍都没散过。
: 湘江战役可能是红军损失最惨重的战役,当时负责殿后的部队,几乎全军 覆灭,但是
: 竟然没被打算,当时的师长因为受伤被抓,结果把自己肠子给扯出来自杀。当时不少红
: 军战士都是这样的信仰,一点都不怕死。
: 现在想起来,太太太太让人敬佩了,这点上,我绝对是做不到的。我感觉真要在那个年
: 代,我可能就做叛徒了。

l****e
发帖数: 25
5
所以多看看解放战争长征
就知道人家红二代的确代表国家
m*********9
发帖数: 56
6
所以历史就得编啊!编的多了,就成了真的。这样别人才会配服你呀

【在 l****e 的大作中提到】
: 所以多看看解放战争长征
: 就知道人家红二代的确代表国家

j*********6
发帖数: 79
7
谎言重复一千遍就会成为真理!
现在的抗日神剧看多了,手撕鬼子就成真的了。
u**********e
发帖数: 1
8

把坏事变好事,是中共的一大发明!

【在 V********6 的大作中提到】
: 标题将就着看吧,主要是想要表达的意思太多,可是标题太长不好。
: 我的意思是,红军怎么这么厉害,当年打出那么多恐怖的战役,比如像湘江战役与飞夺
: 泸定桥这样的。
: 我看历史的时候,对红军这些行为,表示赞许至于,无法理解他们当时的思想,战争打
: 到那么残酷,队伍都没散过。
: 湘江战役可能是红军损失最惨重的战役,当时负责殿后的部队,几乎全军 覆灭,但是
: 竟然没被打算,当时的师长因为受伤被抓,结果把自己肠子给扯出来自杀。当时不少红
: 军战士都是这样的信仰,一点都不怕死。
: 现在想起来,太太太太让人敬佩了,这点上,我绝对是做不到的。我感觉真要在那个年
: 代,我可能就做叛徒了。

u**********e
发帖数: 1
9

把坏事变好事,是中共的一大发明!

【在 V********6 的大作中提到】
: 标题将就着看吧,主要是想要表达的意思太多,可是标题太长不好。
: 我的意思是,红军怎么这么厉害,当年打出那么多恐怖的战役,比如像湘江战役与飞夺
: 泸定桥这样的。
: 我看历史的时候,对红军这些行为,表示赞许至于,无法理解他们当时的思想,战争打
: 到那么残酷,队伍都没散过。
: 湘江战役可能是红军损失最惨重的战役,当时负责殿后的部队,几乎全军 覆灭,但是
: 竟然没被打算,当时的师长因为受伤被抓,结果把自己肠子给扯出来自杀。当时不少红
: 军战士都是这样的信仰,一点都不怕死。
: 现在想起来,太太太太让人敬佩了,这点上,我绝对是做不到的。我感觉真要在那个年
: 代,我可能就做叛徒了。

u**********e
发帖数: 1
10

把坏事变好事,是中共的一大发明!

【在 V********6 的大作中提到】
: 标题将就着看吧,主要是想要表达的意思太多,可是标题太长不好。
: 我的意思是,红军怎么这么厉害,当年打出那么多恐怖的战役,比如像湘江战役与飞夺
: 泸定桥这样的。
: 我看历史的时候,对红军这些行为,表示赞许至于,无法理解他们当时的思想,战争打
: 到那么残酷,队伍都没散过。
: 湘江战役可能是红军损失最惨重的战役,当时负责殿后的部队,几乎全军 覆灭,但是
: 竟然没被打算,当时的师长因为受伤被抓,结果把自己肠子给扯出来自杀。当时不少红
: 军战士都是这样的信仰,一点都不怕死。
: 现在想起来,太太太太让人敬佩了,这点上,我绝对是做不到的。我感觉真要在那个年
: 代,我可能就做叛徒了。

相关主题
再问个长征的问题, 关于泸定桥的毛泽东思想可以盖棺定论了吗
我说版主林彪和刘伯承的比较
辱人者人恒辱之 (转载)金门归俘里特殊的一群(ZZ)
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r***i
发帖数: 1
11
羞答答的毛轮果然智商极低
飞夺泸定桥这个吹牛逼的谎言早就被揭穿了

【在 V********6 的大作中提到】
: 标题将就着看吧,主要是想要表达的意思太多,可是标题太长不好。
: 我的意思是,红军怎么这么厉害,当年打出那么多恐怖的战役,比如像湘江战役与飞夺
: 泸定桥这样的。
: 我看历史的时候,对红军这些行为,表示赞许至于,无法理解他们当时的思想,战争打
: 到那么残酷,队伍都没散过。
: 湘江战役可能是红军损失最惨重的战役,当时负责殿后的部队,几乎全军 覆灭,但是
: 竟然没被打算,当时的师长因为受伤被抓,结果把自己肠子给扯出来自杀。当时不少红
: 军战士都是这样的信仰,一点都不怕死。
: 现在想起来,太太太太让人敬佩了,这点上,我绝对是做不到的。我感觉真要在那个年
: 代,我可能就做叛徒了。

l****z
发帖数: 29846
12
飞夺泸定桥”纯属编造
——“共和国的谎言”之四
张国生
小时候读《飞夺泸定桥》的故事,就产生怀疑:面对敌人两个团弹雨般的机枪扫射,“
18勇士”(亦说22勇士)竟然能在光秃秃的铁链子上爬行一百多米而不中弹,太不可思
议了!他们是不是喝了什么“避弹汤”,或者是个个身穿防弹衣,手执“防弹盾牌”,
能够刀枪不入?
我又感叹,这两个团的敌军也太无能了吧!按编制,每个团该有两千多人,两个团就有
四五千人吧。四五千人竟然对付不了区区18个人,何况他们爬在离河面好几丈高的光秃
秃的铁链子上,下面就是奔腾的河水——请看课文描写:
泸定桥离水面有好几丈高,是由13根铁链组成的:两边各有两根,算是桥栏;底下并排
9根,铺上木板,就是桥面。人走在桥上摇摇晃晃,就像荡秋千似的。现在连木板也被
敌人抽掉了,只剩下铁链。向桥下一看,真叫人心惊胆寒,红褐色的河水像瀑布一样,
从上游的山峡里直泻下来,撞击在岩石上,溅起一丈多高的浪花,涛声震耳欲聋。桥对
岸的泸定桥背靠着山,西门正对着桥头。守城的两个团的敌人早已在城墙和山坡上筑好
工事,凭着天险,疯狂地向红军喊叫:“来吧,看你们飞过来吧!”
在此情况下,18勇士两手必须抓紧铁链,因为在荡荡悠悠的铁链上很难保持平衡,一不
小心,就会掉下河去。在这种情况下,他们不可能打枪,因为打枪要用两只手,两只手
持枪,身体怎能在铁链子上保持平衡?他们也不可能投弹,投弹虽说可以只用一只手,
但在铺着木板都像“荡秋千”,而现在木板撤去了,“秋千”连踏板都没有,只能手足
并用抓紧铁链向前爬,怎样腾出手来投弹?
即使是在平时,在没有战争的和平环境了,让一个人徒手爬过这一百多米长的铁链都不
大可能,何况还要手持步枪手榴弹,冒着敌人两个团的弹雨,何况还要冲过桥头的大火。
在这种情况下,唯一能过桥的方法是“飞”,所以敌军也疯狂地向红军喊叫:“你们飞
过来吧!”但可惜,人是不会飞的。可是,这篇故事的题目却是“飞夺泸定桥”,可见
其瞎编。
我发现和我一样有疑问的人不在少数,“猫眼看人”甚至有人发帖:“只要给我一支步
枪,足够的子弹,我一个人就可以守住这个桥,任凭你10万军队,也爬不过光溜溜的铁
索。”
近年来看到几种说法:
第一种:两个英国小伙李爱德和马普安重走长征路,写下日记体小说《两个人的长征》
,提到采访泸定桥旁85岁村民李国秀。这位“飞夺泸定桥”的目击者讲述、还原了飞夺
泸定桥的真相:22个红军押着七八个老百姓在前面带路过桥,守桥的部队顾忌前面的村
民,不能疯狂扫射,最后18个红军顺利过桥。
但我总觉得不太可信。
第二种:蒋介石儿子蒋经国被斯大林做人质扣押在苏联,蒋介石为了换回儿子,以放红
军一条生路为代价,和斯大林做了这笔交易。直到红军胜利到达陕北后才放回蒋经国。
但我总觉得此说只是一种猜测,缺乏实证,不太可信。
比较可信的是“21CN综合”上的一篇文章——《揭秘泸定桥上的那场战争》,节录如下:
其实,在泸定桥根本没有战斗。红军五月二十九日到达时,泸定桥没有国民党军队把
守。从国民党军队的大量来往电报、部署可以看出,长征故事中说的守桥的国民党二十
四军第四旅李全山团,其实并不驻屯泸定城,而在远处的化林坪一带。驻扎泸定的是步
二旅旅部,旅长余松琳。红军到来前夕,该旅就离开了,被派去五十公里外的康定。泸
定、康定并属的西康地区专员六月三日的通报也表明,步二旅“集中康城附近”,不在
泸定。当时国民党无数通讯没有一份讲泸定桥打了仗,只提到红军在去泸定桥的路上,
和离开泸定桥之后,有几次小型遭遇战。红军先头部队到桥边时,指挥部设在离桥不远
的天主教堂里,向河对岸已无国民党军的泸定城打炮。当地人大多是天主教徒,其中一
位妇女家里开豆花店,就在红军所在的桥边,红军还住在她家。一九九七年这位妇女已
是九十三岁高龄,但头脑十分清晰,她对我们讲红军“阴一炮,阳一枪地打过去”,然
后“慢慢过完桥”,过桥时“没有打”。
九十三岁的老太太记得红军来借老百姓的门板去铺桥,有的人家交出了宝贵的棺材
盖子,队伍过完后老百姓各自去认领。泸定桥只有一次剩下光溜溜的铁链,那是拍宣传
长征的电影《万水千山》时。
过桥时红军没有一人伤亡。首批过桥的二十二名战士,在六月二日过桥后,每人得
了一套列宁装、一支钢笔、一个碗和一双筷子。他们中没有一个人受伤。其他红军过桥
时也没有伤亡。周恩来的警卫员描述周听说有一匹马掉在河里淹死了很着急,问过桥的
指挥宫杨成武:“人有没有受损失?”当听说没有时,周又问:“一个都没有?”答复是
:“一个都没有。”
下面两条资料也比较可信:
1.1982年,邓小平在会见美国总统卡特的国家安全事务顾问布热津斯基时,布热津
斯基对邓说他去了泸定桥现场,感叹红军当年英勇高超的战斗力。出乎所有在场人的意
外,邓小平说:“这是虚构的,是出于宣传需要,以表现我们军队的战斗精神。其实没
有打什么仗。”这段对话披露在英文媒体上,中共自然不会刊登出来。
2.英籍华裔女作家张戎,写了一本毛泽东传记《毛泽东:鲜为人知的故事》,还原
了这段历史的真实。和那个年代过来的人一样,张戎也认为红军长征途中的“飞夺泸定
桥”,在现代中国历史中,是一个很重要的事件。但当她深入了解后才发现,“飞夺泸
定桥”完全是编造的、虚构的。首先,她找到当年红军出版的《红星报》,就是红军的
喉舌报纸,对过泸定桥一事有详细记载,讲述这22个勇士是最先渡河的先遣队,但没有
任何伤亡。22勇士到了河对岸毫发无伤,每人还得到一双碗筷奖励。中共党史史料也没
有记载过任何伤亡。张戎还亲临泸定桥,采访到当地一个卖豆腐的老太太,老太太说当
年没有看到有战斗。
看来,“飞夺泸定桥”的故事,只能出于编造。
附录1:小学语文课文《飞夺泸定桥》
飞夺泸定桥
1935年5月,北上抗日的红军向天险大渡河挺进。大渡河水流湍急,两岸都是高山
峻岭,只有一座铁索桥可以通过。这座铁索桥,就是红军北上必须夺取的泸定桥。
国民党反动派早就派了两个团防守泸定桥,阻拦红军北上;后来又调了两个旅赶
去增援,妄想把我红军消灭在桥头上。我军早就看穿了敌人的诡计。28日早上,红四团
接到上级命令:“29日早晨夺下泸定桥!”时间只剩下20多个小时了,红四团离泸定桥
还有240里。敌人的两个旅援兵正在对岸向泸定桥行进。抢在敌人前头,是我军战胜敌
人的关键。
红四团翻山越岭,沿路击溃了好几股阻击的敌人,到晚上7点钟,离泸定桥还有110
里。战士们一整天没顾得上吃饭。天又下起雨来,把他们都淋透了。战胜敌人的决心使
他们忘记了饥饿和疲劳。在漆黑的夜里,他们冒着雨,踩着泥水继续前进。
忽然对岸出现了无数火把,像一条长蛇向泸定桥的方向奔去,分明是敌人的增援部
队。红四团的战士索性也点起火把,照亮了道路跟对岸的敌人赛跑。敌人看到了这边的
火把,扯着嗓子喊:“你们是哪个部分的?”我们的战士高声答话:“是碰上红军撤下
来的。”对岸的敌人并不疑心。两支军队像两条火龙,隔着大渡河走了二三十里。雨越
下越猛,像瓢泼一样,把两岸的火把都浇灭了。对岸的敌人不能再走,只好停下来宿营
。红四团仍旧摸黑冒雨前进,终于在29日清晨赶到了泸定桥,把增援的两个旅的敌人抛
在后面了。
泸定桥离水面有好几丈高,是由13根铁链组成的:两边各有两根,算是桥栏;底下
并排9根,铺上木板,就是桥面。人走在桥上摇摇晃晃,就像荡秋千似的。现在连木板
也被敌人抽掉了,只剩下铁链。向桥下一看,真叫人心惊胆寒,红褐色的河水像瀑布一
样,从上游的山峡里直泻下来,撞击在岩石上,溅起一丈多高的浪花,涛声震耳欲聋。
桥对岸的泸定桥背靠着山,西门正对着桥头。守城的两个团的敌人早已在城墙和山坡上
筑好工事,凭着天险,疯狂地向红军喊叫:“来吧,看你们飞过来吧!”
红四团马上发起总攻。团长和政委亲自站在桥头上指挥战斗。号手们吹起冲锋号,
所有武器一齐开火,枪炮声,喊杀声,霎时间震动山谷。二连担任突击队,22位英雄拿
着短枪,背着马刀,带着手榴弹,冒着敌人密集的枪弹,攀着铁链向对岸冲去。跟在他
们后面的是三连,战士们除了武器,每人带一块木板,一边前进一边铺桥。
突击队刚刚冲到对岸,敌人就放起火来,桥头立刻被大火包围了。在这千钧一发
的时刻,传来了团长和政委的喊声:“同志们!为了党的事业,为了最后的胜利,冲呀
!”英雄们听到党的号召,更加奋不顾身,都箭一般地穿过熊熊大火,冲进城去,和城
里的敌人展开了激烈的搏斗。激战了两个小时,守城的敌人被消灭了大半,其余的都狼
狈地逃跑了。
红四团英勇地夺下了泸定桥,取得了长征中的又一次决定性的胜利。红军的主力渡
过了天险大渡河,浩浩荡荡地奔赴抗日的最前线。
附录2:《飞夺泸定桥》纯属虚构
来源:张文 NERO的日志
2001年5月,我们一行五人去四川康定旅游,经过泸定城,少不了要去参观泸定桥。
我们在一家餐馆遇到了一位九十多岁的老人。我问:“大爷,请您讲一下当年红军是怎
样飞夺泸定桥的,行吗?”大爷非常生气地说:“打哪个嘛(打谁呀)!人都跑光了,
打哪个嘛!”“大爷,当年红军来的时候,桥板撬掉没有?”老人告诉我们:桥板是撬
了的。当年红军来的时候,泸定已是一座空城。老百姓听说**要来了,百分之八九十的
人都跑了。国民party的军队落在红军一百多公里之外。当时守泸定桥的是一个民团。
因为泸定是通往西丄藏的要道,康熙年间修好泸定桥后就一直有民团守桥,民团是守桥
的,而不是对付红军的。红军的先头部队来到桥对面时,民团向桥对面胡乱放了一阵枪
后就跑了。红军没有还枪,他们跑了一天一夜,倒在河滩上就睡着了。等到大部队来了
后,把老乡的门板取了两个换搭着过桥,然后用城里的门板把桥铺满。红军是排着队过
的桥,队伍过完后就放火把桥头堡烧了,说是为了阻挡国军的追击。红军另一支队伍从
安顺场过河后,沿公路向泸定城来了,先派来了一个探子,然后来了两个探子,后来又
来了三个探子,最后大队伍就来了。讲完后,大爷用质问的口吻说 "哪里打过仗嘛?!”
听完大爷的讲述,我们同行的一个小伙子马上说:“我上party校时,有一节party史课
讲《飞夺泸定桥》。老师走上讲台,把教科书往桌上一摔说,不看这些,我们讲点真实
的历史,飞夺泸定桥--没有这回事......”
一个参加过中越战争的亲戚,听我讲了这件事后,约了战友专程去泸定考证。回来后对
我说,他们在泸定桥的两头仔仔细细查看过,的确没有打过仗的痕迹。
泸定之行,令我非常震惊。“飞夺泸定桥”这样一个荒唐的骗局,竟冠冕堂皇地写进了
教科书、party史,甚至拍成电影和电视剧。我时常在思考, party到底还制造了多少
弥天大谎?还要继续愚弄欺骗多少国人?
t******0
发帖数: 3757
13
如果真的没有战斗,那国民党军队不是显得更蠢了吗???
红军/解放军英勇的事情很多啊,
要不怎么发展起来,夺得全国的
老家我就有个亲戚的弟弟,19岁参加红军游击队,攻击县城冲过一座桥的时候被打死了
。。这样的事情估计很多吧
l*******e
发帖数: 1485
14
国民党军队也不是铁板一块,这事儿网上有很多讨论,一搜便知。

【在 t******0 的大作中提到】
: 如果真的没有战斗,那国民党军队不是显得更蠢了吗???
: 红军/解放军英勇的事情很多啊,
: 要不怎么发展起来,夺得全国的
: 老家我就有个亲戚的弟弟,19岁参加红军游击队,攻击县城冲过一座桥的时候被打死了
: 。。这样的事情估计很多吧

t******e
发帖数: 2504
15
四川省内军阀都不是铁板一块, 刘文辉在与其族侄刘湘之间的混战中大败,刘湘出于
平衡需要还有可能的亲戚关系,才放了刘文辉一马,没有把这个族叔赶尽杀绝。
红军通过时,当时西康刘文辉才缓口气没多久,军阀嘛,才要不占他的地盘,过路的,
他是不会拼老命的,何况当时刘自己也没多少本钱,更不会拼命了。

【在 l*******e 的大作中提到】
: 国民党军队也不是铁板一块,这事儿网上有很多讨论,一搜便知。
t******e
发帖数: 2504
16
要是当时兵强马壮的刘湘,没有根据地的中央红军就不是对手了,土城战役老毛想从贵
州入川, 以为川军好欺负,结果迎头撞上川军教导师郭勋祺部,撞了个鼻青眼肿,只
好撤退,就是所谓四渡赤水的开始。
四渡赤水, 后来肖华也把这个宣传成好事了, 成了毛的英明了, 赫赫,当时军中头
头脑脑都对毛的指挥不满, 林彪发电要毛把指挥权交给彭德怀, 这是毛的一个危机,
当时毛不好发作,但内心认定林是受彭德怀和张闻天的鼓动, 记上了彭张的账秋后算。
t******0
发帖数: 3757
17

算。
事实证明,老毛的决定是对的啊
撤退没有什么丢人显眼的吧,即使有时候逃跑那也是为了未来的胜利

【在 t******e 的大作中提到】
: 要是当时兵强马壮的刘湘,没有根据地的中央红军就不是对手了,土城战役老毛想从贵
: 州入川, 以为川军好欺负,结果迎头撞上川军教导师郭勋祺部,撞了个鼻青眼肿,只
: 好撤退,就是所谓四渡赤水的开始。
: 四渡赤水, 后来肖华也把这个宣传成好事了, 成了毛的英明了, 赫赫,当时军中头
: 头脑脑都对毛的指挥不满, 林彪发电要毛把指挥权交给彭德怀, 这是毛的一个危机,
: 当时毛不好发作,但内心认定林是受彭德怀和张闻天的鼓动, 记上了彭张的账秋后算。

t******e
发帖数: 2504
18
得,这是正常,打败了就撤嘛,谁也没说是丢脸, 但肖华这厮,把这吹捧成用兵真如
神。
谁也不是神,都在试错试机会, 每次都是真的打算,这边要赤化全川,那边要在川黔
建立根据地,都是打了败仗才打消原主意的,最后没招了,只好走石达开那条路线了,
这也是刘湘预计的红军最后选择, 刘湘这个预计,是前川军高层在文革前写的文史资
料里说的,应该是可信的,毕竟还在TG眼底下混饭吃。

【在 t******0 的大作中提到】
:
: 算。
: 事实证明,老毛的决定是对的啊
: 撤退没有什么丢人显眼的吧,即使有时候逃跑那也是为了未来的胜利

t******0
发帖数: 3757
19

当年的宣传也是必要的。。。
要是告诉大家打败了在逃跑,那就人心散了。当年能成事肯定是有一套的,不容易吧
刘湘厉害是个人才

【在 t******e 的大作中提到】
: 得,这是正常,打败了就撤嘛,谁也没说是丢脸, 但肖华这厮,把这吹捧成用兵真如
: 神。
: 谁也不是神,都在试错试机会, 每次都是真的打算,这边要赤化全川,那边要在川黔
: 建立根据地,都是打了败仗才打消原主意的,最后没招了,只好走石达开那条路线了,
: 这也是刘湘预计的红军最后选择, 刘湘这个预计,是前川军高层在文革前写的文史资
: 料里说的,应该是可信的,毕竟还在TG眼底下混饭吃。

s**********e
发帖数: 33562
20
这年头还有人信张戎的?

【在 l****z 的大作中提到】
: 飞夺泸定桥”纯属编造
: ——“共和国的谎言”之四
: 张国生
: 小时候读《飞夺泸定桥》的故事,就产生怀疑:面对敌人两个团弹雨般的机枪扫射,“
: 18勇士”(亦说22勇士)竟然能在光秃秃的铁链子上爬行一百多米而不中弹,太不可思
: 议了!他们是不是喝了什么“避弹汤”,或者是个个身穿防弹衣,手执“防弹盾牌”,
: 能够刀枪不入?
: 我又感叹,这两个团的敌军也太无能了吧!按编制,每个团该有两千多人,两个团就有
: 四五千人吧。四五千人竟然对付不了区区18个人,何况他们爬在离河面好几丈高的光秃
: 秃的铁链子上,下面就是奔腾的河水——请看课文描写:

相关主题
其实TG能战胜国军[转贴]追忆那些办学的军阀“反动派”
作家对刘文彩实地调查,称枪毙一千次不过分 (转载)超级牛人邓锡侯
刘文彩偶研究了一下四渡赤水
进入History版参与讨论
s**********e
发帖数: 33562
21
一三渡赤水是吃亏或者无用功,二渡赤水娄山关大捷,四渡赤水逼近贵阳扯开国民党军
防线,还是很精彩的。肖华也只是赞“乌江天险重飞渡兵临贵阳逼昆明”而已。总体来
说还是好事儿吧。

算。

【在 t******e 的大作中提到】
: 要是当时兵强马壮的刘湘,没有根据地的中央红军就不是对手了,土城战役老毛想从贵
: 州入川, 以为川军好欺负,结果迎头撞上川军教导师郭勋祺部,撞了个鼻青眼肿,只
: 好撤退,就是所谓四渡赤水的开始。
: 四渡赤水, 后来肖华也把这个宣传成好事了, 成了毛的英明了, 赫赫,当时军中头
: 头脑脑都对毛的指挥不满, 林彪发电要毛把指挥权交给彭德怀, 这是毛的一个危机,
: 当时毛不好发作,但内心认定林是受彭德怀和张闻天的鼓动, 记上了彭张的账秋后算。

t******e
发帖数: 2504
22
不是当时,是解放后,当然,捧毛也是应该的,没有毛,肖华之流恐怕就是个乡村教师
。 另外,一元化体制,谁上台, 比如习胖,只要他愿意,拍马的人才到处都是。
刘湘预计到了,但也没什么措施,主要还是军阀的本质, 就是强一些的军阀,你不进
他地盘,他也不理你, 土城之后,刘湘部也不追红军,因为出了他的地盘了。
到了西康,就是刘文辉的地盘, 他当时是个弱军阀,省内混战失败,就剩下2万多残兵
败将,他的策略就是保住主要城市,你过路,他就挣一眼闭一眼了。



【在 t******0 的大作中提到】
:
: 当年的宣传也是必要的。。。
: 要是告诉大家打败了在逃跑,那就人心散了。当年能成事肯定是有一套的,不容易吧
: 刘湘厉害是个人才

b*******8
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23
对军阀来讲,过路的红军远不如校长的中央军进来威胁大。就算他们知道未来解放军会
来横扫,为了眼前存活还是宁可放走红军,不让校长有理由有时间进来。
w*******2
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24
不信张荣,不信杨迪, 难道去信你这只公狗的? lol

【在 s**********e 的大作中提到】
: 这年头还有人信张戎的?
s*******9
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25

"泸定桥"没发生战斗, 邓小平对外宾说的, 自己去搜

【在 L*********4 的大作中提到】
: 飞夺泸定桥爬是不好爬,可是没有多不好打。当时对方被火力压制了。实际上战士们都
: 没有牺牲几个人。
: 其实飞夺泸定桥最难的是之前那一段强行军。据说有的战士都是一边走一边睡着走过来
: 的。

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