m*****p
发帖数: 39 | 1 以前有人提過：
1、是否相信夏朝，古代中國發源問題：反漢-皇漢-中立
2、是否承認三千萬，現代中共合法性問題：反共-親共-中立
我再加一個：
3、是否痛恨日本，近代中國民族主義問題：反日-親日-中立
一共27種組合，把版上的歷史問題全部概括
我的觀點：
第一個問題中立偏皇漢，贊成文化認同，精神漢族，不單單看血統。
第二個問題保持中立，既不是老將也不是小將，中共初期國家治理能力確實有問題，現
在還好有進步，但在領導東亞地區的能力上還不行。
第三個問題也是中立，過去日本有戰爭罪行，但對現代日本應該包容安撫，而不是總想
著血洗東京。結果版上某些人非常反日，稍微聽到一些中立的聲音，就被統統罵成漢奸
賣國賊，也不知道賣哪個國。 |
Y**M
发帖数: 2315 | 2 夏朝的问题本身就非常诡异。
根据正统观点（儒家观点），中华文明是周朝文明的延续，而血统则至少可以上溯
到商朝；因为孔子本人就自己以为是殷人，孔子是宋国贵族后裔，而宋国是周朝分封的
商朝遗民。
仅从文化角度看，商朝是否存在都不重要，夏朝的存在与否只有技术讨论的意义，
并无其它意义。
这就如同土耳其人，他们是夺取了拜占庭的地盘建国的，他们有必要在争论拜占庭
以前的本国（本地区）历史时动怒吗？
特别在意夏朝历史的人，无论是支持还是反对，应该都是些不拿中国传统（儒家传
统）当回事，甚至怀有强烈敌意的人....... |
F**0
发帖数: 5004 | 3 夏（朝）就是周编造出来的。
周作为商的封臣，谋逆造反，合法性有问题，就编造了夏的故事。 夏可能是个小邦国
（土方，鬼方之类），被周编造成了中原霸主。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 夏朝的问题本身就非常诡异。
: 根据正统观点（儒家观点），中华文明是周朝文明的延续，而血统则至少可以上溯
: 到商朝；因为孔子本人就自己以为是殷人，孔子是宋国贵族后裔，而宋国是周朝分封的
: 商朝遗民。
: 仅从文化角度看，商朝是否存在都不重要，夏朝的存在与否只有技术讨论的意义，
: 并无其它意义。
: 这就如同土耳其人，他们是夺取了拜占庭的地盘建国的，他们有必要在争论拜占庭
: 以前的本国（本地区）历史时动怒吗？
: 特别在意夏朝历史的人，无论是支持还是反对，应该都是些不拿中国传统（儒家传
: 统）当回事，甚至怀有强烈敌意的人.......
|
F**0
发帖数: 5004 | 4 除了这三条，可以再加一个关于韩战的问题
韩战各方谁才是正义的， 亲美反共 －反美亲共－中立 |
l********e
发帖数: 3986 | 5 还有，
朱可夫的战力，
小胡子们是否可赢得二战，
林彪是否要干掉老毛，
。。。 |
D*****i
发帖数: 8922 | 6 其实一个问题就可以解决大部分问题。
对tg看法正面的，属于小将。
对tg看法负面的，属于老将。
老将多数否定夏朝，只要能恶心中国人，它们能舔任何东西。
【在 m*****p 的大作中提到】
: 以前有人提過：
: 1、是否相信夏朝，古代中國發源問題：反漢-皇漢-中立
: 2、是否承認三千萬，現代中共合法性問題：反共-親共-中立
: 我再加一個：
: 3、是否痛恨日本，近代中國民族主義問題：反日-親日-中立
: 一共27種組合，把版上的歷史問題全部概括
: 我的觀點：
: 第一個問題中立偏皇漢，贊成文化認同，精神漢族，不單單看血統。
: 第二個問題保持中立，既不是老將也不是小將，中共初期國家治理能力確實有問題，現
: 在還好有進步，但在領導東亞地區的能力上還不行。
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T*******x
发帖数: 8565 | 7 就三个问题？不完备吧？
金融，房价，插管吸血，米犹，共济会，薄熙来，等等。
这些都能归到三个问题里？我觉得不行。
【在 m*****p 的大作中提到】
: 以前有人提過：
: 1、是否相信夏朝，古代中國發源問題：反漢-皇漢-中立
: 2、是否承認三千萬，現代中共合法性問題：反共-親共-中立
: 我再加一個：
: 3、是否痛恨日本，近代中國民族主義問題：反日-親日-中立
: 一共27種組合，把版上的歷史問題全部概括
: 我的觀點：
: 第一個問題中立偏皇漢，贊成文化認同，精神漢族，不單單看血統。
: 第二個問題保持中立，既不是老將也不是小將，中共初期國家治理能力確實有問題，現
: 在還好有進步，但在領導東亞地區的能力上還不行。
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b*******8
发帖数: 37364 | 8 第二个问题还得细分，承认三千万的，也有支持产党政权的，不承认三千万的，也有完
全否认和打折派 |
b*******8
发帖数: 37364 | 9 问题一，相信夏朝存在，或者说相信商朝之前肯定有大朝代，至于叫什么关系不大。 |
l*****i
发帖数: 20533 | 10 再说一遍：考古已经证明4000年前从黄河河套到东北再到长江流域的广大地区内存在社
会组织度高度发达的玉石文明，并且明显有阶级划分，基本可以肯定有王权。你把它叫
做什么都好，也无法改变这个考古事实。既然古人说了这个时代叫夏，也没什么不好。 |
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m***n
发帖数: 12188 | |
m***n
发帖数: 12188 | 12 谢灵运 诗
写的是作者心目中汉人的历史：
详观记牒。
洪荒莫传。 （盘古，女娲）
降及云鸟。
曰圣则天。 （伏羲，神农）
虞承唐命。
周袭商艰。 （夏商周）
江之永矣。
皇心惟眷。
（虽然胡人现在猖狂，占了北方，但是天命在我，我皇汉迟早还会复兴的。“皇”的本
义是光明，象形文字，蜡烛上的火焰。“汉”的本义是银汉，也就是天上银河。） |
l********e
发帖数: 3986 | 13 新石器时代？
【在 l*****i 的大作中提到】
: 再说一遍：考古已经证明4000年前从黄河河套到东北再到长江流域的广大地区内存在社
: 会组织度高度发达的玉石文明，并且明显有阶级划分，基本可以肯定有王权。你把它叫
: 做什么都好，也无法改变这个考古事实。既然古人说了这个时代叫夏，也没什么不好。
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s****e
发帖数: 7018 | 14 中医 对 西医
无神 对 一神
再世俗点，当官重要还是挣钱重要 |
Z**********g
发帖数: 14173 | |
s******d
发帖数: 9806 | 16 这个是西方概念翻译问题，翻译成“正当性”更合适一些。也就是史版上天天讨论的“
得国不正”问题。
这个问题麻烦就麻烦在东西方价值观冲突的问题上，而我党呢，基本上是看哪个合适用
哪个。过去说光头不合法，是因为“不民主”，毛产党说自己合法，是因为符合马列主
义人民授权。邓产党说自己合法，那就只能从“二两肉”这里找道理了，我把耗子捉住
了我就是合法的好猫。 |
s******d
发帖数: 9806 | 17 有些红二代的支持者把我党的合法性建立在“政权是打下来的，你不服你可以再打一遍
嘛。”然后再根据中国传统的政权继承法则证明红二代政权的合法性。这也是一个思路。
【在 s******d 的大作中提到】
: 这个是西方概念翻译问题，翻译成“正当性”更合适一些。也就是史版上天天讨论的“
: 得国不正”问题。
: 这个问题麻烦就麻烦在东西方价值观冲突的问题上，而我党呢，基本上是看哪个合适用
: 哪个。过去说光头不合法，是因为“不民主”，毛产党说自己合法，是因为符合马列主
: 义人民授权。邓产党说自己合法，那就只能从“二两肉”这里找道理了，我把耗子捉住
: 了我就是合法的好猫。
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m***n
发帖数: 12188 | 18 合乎中国传统。
周武王说的：
“天听自我民听，天视自我民视”
“民之所欲，天必从之。”
所以，周朝能够革命成功，就是代表民心，民心就是合法性。
中共也一样。代表合法性，所以民国就是非法政权。 |
Y**M
发帖数: 2315 | 19 天听自我民听，天视自我民视。说得是天能够感知民的意愿。
周武王说，民之所欲，天必从之。
可没说，天从之者，必为民之所欲。
周文王被囚，也是民之所欲？周国长期居于一隅，也是民之所欲？
中共得天下，在民心方面的原因，显然是国民党不得人心，没有进行有效抵抗。中
国内战战死的军人，虽有不同数据，大略都在100万以下；而美国内战差不多也死了这
个数（50万以上100万以下），可当时美国的人口还不到中国内战时的十分之一。
足见国民党方面没多少人在认真打仗。
但国民党不得人心，不等于共产党得人心。共产党显然知道自己不得人心，这还用
问天吗？更何况也没人问啊。共产党早把天打倒了，你问？
【在 m***n 的大作中提到】
: 合乎中国传统。
: 周武王说的：
: “天听自我民听，天视自我民视”
: “民之所欲，天必从之。”
: 所以，周朝能够革命成功，就是代表民心，民心就是合法性。
: 中共也一样。代表合法性，所以民国就是非法政权。
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s******8
发帖数: 7105 | 20 且不说共党打天下时的了俄国佬多少援助， 打天下时的对民众的承诺全部都没实现，
现在不过是个山寨国民党，还有什么“民之所欲”。笑话
【在 m***n 的大作中提到】
: 合乎中国传统。
: 周武王说的：
: “天听自我民听，天视自我民视”
: “民之所欲，天必从之。”
: 所以，周朝能够革命成功，就是代表民心，民心就是合法性。
: 中共也一样。代表合法性，所以民国就是非法政权。
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