由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
History版 - 实沈,颛顼,尧,共工,鲧的秘密
相关主题
转贴---山海经是世界地图这个说的是美洲么?
中国人来自埃及!中华文化起源于苏美尔刘正教授论文《古文字和氏族问题》
刘正教授论文《火历新探──对荆楚文化和原始宗教信仰的思想史研究 》最新考古发现,夸父逐日找到了
传说时代的历史(6)Re: 为什么舜把大禹的老爹杀了
舜象传说的演变新探传说时代的历史 (7)---- 尴尬的帝喾(1)
蝌蚪文是不是比甲骨文更早的文字——三星堆玉石文字考.zt来源:南方周末传说时代的历史(9)---尴尬的帝喾(3)
彝族是夏代的统治者? 俺的十大伟人
刘宗迪/廖明君:《山海经》与上古学术传统禅让制
相关话题的讨论汇总
话题: 颛顼话题: 实沈话题: 对应话题: 正是话题: 共工
进入History版参与讨论
1 (共1页)
p***r
发帖数: 20570
1
依然回到左传,里面提到帝高辛的两个儿子,閼伯和实沈,整天打架,帝高辛不高兴,
就把他们分开了,一个在商丘,祭祀商星,这位就是商人始祖契,阏伯就是殷伯,殷人
,老大,这基本没争议。
另外一位就奇怪了。大量先秦文献都没提到这位,可是他又是夏人的始祖,又是第一个
祭祀参星的人,黄道上面西方白虎区域对应参星的区域赫然就是以他命名的。虞夏的虞
正对应白虎,建寅的寅也对应虎,可是我们知道,夏人的祖先明明是大禹或者鲧啊。这
是怎么回事?
我们回到甲骨文,看看实字怎么写,糟糕,甲骨文没这个字。还好,金文有,无非宝盖
头一个贯字。贯就是把贝串起来。
主要就是上面这个毌字,就是贯的初字。甲骨文里,还真有这个字,同时表示一个方国
和一种祭礼。这个字有几个型,最初正是类似于田或者申,或者一个回字加中间一竖。
读过上篇天干的读者就懂得,十字正是对应甲,前囟门,还有颛顼。而贯字也写成串,
串正和颛音近,
所谓贯穿,正是贯串,上古很可能是双音节字。到这里,实和颛对应起来了。其实顼的
左边的玉或者王也有贯穿,
地天通之意。玉璧的中孔正是用来贯穿的。
当然,这还不够,沈也有对应关系。回到大荒北经,丘西有沈渊,颛顼所浴,因此沈渊
,正是颛顼洗澡的地方。沈渊就是深渊,不但是颛顼洗澡的地方,也是大荒东经里的大
壑,少昊孺帝颛顼的地方。孺恐怕也是濡,正是弄湿洗澡之意。
最后还有一条,沈姓来源,正是宣称自己来自实沈,也来自颛顼。
东夷有一种灌祭,以酒水洒向大地,恐怕正对应毌字,正是象征把天水浇到地上的意思
。夏都斟灌,正是此意。
尧浇同音,因此贯也对应尧。浇正是从上往下灌,所以浇灌正是此意。这样,实沈也对
应尧。陶寺那个著名的文尧符号,
上面一个大圆圈,一横,下面支流的形状,恐怕大圆圈对应天海,一横对应大地,向下
流也正对应浇的本意。也就是文浇,通文尧。
因此,这里我们成功把实沈和颛顼还有尧对应起来了。不过还没解释鲧和共工的秘密。
且听下
回分解。
p***r
发帖数: 20570
2
前面提到的尧和颛顼的对应还是比较虚弱的。不过实沈和颛顼确实应该是相当好的对应。
接着来说鲧和共工。这两位是历史上的一大笔糊涂账,类似于重和祝融。
要把这个问题理清,还是要讲讲几类人或者说神是否是唯一的。看中国古籍,你会发现
大量的不自洽,某个同名的人会是完全不同的两个人群的后代。祝融就是最明显的例子
。比如海内经说:“炎帝之妻,赤水之子听訞,生炎居。炎居生节并,节并生戏器,戏
器生祝融。祝融降处于江水,生共工。共工生术器。术器首方颠,是复土穰,以处江水
。共工生后土,后土生噎鸣。噎鸣生岁十有二。”炎帝人群有一位祝融,是炎帝向下第
五代,他从天而降,来到了长江流域,生了共工。而在黄帝系里,也有一位祝融,大荒
西经:“有芒山。有桂山。有榣山,其上有人,号曰太子长琴。颛顼生老童,老童生祝
融,祝融生太子长琴,是处榣山,始作乐风。”另外还有“大荒之中,有山名曰日月山
,天枢也。吴姖天门,日月所入。有神,人面无臂,两足反属于头山,名曰嘘。颛顼生
老童,老童生重及黎,帝令重献上天,令黎邛下地。下地是生曀,处于西极,以行日月
星辰之行次。” 海内经说黃帝生昌意,昌意生韓流,韓流生顓頊。因此颛顼是黄帝往
下第四代。黄帝再往下第六代,有了两兄弟,其中黎成为颛顼执政时期的祝融。再有就
是开篇左传的阏伯和实沈,如果实沈对应颛顼,是黄帝再往下第四代,那么阏伯就是黄
帝部族的祝融。
这里面的解释很简单,这是巫史体系在不同部族中的反应。华夏体系里的各部族都有自
己的祭司系统,也就是精通天文观测的大巫师,或者说巫史。这些巫史精通神话的传承
和历史,而他们的官名通常是相似的,因此你就会看到不同的祝融,也就是司大火星的
巫史或者巫史所统领的城邦。事实上这也是困扰我很久的一个问题,因为在先秦神话中
,司土或者后土是非常显赫的人,然而后世的社神或者土地公公确实一村一社的小神。
我专门请教过历史系研究社神的教授,他告诉我其实每个村庄都有各自司土,传世典籍
中的司土是王家的土地神,自然显赫。而民间的司土,可以是各类受村民崇拜的妖魔鬼
怪或者某种物品,或者对地方有功之人。
帝高辛,黄帝,帝俊,帝喾这些神灵本是同一个,都是北极天帝,在不同部族中,叫法
不同而已。比如左传里面的阏伯实沈故事,阏伯,也就是契,正是帝高辛部族的地官,
观测和祭祀大火星,也称祝融,或者说火正,后面繁衍出商人,地官后世成为司徒,其
实就是司土,或者后土,管民政;而实沈正是帝高辛部族的天官,负责观测和祭祀参星
,实沈后面繁衍出唐夏,他的官职也称南正,南这里并非方位词,而是以鬲和建木来祭
祀,比如献的初文,正是一个鬲一个犬,鬲上面还有建木,这在后世也就是宰相,宰相
本是负责王家族内祭祀的小官,化家为国之后,成为负责宫廷和百官的百官之长。回到
大荒西经,“帝令重献上天”,这个献字,恐怕正对应对参星,参星是猎户座三星,打
猎,正可以用单+犬来表达,甲骨文的獸,正是左边一根单,右边一个犬。祝融的融字
,无非也就是鬲和虫,恐怕正对应对天蝎座心宿二,大火星的祭祀。这里就建立起来黄
道十二宫和中国上古文明的相当有趣的关联。
另外,这类分化可以随着部族变大而继续。后面部族变大,人口变多,文化变复杂,巫
史系统会产生越来越细的分工。比如黄帝或者说帝高辛系统来看,颛顼对应实沈,是南
正,契是火正。颛顼执政之后,在自己的城邦当中,任命自己的孙子,重为南正,黎为
火正。颛顼绝地天通,无非是说颛顼他任命重为南正,天官,负责祭祀,任命黎为火正
,负责民事。
绕了一大圈,让我们回到鲧和共工。
下面先看看散落在大荒各经,海内经关于鲧,共工,大禹的记录。
大荒西经:
“西北海之外,大荒之隅,有山而不合,名曰不周负子,有两黄兽守之。有
水曰寒署之水。水西有湿山,水东有幕山。有禹攻共工国山。”
大荒北经:
“有榆山。有鲧攻程州之山。” 共工臣名曰相繇,九首蛇身,自环,食于
九土。其所歍所尼,即为源泽,不辛乃苦,百兽莫能处。禹湮洪水,杀相繇,其血腥臭
,不可生谷;其地多水,不可居也。禹湮之,三仞三沮,乃以为池,群帝因是以为台。
在昆仑之北。”
“有系昆之山者,有共工之台,射者不敢北射。有人衣青衣,名曰黄帝女魃。蚩尤作兵
伐黄帝,黄帝乃令应龙攻之冀州之野。应龙畜水。蚩尤请风伯雨师,纵大风雨。黄帝乃
下天女曰魃,雨止,遂杀蚩尤。魃不得复上,所居不雨。叔均言之帝,后置之赤水之北
。叔均乃为田祖。魃时亡之,所欲逐之者,令曰:“神北行!”先除水道,决通沟渎。”
海内经:
“黄帝生骆明,骆明生白马,白马是为鲧。”
“禹、鲧是始布土,均定九州。”
“洪水滔天。鲧窃帝之息壤以堙洪水,不待帝命。帝令祝融杀鲧于羽郊。鲧复生禹。帝
乃命禹卒布土以定九州。”
“炎帝之妻,赤水之子听訞,生炎居。炎居生节并,节并生戏器,戏器生祝融。祝融降
处于江水,生共工。共工生术器。术器首方颠,是复土穰,以处江水。共工生后土,后
土生噎鸣。噎鸣生岁十有二。”
大荒南经
“大荒之中,有山名㱙涂之山,青水穷焉。有云雨之山,有木名曰栾。禹攻云雨
。有赤石焉生栾,黄本,赤枝,青叶,群帝焉取药。”
“大荒之中,有人名曰驩头。鲧妻士敬,士敬子曰炎融,生驩头。驩头人面鸟喙,有翼
,食海中鱼,杖翼而行。维宜芑苣,穋杨是食。有驩头之国。”
这里的世系引起了人研究的兴趣,
再看海内经:
“黄帝生骆明,骆明生白马,白马是为鲧。”
还有大荒北经
“西北海外,黑水之北,有人有翼,名曰苗民。颛顼生驩头,驩头生苗民,苗民厘姓,
食肉。有山名曰章山。”
请注意,驩头并不是任何的官职,其本意恐怕还是讲的囟门,地天通和灌礼。
如果这里没有错简,没有遗漏,这里出现了一个大问题,也就是说
山海经几个部分如果综合在一起做出一个奇怪的假设之后,
居然是可以以这个驩头为标志来自洽的,
鲧是黄帝的第三代,
颛顼是第四代,
驩头是第五代。
另外一个令人震惊的事情就是颛顼和大禹都是第四代,都可以是鲧的儿子,如果假设
炎融是颛顼的另外一个名字罢了。但这里还有个附带的问题,颛顼应该对应实沈,炎融
这个名字
却应该对应阏伯,因为炎无非是火,融,无非是祭祀大火星。但这里有一个非常简单的
解释,颛
顼不但对应实沈,也对应阏伯,不相能的并不是颛顼自己的两个神格,而是他的孙子重
和黎,因此颛顼把他们俩分开。其实颛顼的对应的统一神格是太阳,这个神格又可以分
解为两个,
太阳升起来的时候,炎融,太阳落到天海中的时候,实沈。
因为重和黎不相能,所以颛顼索性把这俩孙子给分开了。重对应实沈,今天,我们依然
说沉重,
在大夏之地,黎对应阏伯,在商丘。黎,正是黎明,黑红之色,和阏,殷同意。
你也许会问我,那么大禹呢?大禹就是颛顼,颛顼就是大禹。
从鲧开始讲,鲧是白马,是韩流。
海内经:
“黄帝妻嫘祖生昌意 , 昌意降处若水,生韩流 。 韩流 擢首、谨耳、人面、
豕喙、麟身、渠股、豚止,取 淖子 曰 阿女 ,生帝 颛顼 。”
海内经里讲得很好,韩流这副尊容,长头,小耳朵,长蹄子,你说他是马也完全
没问题,而昌意和骆明,都对应太阳,明亮之意。后世儒生觉得鲧这形象不雅驯,
就吧颛顼直接嫁接在昌意身上,颛顼就成了黄帝的孙子,其实是重孙。其实鲧的样子就
是个猪龙
的样子,还有大量猪的特征,也有转化为龙的一些征兆。添一对翅膀,就是妥妥的鹰龙
了,
正是北斗七星的样子。韩,就是乾,韩流的别名是乾荒,非常接近鲧的缓读。
其实韩流的父亲,昌意的意也有现成的解释,正是薏米的本字。夏人始祖传说正是吞薏
苡,所以以姒为姓,先民们取姓很简单的,商人是祖先是吞鸟蛋生的,
,所以以子为姓,子就是鸟的子,现在也有管鸡蛋叫鸡子的,其实也有加个女,写成好。
周人踩脚印,所以姬的右半边正是脚印的象形。
下面再来掰扯颛顼和禹的共性:
大荒西经:
“有鱼偏枯,名曰鱼妇。颛顼死即复苏。风道北来,天及大水泉,蛇乃化为鱼,是为鱼妇
。颛顼死即复苏。” 表达的正是颛顼这种太阳沉入天海死后复苏的神性。所以颛顼又
叫高
阳。
禹都阳城,大禹的神性也一样是太阳。另外他也有偏枯的特征:
《列子》:“大禹一体偏枯”;《庄子·盗跖》:“禹偏枯”。
有鱼偏枯,你愿意写成有禹偏枯也没什么问题。
最后,从昌意来看,颛顼也一样姓姒,而非后人想当然的姬。山海经从来没说国黄帝姓
姬。
黄帝姓姬,明显是周宣部胡来的,来表征自己得政权的正当性。
夏商周三代,夏商都对应相当朴素的吃东西就能怀孕这样的远古解释,正是先民最朴素
最早期对生殖问题的猜测。周人踩脚印,恐怕正是对应桑林之游,反正在社林里
随机交往生下来的娃,都可以算是土地老爷的娃,土地老爷和先农在小部族里恐怕都未必
区分。因此,后稷正是这样一个田祖。
最后总结一下,
第一代:北极天帝(天)和他的两个媳妇羲和和嫦羲
第二代:他们生了十个太阳和十二个月亮,依然是完全的天神,对应十天干,十二地支。
第三代:半人半神,譬如鲧,一个异体字就是鮌,正是玄鱼,鱼鸟转换,也就是玄鸟,
从天上降下来的神灵。鲧的神格恐怕也是北方水神玄武,山海经里的禺强,威力巨大,
因此大荒北经中的共工之台才令人畏惧。另外,鲧在海即为玄鱼,
在天即为玄鸟,因此他的复生故事也可以被当作太阳
神话的一类。本来鲧就是昌意,也就是太阳的儿子,自然具备太阳的神性。
再说对蚩尤的战争,鲧攻程州,程州恐怕是秋的另外一个双声缓读。
因此对秋神在人间的战争一开始有可能就是这个半人半神主持的。神话中的目的就是给
天海蓄水,结束秋天。而另一个降下来参战干掉蚩尤的神灵,应龙,就是鹰龙,龙是猪
龙,鹰是鸟,因此应龙就是猪鸟混合体,也就是北斗七星。韩流的尊容,也正是个猪龙
形象。
鲧同时也是水正乃至司空,也就是管理水利,营造,
因此鲧会筑三仞之城。事实上共工应该就是水正的一个
通用名,炎帝系列也同样有共工。不过天帝可能对鲧这个共工偷息壤很不满,这里面的
象征意义就是作为水神,共工居然把克制自己的神物偷走了,从现实政治
来说,就是不可克制的政治力量了。这是天帝绝对不允许的。从历史史实来说,鲧的建筑
能力意味着黄河中游的部落可以用自己的力量来淤塞一部分黄河支流来防洪或者
灌溉,所谓引黄淤灌。淤积的泥土仿佛就像有生命一样,所以叫息壤。这属于肥了自身,
祸害了下游,是绝对不被允许的。因此天帝就派祝融来灭了鲧,当然,水克火,可见天
帝失去
了息壤,也迫不得已开始胡来了。而鲧的继任者,本就应
该是在中位的土性神灵,禹,或者颛顼。这样,他们用泥土就没有问题了。这个神系在
炎帝系也有对应,祝融生共工,共工生后土。因此这类传说的原型恐怕非常古老,也
不见得是历史,而更有神话的色彩。
第四代:颛顼,大禹。天帝在人间的代言人。从历史来说,
大禹治水主要干的无非就是对付黄河中
下游的各处势力,用武力威胁他们拆除淤塞支流的设施,包括对付他那死去老爹的旧部
,比如相柳之类,也许也包括对付石峁人群,限制石峁人群对黄河下游的扩张和渗透。
颛顼指定颛顼历和夏历恐怕也不会有本质区别。最近确实有些学者猜测禹都阳城,正是
濮阳。最后,山海经中,除了帝俊意外,禹和颛顼居然都是出现最多的人名,这其实才
是最反常的。事实上,夏人的主要盟国,韦,顾,昆吾,基本都在黄河和济水的接近区
域。商人击败夏桀也正是从对韦,顾和昆吾的征服开始的。这些地方,都在河南濮阳附
近,又都是颛顼的活动区域,濮阳也被大家认为是颛顼的首都。
而历史名城,斟寻,斟灌之类,也正在济水下游的寿光一带。颛顼或者大
禹,让自己的两个孙子,黎去商丘,重去大夏,恐怕也正是在濮阳附近下的命令。大夏
恐怕也正是今天的济水下游地区。当然,夏人也有可能确实分两支,一支在东,一支在
西。
最后一个问题是尧舜。我的回答是我不清楚。舜的神格就是帝俊,作为人间的王者,山
海经里面,大荒南经:“赤水之东,有苍梧之野,舜与叔均之所葬也”,这里面帝俊是
不可能死的,因此舜和叔均有可能是一个人,是帝俊在人间的代理人。叔均也像是舜的
缓读。
信黄帝,炎帝,帝俊,帝舜的,基本都是融合成后世的华夏各族。
其中,辽河流域的红山文化后裔,以夏家店下层及其同盟族群为代表,
恐怕用喾这个名字,他们的顶点是商人。
而黄河下游,济水流域的山东乃至河南的龙山文化的后裔用俊这个名字,他们的顶点是
夏人
一直祭祀和崇拜颛顼或者说大禹。
长江流域的石家河之类的后裔,用舜这个名字,他们沿汉水北上,进入黄河流域,很可
能在
山西南部和一路向西的龙山文化人群融合,形成了独特的陶寺文化,他们
未必很成功,并没有发展成所谓广域王权,但是还是留下了尧舜的痕迹。
黄河中上游的仰韶人群和红山从山西北部南下的这支,混合欧亚草原下来晚近的YQ人群
,再
加上陶寺人群,经过多年血腥的战争融合,形成了白狄,犬戎,白燕文化。
他们大多用黄帝这个名字来命名最高神,他们的后代在周朝大放异彩。而其失败者,一路
向西,向南逃窜,逐渐发展成为西南氐羌系的各少数民族,比如羌,藏,彝,纳西,白
等各支。
商人对付羌人的杀戮明显比对付华夏人群要残酷得多。因为这里面商人恐怕认为这些羌
人是
文化信仰不同的异类。从春秋战国来看,商的后代宋人对付诸夏,是相当客气和文明的,
而诸夏对宋人,也没当外人。周人对付商人,也是并没有进行血腥屠杀,而是大量吸收了
前者的文化和信仰。诸夏对少昊的后人,大禹的后人,也是非常友好的,郯子是少昊的
后代,
当时诸夏都认为郯子是非常渊博孝顺的君子。孔子认为卫国多君子,恐怕也是因为
卫国所代表的黄河和济水接近地域,正是夏商周三代文化发展的核心地带。
至于尧到底是谁,海内北经:“帝尧台、帝喾台、帝丹朱台、帝舜台,各二台,台四方
,在昆仑东北”。大荒南经:“帝尧、帝喾、帝舜葬于岳山。”喾和舜的神格都是至高
神。因此,这种没有什么道理,台子搭到一起,死了非要莫名其妙埋在一起的行
为,也可能暗示尧舜一体的。反正尧的存在感是非常薄弱的。而周人的祖先,更可能
是吸收了叔均的农业技术和基础信仰,重视农业的部落,
他们以后稷,叔均为祖先,一直在戎狄之间求生存和求发展。其Y染色体反而可能是非常
复杂的,以N,O为主,混合了以上的各支人群的特色,常在戎狄混,岂有不湿鞋。
最后,戎狄人群,包括犬戎,白狄,等等,大多也是混合经济族群,并非纯粹的游牧人
群。他们
在周代持续了他们的传统,和诸夏高度通婚和混合。他们中间本来就有一些是
周人的近亲。

【在 p***r 的大作中提到】
: 依然回到左传,里面提到帝高辛的两个儿子,閼伯和实沈,整天打架,帝高辛不高兴,
: 就把他们分开了,一个在商丘,祭祀商星,这位就是商人始祖契,阏伯就是殷伯,殷人
: ,老大,这基本没争议。
: 另外一位就奇怪了。大量先秦文献都没提到这位,可是他又是夏人的始祖,又是第一个
: 祭祀参星的人,黄道上面西方白虎区域对应参星的区域赫然就是以他命名的。虞夏的虞
: 正对应白虎,建寅的寅也对应虎,可是我们知道,夏人的祖先明明是大禹或者鲧啊。这
: 是怎么回事?
: 我们回到甲骨文,看看实字怎么写,糟糕,甲骨文没这个字。还好,金文有,无非宝盖
: 头一个贯字。贯就是把贝串起来。
: 主要就是上面这个毌字,就是贯的初字。甲骨文里,还真有这个字,同时表示一个方国

p***r
发帖数: 20570
3
贴几个和文章相关的古文字的图。

应。

【在 p***r 的大作中提到】
: 前面提到的尧和颛顼的对应还是比较虚弱的。不过实沈和颛顼确实应该是相当好的对应。
: 接着来说鲧和共工。这两位是历史上的一大笔糊涂账,类似于重和祝融。
: 要把这个问题理清,还是要讲讲几类人或者说神是否是唯一的。看中国古籍,你会发现
: 大量的不自洽,某个同名的人会是完全不同的两个人群的后代。祝融就是最明显的例子
: 。比如海内经说:“炎帝之妻,赤水之子听訞,生炎居。炎居生节并,节并生戏器,戏
: 器生祝融。祝融降处于江水,生共工。共工生术器。术器首方颠,是复土穰,以处江水
: 。共工生后土,后土生噎鸣。噎鸣生岁十有二。”炎帝人群有一位祝融,是炎帝向下第
: 五代,他从天而降,来到了长江流域,生了共工。而在黄帝系里,也有一位祝融,大荒
: 西经:“有芒山。有桂山。有榣山,其上有人,号曰太子长琴。颛顼生老童,老童生祝
: 融,祝融生太子长琴,是处榣山,始作乐风。”另外还有“大荒之中,有山名曰日月山

1 (共1页)
进入History版参与讨论
相关主题
[文摘]围城舜象传说的演变新探
耶稣原来是中国人,死后就埋在吉林。zt (转载)蝌蚪文是不是比甲骨文更早的文字——三星堆玉石文字考.zt来源:南方周末
这个匈奴到底是黄种人还是白种人啊彝族是夏代的统治者?
求解:为什么中国皇帝崇拜龙?龙这个形象是怎么发展来的?刘宗迪/廖明君:《山海经》与上古学术传统
转贴---山海经是世界地图这个说的是美洲么?
中国人来自埃及!中华文化起源于苏美尔刘正教授论文《古文字和氏族问题》
刘正教授论文《火历新探──对荆楚文化和原始宗教信仰的思想史研究 》最新考古发现,夸父逐日找到了
传说时代的历史(6)Re: 为什么舜把大禹的老爹杀了
相关话题的讨论汇总
话题: 颛顼话题: 实沈话题: 对应话题: 正是话题: 共工