a*********7
发帖数: 30080 | 1 【 以下文字转载自 mitOCEF 讨论区 】
发信人: airdragon77 (仍然自由自我永远高唱我歌), 信区: mitOCEF
标 题: 为什么OCEF不能为每项支出开正规发票？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 19 13:47:36 2013, 美东)
之前有人建议，OCEF应该每一笔项目开支都提供正规发票，以求达到财务的公开透明。
经向国内负责具体项目执行的义工以及法律顾问咨询，在此作出回答。
出于以下几个原因，OCEF无法做到为每一笔开支提供发票：
1） 客观上，OCEF绝大部分支出，包括助学金，奖学金，建校这些占80%以上的大额支
出无法出具发票。其中助学金和奖学金是直接发放到学生手上，而学生是不可能出示发
票的； 建校项目由于大都是在贫困山区开展，材料是从当地小“公司”购买，然后雇
用当地人力、畜力运输和建筑，大部分情况下也不具备开具正规发票的条件。
2）某些项目支出可以开发票，但是会导致额外的发票增值税。例如图书项目，我们通
过国内的公益机构天下溪进行采购，并且向他们支付5％的劳务费。如果需要开发票的
话，由于国内是所谓“增值发票”，我们将需要支付额外的6.6%的增值税。这个税率还
是天下溪经过多方争取，拿到的优惠税率； 正常情况下，图书类商品的增值税是17％
。 其它类商品的增值税在百分之十七到二十几之间。而在国内，大部分公益机构是没
有退税优惠的。 由于这种情况，出于最大程度地把捐款用在资助项目上的目的，我们
在图书项目的常规做法，是默认不开发票，只当捐款人特别提出要开发票的时候才开。
在其它有条件开具发票的项目支出上，基本上也是同样做法。而在没有条件开具发票的
项目，如上述奖学金、助学金和建校项目，通常的做法是出具项目开支明细，以备日后
查询。
3）目前OCEF的主要资助项目，通常情况下用以下票据作为开支证明：
助学金/高中奖学金： 学生签字、学校盖章 （见附件）
图书采购： 捐款人可提前要求开发票。 如果捐款人不要求的话，目前是提供天下溪
的盖章收据 （见附件 ）； 从下一批书开始，将改为天下溪提供购书明细（见https:/
/docs.google.com/file/d/0B55M_xU4iKHxZ1o4ckNjaGdPTmM/edit?pli=1； 以后页眉上
将加上天下溪的LOGO和联系电话），学校收到书核对后，在书单上盖章。
特殊项目： 如果是直接采购类的 例如 电脑、打印机等有发票。一些课桌椅因为是
定做，或者要发票需要增加税费，所以部分有发票, 部分是盖章收据。 大额的建校项
目 都只是收据，无发票（见附件）。
3）OCEF一直以来追求财务上的公开透明，并且欢迎所有支持和关心OCEF、支持和关心
中国农村教育事业的朋友们来监督。如果你们觉得我们在这方面有需要改进的地方，请
联系我们的义工。 |
a*********7
发帖数: 30080 | 2 之前有网友在版上讨论这个问题，上月我跟相关义工讨论过，本来早就打算写个总结发
出来的，一懒散就拖到了现在。。。 |
s******e
发帖数: 16668 | |
a*********7
发帖数: 30080 | 4 惭愧惭愧。。。草稿在我hotmail邮箱里都躺了快一个月了
【在 s******e 的大作中提到】
: 辛苦了，气龙！
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s******e
发帖数: 16668 | 5 躺那么久也辛苦啊
认真地说 你的工作很需要耐心 周全各方面的要求不容易。 赞
【在 a*********7 的大作中提到】
: 惭愧惭愧。。。草稿在我hotmail邮箱里都躺了快一个月了
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h*********r
发帖数: 7786 | 6 co－赞！
【在 s******e 的大作中提到】
: 躺那么久也辛苦啊
: 认真地说 你的工作很需要耐心 周全各方面的要求不容易。 赞
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a*********7
发帖数: 30080 | 7 感动得泪流满面。。。
【在 s******e 的大作中提到】
: 躺那么久也辛苦啊
: 认真地说 你的工作很需要耐心 周全各方面的要求不容易。 赞
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g***u
发帖数: 790 | 8 唱一曲以酬众湘亲吧
【在 a*********7 的大作中提到】
: 感动得泪流满面。。。
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a*********7
发帖数: 30080 | 9 我是一头种田的猪〜〜
【在 g***u 的大作中提到】
: 唱一曲以酬众湘亲吧
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g***u
发帖数: 790 | 10 你是会腾飞唱歌的龙，呵呵
【在 a*********7 的大作中提到】
: 我是一头种田的猪〜〜
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h*********r
发帖数: 7786 | 11 男人哭吧哭吧不是罪
【在 a*********7 的大作中提到】
: 感动得泪流满面。。。
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n********n
发帖数: 2248 | 12 我还是保持我的观点:为增加透明度和OCEF以后的长远发展,能出具正式发票的地方尽可
能出具正式发票.实在不能出具发票的用飞龙贴的收据之类的替代.关于图书,我自己还
是以为即使要付6%左右的税,还是正式发票更正规,宁愿为此少买一些书.因为象天下溪
出具的这种收据,数额其实想怎么填都可以,所以也可以说跟没有一样.看了国内揭露的
关于中华儿慈会和天使妈妈的黑幕以后,更觉得使用捐款的组织对捐款尽量做到越
正规透明越好.
发^%
【在 a*********7 的大作中提到】
: 我是一头种田的猪〜〜
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s*****l
发帖数: 2041 | 13 good job
【在 a*********7 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 mitOCEF 讨论区 】
: 发信人: airdragon77 (仍然自由自我永远高唱我歌), 信区: mitOCEF
: 标 题: 为什么OCEF不能为每项支出开正规发票？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 19 13:47:36 2013, 美东)
: 之前有人建议，OCEF应该每一笔项目开支都提供正规发票，以求达到财务的公开透明。
: 经向国内负责具体项目执行的义工以及法律顾问咨询，在此作出回答。
: 出于以下几个原因，OCEF无法做到为每一笔开支提供发票：
: 1） 客观上，OCEF绝大部分支出，包括助学金，奖学金，建校这些占80%以上的大额支
: 出无法出具发票。其中助学金和奖学金是直接发放到学生手上，而学生是不可能出示发
: 票的； 建校项目由于大都是在贫困山区开展，材料是从当地小“公司”购买，然后雇
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s*****l
发帖数: 2041 | 14 有道理，其实交的税给了国家（虽然一部分可能被贪了），应该还是可以接受的
【在 n********n 的大作中提到】
: 我还是保持我的观点:为增加透明度和OCEF以后的长远发展,能出具正式发票的地方尽可
: 能出具正式发票.实在不能出具发票的用飞龙贴的收据之类的替代.关于图书,我自己还
: 是以为即使要付6%左右的税,还是正式发票更正规,宁愿为此少买一些书.因为象天下溪
: 出具的这种收据,数额其实想怎么填都可以,所以也可以说跟没有一样.看了国内揭露的
: 关于中华儿慈会和天使妈妈的黑幕以后,更觉得使用捐款的组织对捐款尽量做到越
: 正规透明越好.
:
: 发^%
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a*********7
发帖数: 30080 | 15 好久没唱了。。。
更久没飞了。。。
【在 g***u 的大作中提到】
: 你是会腾飞唱歌的龙，呵呵
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a*********7
发帖数: 30080 | 16 这个问题比较复杂。。。刚开始你提出来的时候，我的第一反应也是支持的，后来跟别
的义工讨论后，慢慢就变了主意。
不光是以往不少捐款人实际上明确反对这么做的问题，关键是：
发票的意义到底是什么呢？ 它真的就有那么大的魔力，有了它，就能证明一切吗？确
实，发票上造假是违法行为，可是，你也提到红会、儿慈会这些事情，难道他们干的那
些事情就不违法了？
这次los angeles的网友，明确要求，不需要开发票，而是要开一个详细的购书明细，
类似美国这边，商店给的receipt，上面有每一本书的名字和价格。 他们还要求，书到
学校之后，要用照片或者视频证明，书本的数量跟书单所示相符。
我们后来商量，觉得可以做得再好一点： 让学校核对之后，在书单上盖章证实。
我想，从书单我们可以看到，买了些什么书，花了什么样的价钱，我们可以判断这个价
钱是不是合理； 学校的核对和盖章，可以让我们知道，这个书单是真实可信的。这个
，难道不比发票上的一个数字更有意义？
美国这边没有发票，我其实不是很了解发票的意义； 这次因为这个讨论，特地在网上
搜了一下，才对所谓“增值发票”和增值税有所了解。但是，对于发票的功能、意义还
是不太明白。有了解的朋友，可以帮忙解释一下吗？
去年有人提了这么个建议，我觉得挺好的，下一步我打算好好推动一下这个事情：
http://www.mitbbs.com/article_t/mitOCEF/18875.html
【在 n********n 的大作中提到】
: 我还是保持我的观点:为增加透明度和OCEF以后的长远发展,能出具正式发票的地方尽可
: 能出具正式发票.实在不能出具发票的用飞龙贴的收据之类的替代.关于图书,我自己还
: 是以为即使要付6%左右的税,还是正式发票更正规,宁愿为此少买一些书.因为象天下溪
: 出具的这种收据,数额其实想怎么填都可以,所以也可以说跟没有一样.看了国内揭露的
: 关于中华儿慈会和天使妈妈的黑幕以后,更觉得使用捐款的组织对捐款尽量做到越
: 正规透明越好.
:
: 发^%
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L*******n
发帖数: 740 | 17 光想不做的赞实干的：辛苦了!
【在 a*********7 的大作中提到】
: 这个问题比较复杂。。。刚开始你提出来的时候，我的第一反应也是支持的，后来跟别
: 的义工讨论后，慢慢就变了主意。
: 不光是以往不少捐款人实际上明确反对这么做的问题，关键是：
: 发票的意义到底是什么呢？ 它真的就有那么大的魔力，有了它，就能证明一切吗？确
: 实，发票上造假是违法行为，可是，你也提到红会、儿慈会这些事情，难道他们干的那
: 些事情就不违法了？
: 这次los angeles的网友，明确要求，不需要开发票，而是要开一个详细的购书明细，
: 类似美国这边，商店给的receipt，上面有每一本书的名字和价格。 他们还要求，书到
: 学校之后，要用照片或者视频证明，书本的数量跟书单所示相符。
: 我们后来商量，觉得可以做得再好一点： 让学校核对之后，在书单上盖章证实。
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a*********7
发帖数: 30080 | 18 多谢 ：）
【在 L*******n 的大作中提到】
: 光想不做的赞实干的：辛苦了!
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C****e
发帖数: 12294 | 19 国内目前缺乏一个诚信体系，正式发票也有卖的。
我觉得关键不是那种发票，而是一种可以信赖、能够监察的操作模式。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 这个问题比较复杂。。。刚开始你提出来的时候，我的第一反应也是支持的，后来跟别
: 的义工讨论后，慢慢就变了主意。
: 不光是以往不少捐款人实际上明确反对这么做的问题，关键是：
: 发票的意义到底是什么呢？ 它真的就有那么大的魔力，有了它，就能证明一切吗？确
: 实，发票上造假是违法行为，可是，你也提到红会、儿慈会这些事情，难道他们干的那
: 些事情就不违法了？
: 这次los angeles的网友，明确要求，不需要开发票，而是要开一个详细的购书明细，
: 类似美国这边，商店给的receipt，上面有每一本书的名字和价格。 他们还要求，书到
: 学校之后，要用照片或者视频证明，书本的数量跟书单所示相符。
: 我们后来商量，觉得可以做得再好一点： 让学校核对之后，在书单上盖章证实。
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a*********7
发帖数: 30080 | 20 确实是这样。这也是我希望做的。
不过到目前为止，据我所知OCEF在这方面已经是做得最好的了，似乎没有什么别的公益
组织可以提供借鉴的模式。。。
对于图书项目，目前的做法已经是我们能找到的最好做法了。顺便附一份新的书单，是
刚刚给西藏一所学校捐的；书到之后，学校会核对并盖章。以后应该都照此办理。
https://docs.google.com/file/d/1gDxdR-Xq-hNqe8TfA3ImxYjWdAkc9YNg9vA4v6JOCn43
-k3GbZjiho4OGaQH/edit?usp=sharing
【在 C****e 的大作中提到】
: 国内目前缺乏一个诚信体系，正式发票也有卖的。
: 我觉得关键不是那种发票，而是一种可以信赖、能够监察的操作模式。
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