s*****w
发帖数: 69 | 1 有几万块的闲钱准备投资mutual fund， 不多，也不算很少。考古学习了一些知识，有
些疑惑，哪位大牛给指点一下？
都说重time, 不要试图timing，可是目前这个时间适合开始投资吗？还是等等？好像大
家都不看好目前的market。要是sp500降个百分之几十就亏大了。
如果放弃timing, 现在开始分批投资，比如每个季度放些钱。这个风险分散的跨度多长
合适？半年，一年，两年？ |
gr
发帖数: 2958 | 2 我最近也在研究推荐。
【在 s*****w 的大作中提到】
: 有几万块的闲钱准备投资mutual fund， 不多，也不算很少。考古学习了一些知识，有
: 些疑惑，哪位大牛给指点一下？
: 都说重time, 不要试图timing，可是目前这个时间适合开始投资吗？还是等等？好像大
: 家都不看好目前的market。要是sp500降个百分之几十就亏大了。
: 如果放弃timing, 现在开始分批投资，比如每个季度放些钱。这个风险分散的跨度多长
: 合适？半年，一年，两年？
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发帖数: 2958 | 3 我最近也在研究推荐。
【在 s*****w 的大作中提到】
: 有几万块的闲钱准备投资mutual fund， 不多，也不算很少。考古学习了一些知识，有
: 些疑惑，哪位大牛给指点一下？
: 都说重time, 不要试图timing，可是目前这个时间适合开始投资吗？还是等等？好像大
: 家都不看好目前的market。要是sp500降个百分之几十就亏大了。
: 如果放弃timing, 现在开始分批投资，比如每个季度放些钱。这个风险分散的跨度多长
: 合适？半年，一年，两年？
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gr
发帖数: 2958 | 4 我最近也在研究推荐。
【在 s*****w 的大作中提到】
: 有几万块的闲钱准备投资mutual fund， 不多，也不算很少。考古学习了一些知识，有
: 些疑惑，哪位大牛给指点一下？
: 都说重time, 不要试图timing，可是目前这个时间适合开始投资吗？还是等等？好像大
: 家都不看好目前的market。要是sp500降个百分之几十就亏大了。
: 如果放弃timing, 现在开始分批投资，比如每个季度放些钱。这个风险分散的跨度多长
: 合适？半年，一年，两年？
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V****o
发帖数: 210 | 5 不是大牛，最近也是看了些投资方面的书，有些体会。
我觉得还是做 Dollar cost averaging 投资，就是定投，每个月，或者半个月 投资
等额数量的。做mutual fund就定投指数基金好了， 或者投一部分bond基金，分散投资
，根据市场情况再调整。
做长期投资的话，要等到市场处于上升趋势， 这本书写的不错《Stocks on the Move:
Beating the Market with Hedge Fund Momentum Strategies》，介绍的方法也是可
行的，可以看看。
基本上是：sp500 低于200日均线不要入场， 个股要在100日均线以上才可以买。
这本书的策略回报率，从1999年到2014年，年回报率12.30%, 同期sp500只有5.20%.
max drawback -24%, 同期sp500 -55%
【在 s*****w 的大作中提到】
: 有几万块的闲钱准备投资mutual fund， 不多，也不算很少。考古学习了一些知识，有
: 些疑惑，哪位大牛给指点一下？
: 都说重time, 不要试图timing，可是目前这个时间适合开始投资吗？还是等等？好像大
: 家都不看好目前的market。要是sp500降个百分之几十就亏大了。
: 如果放弃timing, 现在开始分批投资，比如每个季度放些钱。这个风险分散的跨度多长
: 合适？半年，一年，两年？
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m*********y
发帖数: 1890 | 6 Dca 是王道。
Backtest 的heuristic基本不灵的。类似的ivy portfolio 就是。
Move:
【在 V****o 的大作中提到】
: 不是大牛，最近也是看了些投资方面的书，有些体会。
: 我觉得还是做 Dollar cost averaging 投资，就是定投，每个月，或者半个月 投资
: 等额数量的。做mutual fund就定投指数基金好了， 或者投一部分bond基金，分散投资
: ，根据市场情况再调整。
: 做长期投资的话，要等到市场处于上升趋势， 这本书写的不错《Stocks on the Move:
: Beating the Market with Hedge Fund Momentum Strategies》，介绍的方法也是可
: 行的，可以看看。
: 基本上是：sp500 低于200日均线不要入场， 个股要在100日均线以上才可以买。
: 这本书的策略回报率，从1999年到2014年，年回报率12.30%, 同期sp500只有5.20%.
: max drawback -24%, 同期sp500 -55%
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p******y
发帖数: 501 | 7 never try to time the market. |
s*****w
发帖数: 69 | 8 谢谢。 准备买这本书看看。
可是这个sp500 低于200日均线不买进是不是跟低买高卖矛盾？这也算timing market吗？
Move:
【在 V****o 的大作中提到】
: 不是大牛，最近也是看了些投资方面的书，有些体会。
: 我觉得还是做 Dollar cost averaging 投资，就是定投，每个月，或者半个月 投资
: 等额数量的。做mutual fund就定投指数基金好了， 或者投一部分bond基金，分散投资
: ，根据市场情况再调整。
: 做长期投资的话，要等到市场处于上升趋势， 这本书写的不错《Stocks on the Move:
: Beating the Market with Hedge Fund Momentum Strategies》，介绍的方法也是可
: 行的，可以看看。
: 基本上是：sp500 低于200日均线不要入场， 个股要在100日均线以上才可以买。
: 这本书的策略回报率，从1999年到2014年，年回报率12.30%, 同期sp500只有5.20%.
: max drawback -24%, 同期sp500 -55%
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s*****w
发帖数: 69 | 9 谢谢。 准备买这本书看看。
可是这个sp500 低于200日均线不买进是不是跟低买高卖矛盾？这也算timing market吗？
Move:
【在 V****o 的大作中提到】
: 不是大牛，最近也是看了些投资方面的书，有些体会。
: 我觉得还是做 Dollar cost averaging 投资，就是定投，每个月，或者半个月 投资
: 等额数量的。做mutual fund就定投指数基金好了， 或者投一部分bond基金，分散投资
: ，根据市场情况再调整。
: 做长期投资的话，要等到市场处于上升趋势， 这本书写的不错《Stocks on the Move:
: Beating the Market with Hedge Fund Momentum Strategies》，介绍的方法也是可
: 行的，可以看看。
: 基本上是：sp500 低于200日均线不要入场， 个股要在100日均线以上才可以买。
: 这本书的策略回报率，从1999年到2014年，年回报率12.30%, 同期sp500只有5.20%.
: max drawback -24%, 同期sp500 -55%
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V****o
发帖数: 210 | 10 这个书介绍的策略是一种 momentum strategy，大概这样的：
1） 如果sp500低于200日均线，就认为是属于熊市，就不要进仓或开新仓位，只会调整
现有仓位的。 （不要想着抄底，淹死的都是会游泳的），开新仓位的时候是在高于200
日均线。
2）每周做一次筛选，挑选前20% sp500的成分股，根据他们的90天内的performance来
排序，筛除(卖掉）波动大于15%的，低于100日均线的，不在sp500内，不在前20%的。
根据ATR来确定仓位 （分散投资，这样每支股票所占比重不过4-5%）
3）每两周根据ATR来rebalance仓位
我觉得这个策略还行，书里给的回测结果也是不错的，16年中平均年回报有12%。 相当
于每6年翻一倍啊。不过这个是回测数据，将来如何也不好说。不过这个方法还是有借
鉴意义的。
这本书还提到了： 77%的基金3年回报率都低于spy500回报，呵呵，也不知道真假的。
吗？
【在 s*****w 的大作中提到】
: 谢谢。 准备买这本书看看。
: 可是这个sp500 低于200日均线不买进是不是跟低买高卖矛盾？这也算timing market吗？
:
: Move:
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m*********t
发帖数: 1250 | 11 Thanks for sharing.
我有几个小问题，一是这个操作方法可能更适合程序化操作，对于average investor来
说需要每（两）周人工操作似乎不太实际；二是这个回报率为什么只取最近16年的数据
？买个股的trading cost是怎么算的？short-term gain按照marginial tax rate是怎么
预估的？
下面这个website可以做backtest model portfolio，数据可以从1972-2015，从两个ex
ample的portfolio 1/2来看，Compound Annual Growth Rate （CAGR）也有接近10%，如
果全用比如Vanguard的index fund来hold的话，从操作性和tax efficiency角度很有可
能都优于你提到的model：
https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-asset-class-allocation?s=y&mode
=2&REIT2=10&endYear=2015&initialAmount=10000&TotalBond2=30&TotalBond1=40&
IntlStockMarket2=20&portfolio3=Custom&portfolio2=Custom&portfolio1=Custom&
TotalStockMarket2=40&TotalStockMarket1=60&startYear=1972
Portfolio 1
US Stock Market：60.00%
Total Bond：40.00%
Portfolio 2
US Stock Market：40.00%
REIT：10.00%
Intl Stock Market：20.00%
Total Bond：30.00%
Welcome thoughts~
200
。
【在 V****o 的大作中提到】
: 这个书介绍的策略是一种 momentum strategy，大概这样的：
: 1） 如果sp500低于200日均线，就认为是属于熊市，就不要进仓或开新仓位，只会调整
: 现有仓位的。 （不要想着抄底，淹死的都是会游泳的），开新仓位的时候是在高于200
: 日均线。
: 2）每周做一次筛选，挑选前20% sp500的成分股，根据他们的90天内的performance来
: 排序，筛除(卖掉）波动大于15%的，低于100日均线的，不在sp500内，不在前20%的。
: 根据ATR来确定仓位 （分散投资，这样每支股票所占比重不过4-5%）
: 3）每两周根据ATR来rebalance仓位
: 我觉得这个策略还行，书里给的回测结果也是不错的，16年中平均年回报有12%。 相当
: 于每6年翻一倍啊。不过这个是回测数据，将来如何也不好说。不过这个方法还是有借
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V****o
发帖数: 210 | 12 是啊，肯定需要程序计算的了，作者的网站上也提供收费服务提供sp500 rank list :)
我又翻了一下书，作者没有提及为啥只取1999年的数据，不过从他后面的每一年分析
我觉得数据应该还是可信的了，他也没有提及trading cost和tax rate信息，我也不知
道了。
我觉得我们可以学习他的方法，借鉴这个策略系统。
根据你的网站link 算了一下好像从72年以来是这样的，但是从1999年开始的16年，回
报也只有5.76%, 6.18%,也不过和spy持平左右。 如果书中的数据是真实的话，12%的回
报率就高很多了。
怎么
ex
，如
mode
【在 m*********t 的大作中提到】
: Thanks for sharing.
: 我有几个小问题，一是这个操作方法可能更适合程序化操作，对于average investor来
: 说需要每（两）周人工操作似乎不太实际；二是这个回报率为什么只取最近16年的数据
: ？买个股的trading cost是怎么算的？short-term gain按照marginial tax rate是怎么
: 预估的？
: 下面这个website可以做backtest model portfolio，数据可以从1972-2015，从两个ex
: ample的portfolio 1/2来看，Compound Annual Growth Rate （CAGR）也有接近10%，如
: 果全用比如Vanguard的index fund来hold的话，从操作性和tax efficiency角度很有可
: 能都优于你提到的model：
: https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-asset-class-allocation?s=y&mode
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m*********t
发帖数: 1250 | 13 通过你的简述，我对这个类似于market timing的策略系统还是有不少疑问。
首先整个策略本身只是backtest了16年，并不能称为一个“Golden Model”，如何根据
未来的数据做adaptive changes？
其次，提到的一些具体数据如200日均线，90天performance ranking等等，感觉有点过
于简化，虽然这样的simplified model可能操作起来更容易点。
12%的回报率看起来的确比较高，但是如果算上各种cost和tax，可能就没那么attracti
ve了~ PS：这个书的作者不会最终意图是要读者买他家的service或直接买他家的fund把
？：）
【在 V****o 的大作中提到】
: 是啊，肯定需要程序计算的了，作者的网站上也提供收费服务提供sp500 rank list :)
: 我又翻了一下书，作者没有提及为啥只取1999年的数据，不过从他后面的每一年分析
: 我觉得数据应该还是可信的了，他也没有提及trading cost和tax rate信息，我也不知
: 道了。
: 我觉得我们可以学习他的方法，借鉴这个策略系统。
: 根据你的网站link 算了一下好像从72年以来是这样的，但是从1999年开始的16年，回
: 报也只有5.76%, 6.18%,也不过和spy持平左右。 如果书中的数据是真实的话，12%的回
: 报率就高很多了。
:
: 怎么
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V****o
发帖数: 210 | 14 backtest 只是测试了16年，但是经历了08年大跌和最近的牛市，还是经得住考验了（
如果数据测试都是可信的话）。当然，不过backtest再好的策略都是历史数据，对于将
来发生的情况，很难说就会可行的。
这个策略是在sp500里选股票，sp500里面的股票已经是经过一次挑选的。再在其中挑选
前100个，再根据一定条件（必须100日均线以上(trend)，90天内波动不要过大). 最重
要一部分的退出策略（也就是止损）,也是可行的。在熊市的时候根本不介入。
我个人觉得这本书写的还是不错的，提供的思路可以学习的，
http://www.amazon.com/Stocks-Move-Beating-Momentum-Strategies/d
amazon上的评价也很高的。
attracti
fund把
【在 m*********t 的大作中提到】
: 通过你的简述，我对这个类似于market timing的策略系统还是有不少疑问。
: 首先整个策略本身只是backtest了16年，并不能称为一个“Golden Model”，如何根据
: 未来的数据做adaptive changes？
: 其次，提到的一些具体数据如200日均线，90天performance ranking等等，感觉有点过
: 于简化，虽然这样的simplified model可能操作起来更容易点。
: 12%的回报率看起来的确比较高，但是如果算上各种cost和tax，可能就没那么attracti
: ve了~ PS：这个书的作者不会最终意图是要读者买他家的service或直接买他家的fund把
: ？：）
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w***n
发帖数: 1519 | 15 这种书就是用来卖服务的。。。
首先，回测再好的系统，等你相信了，开始用了，它的好运也可能快到头了。只看后视
镜是开不了车的，回测好的系统也得打个问号。何况他这个回测听上去就很有问题。为
什么从99年开始？多的是别的书或是论文用了上百年，不同市场的数据来测试。99年以
后好使，其它经济周期也好吗？作者是故意隐瞒其它时间的测试结果吗？
200天接近一年，200天均线很多人都用。对momentum也许确实有影响，可能算self-
fulfilling prophecy，姑且不说。 "...挑选前20% sp500的成分股，根据他们的90天
内的performance来
排序，筛除(卖掉）波动大于15%的，低于100日均线的..." 这一串参数的道理是什么？
这些参数变了还会好使吗，还是凑巧这个测试结果好？先别忙着相信书里说的，自己先
去找数据测试了再说。起码还要把交易费，slippage，和税的影响考虑进去。
其次，每周筛选，每两周rebalance。。。不用干别的了，完全是再给broker忙。有现
成的执行类似策略的funds/etf，比如MTUM。ER只是0.15%，就算不灵，至少你不用给
broker打工缴费，还是全职的。 |
V****o
发帖数: 210 | 16 谢谢指点。
是啊，我也只是说这个书提供的思路值得参考.
MTUM看着不错的，不过是13年才出来的，这3年的表现还是很棒的。
【在 w***n 的大作中提到】
: 这种书就是用来卖服务的。。。
: 首先，回测再好的系统，等你相信了，开始用了，它的好运也可能快到头了。只看后视
: 镜是开不了车的，回测好的系统也得打个问号。何况他这个回测听上去就很有问题。为
: 什么从99年开始？多的是别的书或是论文用了上百年，不同市场的数据来测试。99年以
: 后好使，其它经济周期也好吗？作者是故意隐瞒其它时间的测试结果吗？
: 200天接近一年，200天均线很多人都用。对momentum也许确实有影响，可能算self-
: fulfilling prophecy，姑且不说。 "...挑选前20% sp500的成分股，根据他们的90天
: 内的performance来
: 排序，筛除(卖掉）波动大于15%的，低于100日均线的..." 这一串参数的道理是什么？
: 这些参数变了还会好使吗，还是凑巧这个测试结果好？先别忙着相信书里说的，自己先
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m*********y
发帖数: 1890 | 17 16 years is really a very short span for building a trading strategy.
【在 V****o 的大作中提到】
: backtest 只是测试了16年，但是经历了08年大跌和最近的牛市，还是经得住考验了（
: 如果数据测试都是可信的话）。当然，不过backtest再好的策略都是历史数据，对于将
: 来发生的情况，很难说就会可行的。
: 这个策略是在sp500里选股票，sp500里面的股票已经是经过一次挑选的。再在其中挑选
: 前100个，再根据一定条件（必须100日均线以上(trend)，90天内波动不要过大). 最重
: 要一部分的退出策略（也就是止损）,也是可行的。在熊市的时候根本不介入。
: 我个人觉得这本书写的还是不错的，提供的思路可以学习的，
: http://www.amazon.com/Stocks-Move-Beating-Momentum-Strategies/d
: amazon上的评价也很高的。
:
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