r********e
发帖数: 43 | 1 最近被很多人安利structured notes,看似很可靠的产品， 可是咨询了搞金融的朋友却
说这种及其复杂的东西最好别碰，broker都是冲着高昂的commission去推销的， 但是
心里还是痒痒的，请版上大牛分析分析该不该买呢？ |
r********e
发帖数: 43 | |
m*********y
发帖数: 1890 | 3 明知故问
【在 r********e 的大作中提到】
: 最近被很多人安利structured notes,看似很可靠的产品， 可是咨询了搞金融的朋友却
: 说这种及其复杂的东西最好别碰，broker都是冲着高昂的commission去推销的， 但是
: 心里还是痒痒的，请版上大牛分析分析该不该买呢？
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z****u
发帖数: 183 | 4 如果你说的是 structured bond的话，建议别买。你自己根本没法算出来风险，大公司
的定价也基本不太可能考虑进去极端情况。 |
r********e
发帖数: 43 | 5 http://www.investopedia.com/articles/bonds/10/structured-notes.asp
Conclusion
Structured notes are very complex and few really understand how they will
perform relative to simply investing directly in the markets. The
illustrations and examples provided by investment banks always highlight and
exaggerate the best features while downplaying the limitations and
disadvantages. The cost of any perceived protection outweighs and undermines
the real benefits. Clearly, investors in structured notes must underweight
the cost while overestimating the degree of protection that will be provided
. Additionally, there is real risk and disadvantages of structured notes
such as credit risk and illiquidity that must be given proper consideration.
For all of these reasons, buyers should just pass on this product.
恩恩 这篇文章就讲了structured notes的陷阱。。。
现在太多各种顾问专家说是帮着
你理财，自称来华尔街自投行对冲基金，是有各种执照的C*A，通过各种渠道卖
structured notes。。。这钱一锁就
是好几年。。。。 |
m*********y
发帖数: 1890 | 6 大多花样理财产品实质都是你给华尔街发工资，剩下一些留给你。
and
undermines
underweight
provided
【在 r********e 的大作中提到】
: http://www.investopedia.com/articles/bonds/10/structured-notes.asp
: Conclusion
: Structured notes are very complex and few really understand how they will
: perform relative to simply investing directly in the markets. The
: illustrations and examples provided by investment banks always highlight and
: exaggerate the best features while downplaying the limitations and
: disadvantages. The cost of any perceived protection outweighs and undermines
: the real benefits. Clearly, investors in structured notes must underweight
: the cost while overestimating the degree of protection that will be provided
: . Additionally, there is real risk and disadvantages of structured notes
|
r********e
发帖数: 43 | 7 呵呵，怪不得这些墙街人士，强烈怂恿自己的中国同胞购买structured notes
【在 m*********y 的大作中提到】
: 大多花样理财产品实质都是你给华尔街发工资，剩下一些留给你。
:
: and
: undermines
: underweight
: provided
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r********e
发帖数: 43 | 8 最近被很多人安利structured notes,看似很可靠的产品， 可是咨询了搞金融的朋友却
说这种及其复杂的东西最好别碰，broker都是冲着高昂的commission去推销的， 但是
心里还是痒痒的，请版上大牛分析分析该不该买呢？ |
r********e
发帖数: 43 | |
m*********y
发帖数: 1890 | 10 明知故问
【在 r********e 的大作中提到】
: 最近被很多人安利structured notes,看似很可靠的产品， 可是咨询了搞金融的朋友却
: 说这种及其复杂的东西最好别碰，broker都是冲着高昂的commission去推销的， 但是
: 心里还是痒痒的，请版上大牛分析分析该不该买呢？
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r********e
发帖数: 43 | 11 http://www.investopedia.com/articles/bonds/10/structured-notes.asp
Conclusion
Structured notes are very complex and few really understand how they will
perform relative to simply investing directly in the markets. The
illustrations and examples provided by investment banks always highlight and
exaggerate the best features while downplaying the limitations and
disadvantages. The cost of any perceived protection outweighs and undermines
the real benefits. Clearly, investors in structured notes must underweight
the cost while overestimating the degree of protection that will be provided
. Additionally, there is real risk and disadvantages of structured notes
such as credit risk and illiquidity that must be given proper consideration.
For all of these reasons, buyers should just pass on this product.
恩恩 这篇文章就讲了structured notes的陷阱。。。
现在太多各种顾问专家说是帮着
你理财，自称来华尔街自投行对冲基金，是有各种执照的C*A，通过各种渠道卖
structured notes。。。这钱一锁就
是好几年。。。。 |
m*********y
发帖数: 1890 | 12 大多花样理财产品实质都是你给华尔街发工资，剩下一些留给你。
and
undermines
underweight
provided
【在 r********e 的大作中提到】
: http://www.investopedia.com/articles/bonds/10/structured-notes.asp
: Conclusion
: Structured notes are very complex and few really understand how they will
: perform relative to simply investing directly in the markets. The
: illustrations and examples provided by investment banks always highlight and
: exaggerate the best features while downplaying the limitations and
: disadvantages. The cost of any perceived protection outweighs and undermines
: the real benefits. Clearly, investors in structured notes must underweight
: the cost while overestimating the degree of protection that will be provided
: . Additionally, there is real risk and disadvantages of structured notes
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r********e
发帖数: 43 | 13 呵呵，怪不得这些墙街人士，强烈怂恿自己的中国同胞购买structured notes
【在 m*********y 的大作中提到】
: 大多花样理财产品实质都是你给华尔街发工资，剩下一些留给你。
:
: and
: undermines
: underweight
: provided
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s*******j
发帖数: 274 | 14 我也读了很多文章，因为觉得很多人说这个好，又有很多人说要不好，我读下来觉得最
大的风险是发行银行破产，钱就完全拿不回来了。其他的比如说return有cap，那就选
个uncapped就好了，没有dividend确实是个问题，但是dividend其实也不是很多，另外
就是失去5年的liquidity。感觉如果选gs这种大银行，应该破产的风险也不大吧？
【在 m*********y 的大作中提到】
: 大多花样理财产品实质都是你给华尔街发工资，剩下一些留给你。
:
: and
: undermines
: underweight
: provided
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S**P
发帖数: 1290 | 15 雷曼那么大不是也破产了。
[在 smilingjj (smilingjj) 的大作中提到：]
:我也读了很多文章，因为觉得很多人说这个好，又有很多人说要不好，我读下来觉得
最大的风险是发行银行破产，钱就完全拿不回来了。其他的比如说return有cap，那就选
:个uncapped就好了，没有dividend确实是个问题，但是dividend其实也不是很多，另
外就是失去5年的liquidity。感觉如果选gs这种大银行，应该破产的风险也不大吧？ |
r********e
发帖数: 43 | 16 感觉说这个东西好的很多人都是a***t,冲着commission去的，太多业内人士劝别碰这玩
意了
https://www.investopedia.com/articles/bonds/10/structured-notes.asp
http://www.etf.com/sections/index-investor-corner/swedroe-4?nopaging=1
https://xueqiu.com/3926587841/79689876
【在 s*******j 的大作中提到】
: 我也读了很多文章，因为觉得很多人说这个好，又有很多人说要不好，我读下来觉得最
: 大的风险是发行银行破产，钱就完全拿不回来了。其他的比如说return有cap，那就选
: 个uncapped就好了，没有dividend确实是个问题，但是dividend其实也不是很多，另外
: 就是失去5年的liquidity。感觉如果选gs这种大银行，应该破产的风险也不大吧？
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r********e
发帖数: 43 | 17
08
月做collar option，至少随时可以退出。 |
s*******j
发帖数: 274 | 18 首先我认为不能把notes跟CD比，CD或者银行里面存的钱是有FDIC保证的，所以一般收
益低一些风险也低一些。比较合理的是跟指数基金比。我问过想卖这个给我的人，如果
市场跌了50%以上，而我买的这个notes的contingency是50%，那么notes到期的时候我
只有50%的value了，而如果我把钱放在股市里，至少可以选择不卖掉等它涨回来。她说
其实是一样的，因为假设你原来买了100块钱，你notes到期以后只剩40了，可以出来马
上投入股市，跟你原来买了100块钱的指数基金，跌到40块捂着不动等反弹是一样的收
益，我觉得她说的是对的。
structured notes很复杂是肯定的，我比较疑惑的是大部分中国人对它都很反感，是因
为觉得commission太高，不如自己投资，还是因为在这个上面吃过苦？我看网上文章上
说的那些缺点，比如upside有cap，那可以选个没有cap的notes，最大的风险应该就是
发行行倒闭了，还有就是大部分卖notes的人不跟你说这个是没有分红的，相当于夸大
了notes的实际效果。
【在 r********e 的大作中提到】
:
: 08
: 月做collar option，至少随时可以退出。
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r********e
发帖数: 43 | 19 我觉得你可以咨询一些和你没有利益冲突的金融人士，我自己就是这样，我有很好的朋
友和亲戚在华尔街搞资产管理，他们都劝我千万不要碰structured notes.当然，如果
你自己研究
了这么多，觉得自己可以理解这个产品，也愿意承担风险，你也可以买，投资本来就是
一件自愿的事
你可以顺便看看雪球上这篇文章： https://xueqiu.com/3926587841/79689876
以及著名的Investopedia上的这篇：https://www.investopedia.com/articles/bonds/
10/structured-notes.asp
【在 s*******j 的大作中提到】
: 首先我认为不能把notes跟CD比，CD或者银行里面存的钱是有FDIC保证的，所以一般收
: 益低一些风险也低一些。比较合理的是跟指数基金比。我问过想卖这个给我的人，如果
: 市场跌了50%以上，而我买的这个notes的contingency是50%，那么notes到期的时候我
: 只有50%的value了，而如果我把钱放在股市里，至少可以选择不卖掉等它涨回来。她说
: 其实是一样的，因为假设你原来买了100块钱，你notes到期以后只剩40了，可以出来马
: 上投入股市，跟你原来买了100块钱的指数基金，跌到40块捂着不动等反弹是一样的收
: 益，我觉得她说的是对的。
: structured notes很复杂是肯定的，我比较疑惑的是大部分中国人对它都很反感，是因
: 为觉得commission太高，不如自己投资，还是因为在这个上面吃过苦？我看网上文章上
: 说的那些缺点，比如upside有cap，那可以选个没有cap的notes，最大的风险应该就是
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M*********n
发帖数: 137 | 20 不知道讨论的人里有多少是买过structured notes的？我本人是对这行非常了解。
Structured notes可以设计的很复杂，很tricky，很危险，可以是有downside
leverage,在市场下跌的时候有加速的亏损，也有link to CMS甚至proprietary index
(比如摩根大通的efficiente指数）这些非常不透明的指数的。（btw, CMS stands for
constant maturity swap, 如果你不明白这是什么，最好不要碰和CMS相关的产品）
可是，structured notes也可以设计得很稳妥，比如有很大的downside protection，
比较常见的是５年期只要SPX不跌５０％就还本。SPX 5year rolling period return
过去几十年有没有跌过５０％？最多一次跌多少，有没有人计算过呢？很多money
manager算过，所以他们自己也买了structured notes.
一个60岁的老太太，是买5%的annuity，到头来本金一分不剩，还是买一些bonds和
structured notes组合, 达到同样5%的年cash flow,最后还有本金好呢？
还有就是关于commission的问题。我们这么看，一个东西卖的人越多，commission通常
是越高。身边上买什么的最多？IUL保险，annuity, 甚至mutual funds，打油井项目，
等等，碰到过多少卖structured notes?
另外，如果怕人赚commission的，有advisory version的structured notes，没有一份
钱commission. 按客户资产量收费，完全没有conflict of interest.
有问题可以私信我。 |
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M*********n
发帖数: 137 | 21 另外，有structured CD. 本质是structured notes但是wrap在CD里面。也是FDIC
insured。尽管我个人不是很喜欢structured CD。但是合适一点亏欠可能性都不想要的
人。
【在 s*******j 的大作中提到】
: 首先我认为不能把notes跟CD比，CD或者银行里面存的钱是有FDIC保证的，所以一般收
: 益低一些风险也低一些。比较合理的是跟指数基金比。我问过想卖这个给我的人，如果
: 市场跌了50%以上，而我买的这个notes的contingency是50%，那么notes到期的时候我
: 只有50%的value了，而如果我把钱放在股市里，至少可以选择不卖掉等它涨回来。她说
: 其实是一样的，因为假设你原来买了100块钱，你notes到期以后只剩40了，可以出来马
: 上投入股市，跟你原来买了100块钱的指数基金，跌到40块捂着不动等反弹是一样的收
: 益，我觉得她说的是对的。
: structured notes很复杂是肯定的，我比较疑惑的是大部分中国人对它都很反感，是因
: 为觉得commission太高，不如自己投资，还是因为在这个上面吃过苦？我看网上文章上
: 说的那些缺点，比如upside有cap，那可以选个没有cap的notes，最大的风险应该就是
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M*********n
发帖数: 137 | 22 伍治坚的那篇文章其实有些偏颇，第一他本人主要做资产配置，对衍生品似乎不是那么
熟悉。二来他谈的是亚洲的产品。亚洲和南美的structured notes都设计得比较激进。
美国由于监管更严格，产品in general要更稳妥些。
其实笼统地谈structured notes好不好，就和问ETF好不好，mutual fund好不好一样。
Structured notes也只是个asset class。里面有好的有坏的。就像买房子需要找个好
的agent一样，买特性产品，需要找个对特定产品了解的人。
bonds/
【在 r********e 的大作中提到】
: 我觉得你可以咨询一些和你没有利益冲突的金融人士，我自己就是这样，我有很好的朋
: 友和亲戚在华尔街搞资产管理，他们都劝我千万不要碰structured notes.当然，如果
: 你自己研究
: 了这么多，觉得自己可以理解这个产品，也愿意承担风险，你也可以买，投资本来就是
: 一件自愿的事
: 你可以顺便看看雪球上这篇文章： https://xueqiu.com/3926587841/79689876
: 以及著名的Investopedia上的这篇：https://www.investopedia.com/articles/bonds/
: 10/structured-notes.asp
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d******s
发帖数: 113 | 23 有什么好的structure note推荐吗？link to SP500的，有下跌保护的。return低点也
可以。
: 不知道讨论的人里有多少是买过structured notes的？我本人是对这行非常了解。
: Structured notes可以设计的很复杂，很tricky，很危险，可以是有downside
: leverage,在市场下跌的时候有加速的亏损，也有link to CMS甚至proprietary
index
: (比如摩根大通的efficiente指数）这些非常不透明的指数的。（btw, CMS
stands for
: constant maturity swap, 如果你不明白这是什么，最好不要碰和CMS相关的产
品）
: 可是，structured notes也可以设计得很稳妥，比如有很大的downside
protection，
: 比较常见的是５年期只要SPX不跌５０％就还本。SPX 5year rolling period
return
: 过去几十年有没有跌过５０％？最多一次跌多少，有没有人计算过呢？很多
money
: manager算过，所以他们自己也买了structured notes.
: 一个60岁的老太太，是买5%的annuity，到头来本金一分不剩，还是买一些bonds和
【在 M*********n 的大作中提到】
: 伍治坚的那篇文章其实有些偏颇，第一他本人主要做资产配置，对衍生品似乎不是那么
: 熟悉。二来他谈的是亚洲的产品。亚洲和南美的structured notes都设计得比较激进。
: 美国由于监管更严格，产品in general要更稳妥些。
: 其实笼统地谈structured notes好不好，就和问ETF好不好，mutual fund好不好一样。
: Structured notes也只是个asset class。里面有好的有坏的。就像买房子需要找个好
: 的agent一样，买特性产品，需要找个对特定产品了解的人。
:
: bonds/
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M*********n
发帖数: 137 | |
