t**t
发帖数: 27760 | 1 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: weimengmeng (Soybean), 信区: Returnee
标 题: Re: 真是有回国的冲动～
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 25 09:31:15 2009, 美东)
说个不好听的,这贴子也折射出来日本读书的大部分就是不如去美国的.我周围基本上都
是为了身份,上学,没日没夜打工的.国内念大专工商管理的,现在在读植物生态博士.咱
也不是自视清高,日本就这样了,少子化,生源越来越少,还是欢迎既能交学费,又能弥补
劳动力不足的中国留学生了. |
i***a
发帖数: 11095 | 2 国立大学没几个要交学费的吧
去私立的里面也有很多家里极有钱的
若是跟去美国的比，也看怎么个比法了。考GT去米国的，跟来日本读语言学校的比？
【在 t**t 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
: 发信人: weimengmeng (Soybean), 信区: Returnee
: 标 题: Re: 真是有回国的冲动～
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 25 09:31:15 2009, 美东)
: 说个不好听的,这贴子也折射出来日本读书的大部分就是不如去美国的.我周围基本上都
: 是为了身份,上学,没日没夜打工的.国内念大专工商管理的,现在在读植物生态博士.咱
: 也不是自视清高,日本就这样了,少子化,生源越来越少,还是欢迎既能交学费,又能弥补
: 劳动力不足的中国留学生了.
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t**t
发帖数: 27760 | 3 看来，还真是我们心态好。
【在 i***a 的大作中提到】
: 国立大学没几个要交学费的吧
: 去私立的里面也有很多家里极有钱的
: 若是跟去美国的比，也看怎么个比法了。考GT去米国的，跟来日本读语言学校的比？
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x****u
发帖数: 44466 | 4 在国内时同样水平的人，我看在日本混的都比在美国的滋润不少。
日本不反华，也有不少垃圾借着留学来打黑工，要是美国直接在大使馆就拒签了的。
【在 t**t 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
: 发信人: weimengmeng (Soybean), 信区: Returnee
: 标 题: Re: 真是有回国的冲动～
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 25 09:31:15 2009, 美东)
: 说个不好听的,这贴子也折射出来日本读书的大部分就是不如去美国的.我周围基本上都
: 是为了身份,上学,没日没夜打工的.国内念大专工商管理的,现在在读植物生态博士.咱
: 也不是自视清高,日本就这样了,少子化,生源越来越少,还是欢迎既能交学费,又能弥补
: 劳动力不足的中国留学生了.
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i***a
发帖数: 11095 | 5 来日的中国人目的层次都不一样而已
就近10年过来的，至少包括下面几群
1 国内名校毕业，直接过来工作的，2000之后，象sony之类的都是直接去国内招聘的
2 很大一群来coding的，其中冒出不少自己开公司的老板
3 经营小的贸易公司，倒买倒卖
4 国内博士毕业，来这里做博后的，这个筑波是一群一群的
5 国内本科毕业，国费或其它奖学金过来，在国立或者比较top的私立
6 家里有钱，国内本科毕业，自费过来念大学院的
7 国内普通学校毕业，裙带关系过来，进入大学院的，边辛苦打工，边努力读书
8 裙带关系或者中介，靠造假过来，拼命打工挣钱，然后回到老家，再进一步宣传日本
钱很好挣的
9 父母省吃俭用，再加上造假，通过中介出来，去语言学校，然后花钱进入私立或者根
本不用考试专门学校
10 国内不错的高中过来，本身底子不错，来日本后考过留统，进入国立或者很好的私
立。这一群毕业后，在日本就职都非常不错
【在 x****u 的大作中提到】
: 在国内时同样水平的人，我看在日本混的都比在美国的滋润不少。
: 日本不反华，也有不少垃圾借着留学来打黑工，要是美国直接在大使馆就拒签了的。
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a****g
发帖数: 17 | |
i***a
发帖数: 11095 | 7 你还好意思笑，为了凑个十全十美，累死我了
【在 a****g 的大作中提到】
: 楼上写了10种竟然都没覆盖到我这种，哈哈
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i***a
发帖数: 11095 | 8 呵呵，我说了只是分群
没被覆盖到的很大一种可能就是几个散兵，成不了群
【在 a****g 的大作中提到】
: 楼上写了10种竟然都没覆盖到我这种，哈哈
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x****u
发帖数: 44466 | 9 美国只有4567吧，别的都难得很。
【在 i***a 的大作中提到】
: 来日的中国人目的层次都不一样而已
: 就近10年过来的，至少包括下面几群
: 1 国内名校毕业，直接过来工作的，2000之后，象sony之类的都是直接去国内招聘的
: 2 很大一群来coding的，其中冒出不少自己开公司的老板
: 3 经营小的贸易公司，倒买倒卖
: 4 国内博士毕业，来这里做博后的，这个筑波是一群一群的
: 5 国内本科毕业，国费或其它奖学金过来，在国立或者比较top的私立
: 6 家里有钱，国内本科毕业，自费过来念大学院的
: 7 国内普通学校毕业，裙带关系过来，进入大学院的，边辛苦打工，边努力读书
: 8 裙带关系或者中介，靠造假过来，拼命打工挣钱，然后回到老家，再进一步宣传日本
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F****P
发帖数: 2049 | |
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R****i
发帖数: 2387 | 11 给自己m一个吧，归纳的不错了，
不过还漏掉很大一个群体，F2过来的，生小孩，念书，然后就职的。
【在 i***a 的大作中提到】
: 来日的中国人目的层次都不一样而已
: 就近10年过来的，至少包括下面几群
: 1 国内名校毕业，直接过来工作的，2000之后，象sony之类的都是直接去国内招聘的
: 2 很大一群来coding的，其中冒出不少自己开公司的老板
: 3 经营小的贸易公司，倒买倒卖
: 4 国内博士毕业，来这里做博后的，这个筑波是一群一群的
: 5 国内本科毕业，国费或其它奖学金过来，在国立或者比较top的私立
: 6 家里有钱，国内本科毕业，自费过来念大学院的
: 7 国内普通学校毕业，裙带关系过来，进入大学院的，边辛苦打工，边努力读书
: 8 裙带关系或者中介，靠造假过来，拼命打工挣钱，然后回到老家，再进一步宣传日本
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x****u
发帖数: 44466 | 12 嘿嘿，也没有覆盖我。
【在 i***a 的大作中提到】
: 来日的中国人目的层次都不一样而已
: 就近10年过来的，至少包括下面几群
: 1 国内名校毕业，直接过来工作的，2000之后，象sony之类的都是直接去国内招聘的
: 2 很大一群来coding的，其中冒出不少自己开公司的老板
: 3 经营小的贸易公司，倒买倒卖
: 4 国内博士毕业，来这里做博后的，这个筑波是一群一群的
: 5 国内本科毕业，国费或其它奖学金过来，在国立或者比较top的私立
: 6 家里有钱，国内本科毕业，自费过来念大学院的
: 7 国内普通学校毕业，裙带关系过来，进入大学院的，边辛苦打工，边努力读书
: 8 裙带关系或者中介，靠造假过来，拼命打工挣钱，然后回到老家，再进一步宣传日本
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R****i
发帖数: 2387 | 13 你自己属于几？
【在 i***a 的大作中提到】
: 呵呵，我说了只是分群
: 没被覆盖到的很大一种可能就是几个散兵，成不了群
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i***a
发帖数: 11095 | 14 我就是F2啊，哈哈哈
【在 R****i 的大作中提到】
: 你自己属于几？
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i***a
发帖数: 11095 | 15 哈哈哈，我知道还有一群是国内政府部门驻东京办事处
【在 x****u 的大作中提到】
: 嘿嘿，也没有覆盖我。
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R****i
发帖数: 2387 | 16 日本的教授我感觉人品好的多，可能也是竞争不激烈的原因。
我可能说起过，我们学校有个副教授，push人比较变态，
不过中国博后还能忍，但是一个印度还是孟加拉的博士就不能忍了，
结果参了一本，上面下来调查，就把他给开了。
人家出事前一年还出了篇nature呢，结果去四国找了个学校上班了。
我们学校其他一些教授简直就是好过头了。
【在 i***a 的大作中提到】
: 我就是F2啊，哈哈哈
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x****u
发帖数: 44466 | 17 这个也不是了。我是在你说的几类的夹缝里面，嘿嘿。
【在 i***a 的大作中提到】
: 哈哈哈，我知道还有一群是国内政府部门驻东京办事处
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R****i
发帖数: 2387 | 18 反正我下周一要走了，呆会儿过来八一下我们学校的那几个教授。
看看有没有比你们的那些人品好。
【在 R****i 的大作中提到】
: 日本的教授我感觉人品好的多，可能也是竞争不激烈的原因。
: 我可能说起过，我们学校有个副教授，push人比较变态，
: 不过中国博后还能忍，但是一个印度还是孟加拉的博士就不能忍了，
: 结果参了一本，上面下来调查，就把他给开了。
: 人家出事前一年还出了篇nature呢，结果去四国找了个学校上班了。
: 我们学校其他一些教授简直就是好过头了。
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i***a
发帖数: 11095 | 19 我们学校还有个nb教授就是信佛的，还招了个信佛的博士，在办公室里焚香念经
没有比这个更orz的吧？
【在 R****i 的大作中提到】
: 日本的教授我感觉人品好的多，可能也是竞争不激烈的原因。
: 我可能说起过，我们学校有个副教授，push人比较变态，
: 不过中国博后还能忍，但是一个印度还是孟加拉的博士就不能忍了，
: 结果参了一本，上面下来调查，就把他给开了。
: 人家出事前一年还出了篇nature呢，结果去四国找了个学校上班了。
: 我们学校其他一些教授简直就是好过头了。
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j******l
发帖数: 1068 | 20 留学日本的整体肯定是不如留美的。
但是不等于日本这个国家不如美国，特别是生活等。
【在 t**t 的大作中提到】
: 看来，还真是我们心态好。
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x****u
发帖数: 44466 | 21 日本太容易来了，我中学时代上街砍人的混混都以留学名义来了，这个整体肯定好不了
。但不歧视中国人显然不是缺点。
【在 j******l 的大作中提到】
: 留学日本的整体肯定是不如留美的。
: 但是不等于日本这个国家不如美国，特别是生活等。
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R****i
发帖数: 2387 | 22 日本若不是整体受制于美国，当年在很多方面其实很有机会超越美国的。
不过现在已经没机会了，人心散了，士气没了，走上了下坡路，很难回过头来了。
【在 j******l 的大作中提到】
: 留学日本的整体肯定是不如留美的。
: 但是不等于日本这个国家不如美国，特别是生活等。
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x****u
发帖数: 44466 | 23 人口不行，没戏。
现在发达国家中混的好的都是人口增长高的。
【在 R****i 的大作中提到】
: 日本若不是整体受制于美国，当年在很多方面其实很有机会超越美国的。
: 不过现在已经没机会了，人心散了，士气没了，走上了下坡路，很难回过头来了。
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i***a
发帖数: 11095 | 24 看鸽子山的移民政策吧，估计他是想把日本变成不是日本人的日本
【在 x****u 的大作中提到】
: 人口不行，没戏。
: 现在发达国家中混的好的都是人口增长高的。
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x****u
发帖数: 44466 | 25 从长远来看不这么搞也不行啊。
【在 i***a 的大作中提到】
: 看鸽子山的移民政策吧，估计他是想把日本变成不是日本人的日本
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i***a
发帖数: 11095 | 26 但是保守的小日本们是不会支持的
所以再来次东亚共荣，依照小日本在工业技术上的领先地位，对小日本来说是不错的机会
【在 x****u 的大作中提到】
: 从长远来看不这么搞也不行啊。
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L**********A
发帖数: 7115 | 27 赞坦诚
【在 i***a 的大作中提到】
: 我就是F2啊，哈哈哈
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y****6
发帖数: 4193 | 28 2000年以后，日本为了拉拢中国政府里官员成为亲日派，赞助中国政府里的年轻公务员
2亿多日元让他们到日本留学，这些人很多的，每年都有去日本的，我就认识好几个，
比如中国农业部的公务员 |
F****P
发帖数: 2049 | 29 同赞他
【在 L**********A 的大作中提到】
: 赞坦诚
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t**t
发帖数: 27760 | 30 版大辛苦了
【在 i***a 的大作中提到】
: 你还好意思笑，为了凑个十全十美，累死我了
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t**t
发帖数: 27760 | 31 这个自民党也是这么想的。
【在 i***a 的大作中提到】
: 看鸽子山的移民政策吧，估计他是想把日本变成不是日本人的日本
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j******l
发帖数: 1068 | 32 还有高中生，每年大量的高中生访日。效果还挺不错。
我的一个侄女访日前一直立志要留学美国，访日后对日本赞叹不已，准备到日本留学了。
【在 y****6 的大作中提到】
: 2000年以后，日本为了拉拢中国政府里官员成为亲日派，赞助中国政府里的年轻公务员
: 2亿多日元让他们到日本留学，这些人很多的，每年都有去日本的，我就认识好几个，
: 比如中国农业部的公务员
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t**t
发帖数: 27760 | 33 留学不推荐日本。
留学就是学东西，日本很多都是学欧美的。还有一个最重要的，语言。
英语太重要了。
了。
【在 j******l 的大作中提到】
: 还有高中生，每年大量的高中生访日。效果还挺不错。
: 我的一个侄女访日前一直立志要留学美国，访日后对日本赞叹不已，准备到日本留学了。
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R****i
发帖数: 2387 | 34 有一点我挺同意javacell的，美国适合实力top的层次，
对于中层到中上的，美国日本其实最后混下来结果差不多。
中下层次的，更适合混日本。
【在 t**t 的大作中提到】
: 留学不推荐日本。
: 留学就是学东西，日本很多都是学欧美的。还有一个最重要的，语言。
: 英语太重要了。
:
: 了。
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j******l
发帖数: 1068 | 35 看看两国的情况基本就清楚了。
日本的一些大牛都愿意呆在美国，收入比日本高得多，例如中村，福岛（Duke首席外科
教授，号称“神的手”，48岁时从东大教授跳到美国），山本（原名古屋大学著名化学
教授，50多岁跳到U of Chicago）等。
一般的日本人都不太愿意呆美国，一些人是因为找不到日本的工作，只好呆在美国。况
且日本的大学并不看重美国学位，因此到美国拿学位的日本人非常少。大都是过来学英
语的。
相反，美国的一些中下层非常愿意呆日本。我认识一些从横须货基地退伍的美国大兵，
在日本宁愿干零时工（教英文的居多），都不愿回美国。很多娶了日本老婆的，就一辈
子呆日本了。
【在 R****i 的大作中提到】
: 有一点我挺同意javacell的，美国适合实力top的层次，
: 对于中层到中上的，美国日本其实最后混下来结果差不多。
: 中下层次的，更适合混日本。
|
t**t
发帖数: 27760 | 36 所以，我觉得我比我在美国的同学差。
【在 R****i 的大作中提到】
: 有一点我挺同意javacell的，美国适合实力top的层次，
: 对于中层到中上的，美国日本其实最后混下来结果差不多。
: 中下层次的，更适合混日本。
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j******l
发帖数: 1068 | 37 你的同学已经是大牛？
绝大多数留学生都是中层，中上层。
【在 t**t 的大作中提到】
: 所以，我觉得我比我在美国的同学差。
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t**t
发帖数: 27760 | 38 反正比我强
【在 j******l 的大作中提到】
: 你的同学已经是大牛？
: 绝大多数留学生都是中层，中上层。
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j******l
发帖数: 1068 | 39 中上层的话，两边差不多。
就我所知，从日本到美国的，学术上混得牛的是徐希平，筑波博士，现是Harvard的教
授。但他也还算不上大牛。
在日本学术界也应该有一帮混得不错的中国人。
【在 t**t 的大作中提到】
: 反正比我强
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t**t
发帖数: 27760 | 40 比例上没有美国多
【在 j******l 的大作中提到】
: 中上层的话，两边差不多。
: 就我所知，从日本到美国的，学术上混得牛的是徐希平，筑波博士，现是Harvard的教
: 授。但他也还算不上大牛。
: 在日本学术界也应该有一帮混得不错的中国人。
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j******l
发帖数: 1068 | 41 外国人在日本要找教职比美国还是难度大得多。
【在 t**t 的大作中提到】
: 比例上没有美国多
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t**t
发帖数: 27760 | 42 所以说美国好
【在 j******l 的大作中提到】
: 外国人在日本要找教职比美国还是难度大得多。
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R****i
发帖数: 2387 | 43 我通过自己的计算，发现日本女人的裤带还是比中国女人的要松。
【在 j******l 的大作中提到】
: 看看两国的情况基本就清楚了。
: 日本的一些大牛都愿意呆在美国，收入比日本高得多，例如中村，福岛（Duke首席外科
: 教授，号称“神的手”，48岁时从东大教授跳到美国），山本（原名古屋大学著名化学
: 教授，50多岁跳到U of Chicago）等。
: 一般的日本人都不太愿意呆美国，一些人是因为找不到日本的工作，只好呆在美国。况
: 且日本的大学并不看重美国学位，因此到美国拿学位的日本人非常少。大都是过来学英
: 语的。
: 相反，美国的一些中下层非常愿意呆日本。我认识一些从横须货基地退伍的美国大兵，
: 在日本宁愿干零时工（教英文的居多），都不愿回美国。很多娶了日本老婆的，就一辈
: 子呆日本了。
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c****3
发帖数: 6038 | 44
还有10
【在 x****u 的大作中提到】
: 美国只有4567吧，别的都难得很。
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t**t
发帖数: 27760 | 45 怎么计算的？
【在 R****i 的大作中提到】
: 我通过自己的计算，发现日本女人的裤带还是比中国女人的要松。
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R****i
发帖数: 2387 | 46 计算松一次裤带的相对收入啊。
【在 t**t 的大作中提到】
: 怎么计算的？
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t**t
发帖数: 27760 | 47 有数据？
【在 R****i 的大作中提到】
: 计算松一次裤带的相对收入啊。
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j******l
发帖数: 1068 | 48 美国这鸟地方，找工作虽然容易，丢工作也很容易。
而且工资也高，也容易被裁。
【在 t**t 的大作中提到】
: 所以说美国好
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t**t
发帖数: 27760 | 49 自由国家嘛
【在 j******l 的大作中提到】
: 美国这鸟地方，找工作虽然容易，丢工作也很容易。
: 而且工资也高，也容易被裁。
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x****u
发帖数: 44466 | 50 Top层次的在中国啊。
【在 R****i 的大作中提到】
: 有一点我挺同意javacell的，美国适合实力top的层次，
: 对于中层到中上的，美国日本其实最后混下来结果差不多。
: 中下层次的，更适合混日本。
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x****u
发帖数: 44466 | 51 学术上确实是美国牛，如果中国也能像美国那样把人逼得那么狠，那么中国也牛。
【在 j******l 的大作中提到】
: 中上层的话，两边差不多。
: 就我所知，从日本到美国的，学术上混得牛的是徐希平，筑波博士，现是Harvard的教
: 授。但他也还算不上大牛。
: 在日本学术界也应该有一帮混得不错的中国人。
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A*******y
发帖数: 11148 | 52 top层次什么的是？
【在 x****u 的大作中提到】
: Top层次的在中国啊。
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t**t
发帖数: 27760 | 53 Core级别？
【在 A*******y 的大作中提到】
: top层次什么的是？
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t**t
发帖数: 27760 | 54
【在 x****u 的大作中提到】
: 学术上确实是美国牛，如果中国也能像美国那样把人逼得那么狠，那么中国也牛。
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x****u
发帖数: 44466 | 55 就是觉得脑子比较聪明的人啊。
【在 A*******y 的大作中提到】
: top层次什么的是？
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A*******y
发帖数: 11148 | 56 袁绍：吾南据河北，阻燕、代，兼戎狄之众，南向以争天下，庶可以济乎？
曹操：吾任天下之智力，以道御之，无所不可。
【在 x****u 的大作中提到】
: 就是觉得脑子比较聪明的人啊。
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t**t
发帖数: 27760 | 57 曹操的智力95左右
袁绍只有80上下。
【在 A*******y 的大作中提到】
: 袁绍：吾南据河北，阻燕、代，兼戎狄之众，南向以争天下，庶可以济乎？
: 曹操：吾任天下之智力，以道御之，无所不可。
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i***a
发帖数: 11095 | 58 不小心看到了原贴
其实刚来日本的时候也跟sharphan有过类似的想法，关键是国内大学的时候，全国高考
的筛子筛过，都是大小差不多的石子被放在一起4年，来日本后发现身边怎么各行各色
的人都有啊。
尤其是大家一起交入学材料的时候，自己拿着12块钱买来的有防伪打印的成绩单，跟别
人手写在信纸上盖上红印的成绩单比，这差异竟然被小日本无视，的确很ft阿，心里的
震撼可想而知，呵呵。
不过尊重他人，尊重差异，管好自己的事情，没什么事情不好理解的。怀着不同的目标
出来奋斗，努力打工挣钱和认真读书科研，在奋斗的过程中本没有什么区别，管好自己
一摊子的事情就好了。 |
R****i
发帖数: 2387 | 59 接触各种人等，人生才有趣么。
譬如我这里某人，家里亲戚感觉就没有没案底的，
在这里留学也不安分，跑去跟山口组的人做生意，卖了一批灯笼给他们，
结果次品被人退货，拉着一堆人给他修灯笼，搞笑死了。
【在 i***a 的大作中提到】
: 不小心看到了原贴
: 其实刚来日本的时候也跟sharphan有过类似的想法，关键是国内大学的时候，全国高考
: 的筛子筛过，都是大小差不多的石子被放在一起4年，来日本后发现身边怎么各行各色
: 的人都有啊。
: 尤其是大家一起交入学材料的时候，自己拿着12块钱买来的有防伪打印的成绩单，跟别
: 人手写在信纸上盖上红印的成绩单比，这差异竟然被小日本无视，的确很ft阿，心里的
: 震撼可想而知，呵呵。
: 不过尊重他人，尊重差异，管好自己的事情，没什么事情不好理解的。怀着不同的目标
: 出来奋斗，努力打工挣钱和认真读书科研，在奋斗的过程中本没有什么区别，管好自己
: 一摊子的事情就好了。
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w*********g
发帖数: 138 | 60 赞心态,不愧是这个版的老大.
【在 i***a 的大作中提到】
: 不小心看到了原贴
: 其实刚来日本的时候也跟sharphan有过类似的想法，关键是国内大学的时候，全国高考
: 的筛子筛过，都是大小差不多的石子被放在一起4年，来日本后发现身边怎么各行各色
: 的人都有啊。
: 尤其是大家一起交入学材料的时候，自己拿着12块钱买来的有防伪打印的成绩单，跟别
: 人手写在信纸上盖上红印的成绩单比，这差异竟然被小日本无视，的确很ft阿，心里的
: 震撼可想而知，呵呵。
: 不过尊重他人，尊重差异，管好自己的事情，没什么事情不好理解的。怀着不同的目标
: 出来奋斗，努力打工挣钱和认真读书科研，在奋斗的过程中本没有什么区别，管好自己
: 一摊子的事情就好了。
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s*********r
发帖数: 277 | 61 我剛剛出差回來， 挺累的，結果你們在這裏討論這個話題。哎。。。。。。
版主組織各版聚吧， 去泡泡溫泉啊什麽的。再帖些照片。
還是我不好，前些天引起你們討論這些話題？ 本來大家好好的。。。 |
H******a
发帖数: 232 | 62 在日本做教授很容易还是很不容易……
为啥竞争不激烈。。。。。
【在 R****i 的大作中提到】
: 日本的教授我感觉人品好的多，可能也是竞争不激烈的原因。
: 我可能说起过，我们学校有个副教授，push人比较变态，
: 不过中国博后还能忍，但是一个印度还是孟加拉的博士就不能忍了，
: 结果参了一本，上面下来调查，就把他给开了。
: 人家出事前一年还出了篇nature呢，结果去四国找了个学校上班了。
: 我们学校其他一些教授简直就是好过头了。
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H******a
发帖数: 232 | 63 美国感觉也没怎么受歧视……不过倒是见国韩国人被歧视。。。
【在 x****u 的大作中提到】
: 日本太容易来了，我中学时代上街砍人的混混都以留学名义来了，这个整体肯定好不了
: 。但不歧视中国人显然不是缺点。
|
x****u
发帖数: 44466 | 64 没歧视那干嘛回国还要签证啊，干嘛找工作还得抽签签证啊。美国人知道这两个政策的
要不深度同情你，要不就是鄙视你，肯定不会平等的看就是了。
不了
【在 H******a 的大作中提到】
: 美国感觉也没怎么受歧视……不过倒是见国韩国人被歧视。。。
|
H******a
发帖数: 232 | 65 大实话……美国平民阶层有很多人对日本生活非常向往……
日本人跳槽到美国似乎还有一个原因是人际关系搞不好，或者是有本事使不出来，
跟中国一样看上司脸色，无法公平竞争
【在 j******l 的大作中提到】
: 看看两国的情况基本就清楚了。
: 日本的一些大牛都愿意呆在美国，收入比日本高得多，例如中村，福岛（Duke首席外科
: 教授，号称“神的手”，48岁时从东大教授跳到美国），山本（原名古屋大学著名化学
: 教授，50多岁跳到U of Chicago）等。
: 一般的日本人都不太愿意呆美国，一些人是因为找不到日本的工作，只好呆在美国。况
: 且日本的大学并不看重美国学位，因此到美国拿学位的日本人非常少。大都是过来学英
: 语的。
: 相反，美国的一些中下层非常愿意呆日本。我认识一些从横须货基地退伍的美国大兵，
: 在日本宁愿干零时工（教英文的居多），都不愿回美国。很多娶了日本老婆的，就一辈
: 子呆日本了。
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H******a
发帖数: 232 | 66 语言要求么还是排外比较严重？
【在 j******l 的大作中提到】
: 外国人在日本要找教职比美国还是难度大得多。
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H******a
发帖数: 232 | 67 恩，那么说也有道理。
不过大多数美国人还是很友善，当然比不过我见到的日本人那么热情。
美国人很直爽，不满就当场发泄，这点比日本人，不知道是好处还是坏处
【在 x****u 的大作中提到】
: 没歧视那干嘛回国还要签证啊，干嘛找工作还得抽签签证啊。美国人知道这两个政策的
: 要不深度同情你，要不就是鄙视你，肯定不会平等的看就是了。
:
: 不了
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x****u
发帖数: 44466 | 68 传统上日本人普遍认为只有混不下去的日本人才会去美国。。。如果他做的事情在日本
一样可以做的话。
但某些行业，比如说棒球选手，科学家，宇航员，去美国混过还是挺有面子的。但是打
工不一样。
【在 H******a 的大作中提到】
: 大实话……美国平民阶层有很多人对日本生活非常向往……
: 日本人跳槽到美国似乎还有一个原因是人际关系搞不好，或者是有本事使不出来，
: 跟中国一样看上司脸色，无法公平竞争
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x****u
发帖数: 44466 | 69 是啊，美国人更友善，有话喜欢直说。不过我觉得日本人也比国内的人直率，虽然场面
话很多，但喝酒时还是什么都说的。
【在 H******a 的大作中提到】
: 恩，那么说也有道理。
: 不过大多数美国人还是很友善，当然比不过我见到的日本人那么热情。
: 美国人很直爽，不满就当场发泄，这点比日本人，不知道是好处还是坏处
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H******a
发帖数: 232 | 70 美国的日本学生超级少……我们学校日本学生会80％都是非日本人＝ ＝
大概是他们觉得日本的好大学不比美国差
还有韩国也是如此。来美国的韩国人大都素质很差，同样道理，如果他们能在韩国
混是不会到美国来的。这是我一个韩国同学告诉我的。
【在 x****u 的大作中提到】
: 传统上日本人普遍认为只有混不下去的日本人才会去美国。。。如果他做的事情在日本
: 一样可以做的话。
: 但某些行业，比如说棒球选手，科学家，宇航员，去美国混过还是挺有面子的。但是打
: 工不一样。
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x****u
发帖数: 44466 | 71 日剧里面也有体现。跳跃大搜查线里面的水野美纪演的那个柏木雪乃，是UCLA出身，回
国后只当了个巡查，和片警是一个级别，地方公务员。。。
【在 H******a 的大作中提到】
: 美国的日本学生超级少……我们学校日本学生会80％都是非日本人＝ ＝
: 大概是他们觉得日本的好大学不比美国差
: 还有韩国也是如此。来美国的韩国人大都素质很差，同样道理，如果他们能在韩国
: 混是不会到美国来的。这是我一个韩国同学告诉我的。
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H******a
发帖数: 232 | 72 我很喜欢跟日本人交往，他们大都很有礼貌
不过稍微混熟了也是会有雷人的举动，呵呵
【在 x****u 的大作中提到】
: 是啊，美国人更友善，有话喜欢直说。不过我觉得日本人也比国内的人直率，虽然场面
: 话很多，但喝酒时还是什么都说的。
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x****u
发帖数: 44466 | 73 日本人比中国人更直接也更容易激动，不过他们还是很能忍，而且地位越高的人隐藏的
越深。
【在 H******a 的大作中提到】
: 我很喜欢跟日本人交往，他们大都很有礼貌
: 不过稍微混熟了也是会有雷人的举动，呵呵
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H******a
发帖数: 232 | 74 这还真是泪目……
在日本混看来还是得在日本念过书才行。。。
【在 x****u 的大作中提到】
: 日剧里面也有体现。跳跃大搜查线里面的水野美纪演的那个柏木雪乃，是UCLA出身，回
: 国后只当了个巡查，和片警是一个级别，地方公务员。。。
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H******a
发帖数: 232 | 75 中国人也这样吧。城府深才能成大器。
【在 x****u 的大作中提到】
: 日本人比中国人更直接也更容易激动，不过他们还是很能忍，而且地位越高的人隐藏的
: 越深。
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x****u
发帖数: 44466 | 76 传统如此，但历史上遗留了一批靠拍领导马屁上台的渣滓。
【在 H******a 的大作中提到】
: 中国人也这样吧。城府深才能成大器。
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a*****g
发帖数: 474 | 77 日本竞争不激烈的原因是，工资待遇差别不大。进入大公司的人如果不是奖金拿很多，
基本上工资和在打工的人差不多。而且很多人被迫义务加班，没有加班费的。打工的地
方，随着年头的增加，也有升给。这样算来，同等时间下，打工的人收入要多。留学生
打工还有不上税的待遇。尽管有限额，但是大都不遵守。上班的人，扣掉各种税和保险
，基金，刚开始工作的人也就剩下不多了。大家多少收入，一目了然。
现在已经没有竞争不激烈的地方了。日本还是不错的。 |
w*********g
发帖数: 138 | 78 在日本打工的和有正式工作的比,差的不是一点点,我不知道你这个结论怎么来的,有
数据吗?
【在 a*****g 的大作中提到】
: 日本竞争不激烈的原因是，工资待遇差别不大。进入大公司的人如果不是奖金拿很多，
: 基本上工资和在打工的人差不多。而且很多人被迫义务加班，没有加班费的。打工的地
: 方，随着年头的增加，也有升给。这样算来，同等时间下，打工的人收入要多。留学生
: 打工还有不上税的待遇。尽管有限额，但是大都不遵守。上班的人，扣掉各种税和保险
: ，基金，刚开始工作的人也就剩下不多了。大家多少收入，一目了然。
: 现在已经没有竞争不激烈的地方了。日本还是不错的。
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m*****p
发帖数: 162 | 79 其实从人均GDP上看，美国人的生活应该比日本人富足很多吧。
另外，日本这国家太狭窄，给人窒息的感觉。 |
m*****p
发帖数: 162 | 80 这个niu，就差剃了头，没事在研究室里做个法事啥的了。
哈哈
【在 i***a 的大作中提到】
: 我们学校还有个nb教授就是信佛的，还招了个信佛的博士，在办公室里焚香念经
: 没有比这个更orz的吧？
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i***a
发帖数: 11095 | 81 非脑力劳动者的话，打工和正式工的差别的确不大
【在 w*********g 的大作中提到】
: 在日本打工的和有正式工作的比,差的不是一点点,我不知道你这个结论怎么来的,有
: 数据吗?
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j******l
发帖数: 1068 | 82 瞎扯。
美国的人均GPD是这两年才超过日本的。而且至少到前几年至，日本的平均收入比美国
高不少（我以前查过，现在的数据没有）。
美国除了房大（特别是德州，房最大，但非常无聊），别的地方是没有日本舒适。
美国的生活就像美国车，又大又笨小故障又多，服务也差。
日本的生活就像日本车，又小又巧小故障没有，服务舒适。
【在 m*****p 的大作中提到】
: 其实从人均GDP上看，美国人的生活应该比日本人富足很多吧。
: 另外，日本这国家太狭窄，给人窒息的感觉。
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L**********A
发帖数: 7115 | 83 但看人均GDP 太狭隘了，你要adjust for purchasing power.
【在 j******l 的大作中提到】
: 瞎扯。
: 美国的人均GPD是这两年才超过日本的。而且至少到前几年至，日本的平均收入比美国
: 高不少（我以前查过，现在的数据没有）。
: 美国除了房大（特别是德州，房最大，但非常无聊），别的地方是没有日本舒适。
: 美国的生活就像美国车，又大又笨小故障又多，服务也差。
: 日本的生活就像日本车，又小又巧小故障没有，服务舒适。
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j******l
发帖数: 1068 | 84 你查查purchasing power看看.
有些东西是难于用收入来衡量的。例如服务，美国的实在太差，一些服务业连中国都不
如。
美国是个典型的资本主义国家，什么都用钱来调整（医疗，公共图书馆，大学驻车场）
，对于能力强收入高的富人是有不少吸引力。但是，中下层的生活比日本的差得太远。
中上层呢，日子同日本差不多（各有长短了）。
【在 L**********A 的大作中提到】
: 但看人均GDP 太狭隘了，你要adjust for purchasing power.
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L**********A
发帖数: 7115 | 85 没有必要一定比个高下出来吧 ，美国这么大 ，日本也有自己的多样性，选择自己喜欢
的就好了。我见过在日本住很多年移民到美国的，这个版上就有不少吧。
当然也有美国人在日本乐不思蜀的，找到自己的niche 就好了
【在 j******l 的大作中提到】
: 你查查purchasing power看看.
: 有些东西是难于用收入来衡量的。例如服务，美国的实在太差，一些服务业连中国都不
: 如。
: 美国是个典型的资本主义国家，什么都用钱来调整（医疗，公共图书馆，大学驻车场）
: ，对于能力强收入高的富人是有不少吸引力。但是，中下层的生活比日本的差得太远。
: 中上层呢，日子同日本差不多（各有长短了）。
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j******l
发帖数: 1068 | 86 当然不是比高下了。世界上没有完美的国家。
但中国人从来受的教育是褒美贬日，觉得美国的一切都比别的国家好。我来美国之前，
也是这样认为的。但现在知道，这不是事实。我就是你所说的在日本住很多年移民到美国的。
你看看marsyxp的原贴，这是我回帖的原因。我估计他都不一定在日本生活过。
【在 m*****p 的大作中提到】
: 其实从人均GDP上看，美国人的生活应该比日本人富足很多吧。
: 另外，日本这国家太狭窄，给人窒息的感觉。
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t**t
发帖数: 27760 | 87 那是胡说的。
正式工的工资应该比临时工多一倍。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 在日本打工的和有正式工作的比,差的不是一点点,我不知道你这个结论怎么来的,有
: 数据吗?
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t**t
发帖数: 27760 | 88 的确有一点点
【在 m*****p 的大作中提到】
: 其实从人均GDP上看，美国人的生活应该比日本人富足很多吧。
: 另外，日本这国家太狭窄，给人窒息的感觉。
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t**t
发帖数: 27760 | 89 难道版大着眼于体力劳动？
【在 i***a 的大作中提到】
: 非脑力劳动者的话，打工和正式工的差别的确不大
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i***a
发帖数: 11095 | 90 嗯，心系民生
着眼于最广大的普通百姓生活
【在 t**t 的大作中提到】
: 难道版大着眼于体力劳动？
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t**t
发帖数: 27760 | 91 看来版大还是有志青年。
我就准备守自己的一亩三分地了。
【在 i***a 的大作中提到】
: 嗯，心系民生
: 着眼于最广大的普通百姓生活
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x****u
发帖数: 44466 | 92 这个没有意义。按照日本主妇采购标准其他国家的大部分蔬菜，水果，鱼，肉都是有毒
的。。。和本国超市卖的大部分东西根本就不是同类产品。
【在 L**********A 的大作中提到】
: 但看人均GDP 太狭隘了，你要adjust for purchasing power.
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i***a
发帖数: 11095 | 93 难道米国卖的鱼肉都跟肉のハナマサ里一样的吗？
不过米国来的猪肉的确很不好吃啊
【在 x****u 的大作中提到】
: 这个没有意义。按照日本主妇采购标准其他国家的大部分蔬菜，水果，鱼，肉都是有毒
: 的。。。和本国超市卖的大部分东西根本就不是同类产品。
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x****u
发帖数: 44466 | 94 我觉得日本的食品贵很大一个原因是日本主妇变态的消费观，非要天天买菜，非要买特
定产地的东西，非要买收拾的很漂亮的东西。因为过于严格的检疫制度，他们宁可不吃
国外的水果。
海南椰子1块5一个，同样的东西到了日本就合200-300人民币了。
【在 i***a 的大作中提到】
: 难道米国卖的鱼肉都跟肉のハナマサ里一样的吗？
: 不过米国来的猪肉的确很不好吃啊
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t***s
发帖数: 1247 | 95 吃国外便宜货的人也很多啊
【在 x****u 的大作中提到】
: 我觉得日本的食品贵很大一个原因是日本主妇变态的消费观，非要天天买菜，非要买特
: 定产地的东西，非要买收拾的很漂亮的东西。因为过于严格的检疫制度，他们宁可不吃
: 国外的水果。
: 海南椰子1块5一个，同样的东西到了日本就合200-300人民币了。
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x****u
发帖数: 44466 | 96 量贩超市不好找啊，而且去了一看，都是些看起来挺穷的人在买东西。说实在的里面不
少东西不错，比如适合煮着吃的鱼，不太大的翅膀，猪骨架，鸭腿肉，海蜇皮。
【在 t***s 的大作中提到】
: 吃国外便宜货的人也很多啊
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L**********A
发帖数: 7115 | 97 costco
【在 x****u 的大作中提到】
: 量贩超市不好找啊，而且去了一看，都是些看起来挺穷的人在买东西。说实在的里面不
: 少东西不错，比如适合煮着吃的鱼，不太大的翅膀，猪骨架，鸭腿肉，海蜇皮。
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x****u
发帖数: 44466 | 98 太远了。
【在 L**********A 的大作中提到】
: costco
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H******a
发帖数: 232 | 99 关键是大农村太多，比较无聊……
【在 m*****p 的大作中提到】
: 其实从人均GDP上看，美国人的生活应该比日本人富足很多吧。
: 另外，日本这国家太狭窄，给人窒息的感觉。
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m*****p
发帖数: 162 | 100 FT
你怎么知道我没在日本生活过？
话不要说的太绝对，没有根据就别瞎“估计”。
美国人均GDP从2003年开始就全面超过日本了。
您说的“几年前”是指这6，7年？好像时间也不算短了吧！
并且在2002年之前美日的人均GDP差距并不大，
而从2003年至今，这个差距在逐年拉大。
日本确实是在走下坡路。
美国的。
【在 j******l 的大作中提到】
: 当然不是比高下了。世界上没有完美的国家。
: 但中国人从来受的教育是褒美贬日，觉得美国的一切都比别的国家好。我来美国之前，
: 也是这样认为的。但现在知道，这不是事实。我就是你所说的在日本住很多年移民到美国的。
: 你看看marsyxp的原贴，这是我回帖的原因。我估计他都不一定在日本生活过。
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m*****p
发帖数: 162 | 101 确实，很多大学都在比较荒凉的地方。
倒是挺适合静下心来学习的。
【在 H******a 的大作中提到】
: 关键是大农村太多，比较无聊……
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j******l
发帖数: 1068 | 102 看了看你以前的贴子，你应该是在日本，但没有在美国生活过，同我以前一样总认为美
国是天堂（国人大都如此）。到美国后才知道，真正地过日子，日本比美国强多了。
这也不是我的个人意见，一个在美，日，法都生活过一年以上的网友总结是，过日子：
日〉法〉美。
【在 m*****p 的大作中提到】
: FT
: 你怎么知道我没在日本生活过？
: 话不要说的太绝对，没有根据就别瞎“估计”。
: 美国人均GDP从2003年开始就全面超过日本了。
: 您说的“几年前”是指这6，7年？好像时间也不算短了吧！
: 并且在2002年之前美日的人均GDP差距并不大，
: 而从2003年至今，这个差距在逐年拉大。
: 日本确实是在走下坡路。
:
: 美国的。
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L**********A
发帖数: 7115 | 103 那是适合那位网友
【在 j******l 的大作中提到】
: 看了看你以前的贴子，你应该是在日本，但没有在美国生活过，同我以前一样总认为美
: 国是天堂（国人大都如此）。到美国后才知道，真正地过日子，日本比美国强多了。
: 这也不是我的个人意见，一个在美，日，法都生活过一年以上的网友总结是，过日子：
: 日〉法〉美。
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m*****p
发帖数: 162 | 104 哈哈
有道理~~
【在 L**********A 的大作中提到】
: 那是适合那位网友
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h******t
发帖数: 205 | 105 我是可以去美国不过来了日本了
去美国是读五年博，来日本是工作
想了想，还是来日本了
当然美国的学校不是名校，专业排名三十到五十的吧
【在 t**t 的大作中提到】
: 看来版大还是有志青年。
: 我就准备守自己的一亩三分地了。
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B*********e
发帖数: 105 | 106 很赞同这两个回复：
发信人: javacell (风之人), 信区: Japan
标 题: Re: 真是有回国的冲动～ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 25 10:24:43 2009, 美东)
留学日本的整体肯定是不如留美的。
但是不等于日本这个国家不如美国，特别是生活等。
发信人: Roteki (roteki), 信区: Japan
标 题: Re: 真是有回国的冲动～ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 26 00:34:00 2009, 美东)
有一点我挺同意javacell的，美国适合实力top的层次，
对于中层到中上的，美国日本其实最后混下来结果差不多。
中下层次的，更适合混日本。
我是在美国念了博士然后来日本工作的。在研究所做研究员，相当于博士后吧。除了课
题中意以外，来日本体验生活也很吸引我。美国社会是彻头彻尾的money talk。非常聪
明又progressive的人在那样的社会会觉得如鱼得水吧。大多数中国留学生处于中层的
，毕业后找份工作，买了房，平日里若不是去教会就是周末跟其他的中国朋友聚聚，距
离主流很远，文化 |
j******l
发帖数: 1068 | 107 回国联系大学时一定要多个心眼。涂博士的悲剧就不说了。
我认识的2个几年前从日本回上交的小牛（县立大学副教授，研究所主席研究员），一
个说好给教授的最后没有兑现（后来被国内另一所大学挖走）；一个的薪水比开始的承
诺砍了10万。
【在 B*********e 的大作中提到】
: 很赞同这两个回复：
: 发信人: javacell (风之人), 信区: Japan
: 标 题: Re: 真是有回国的冲动～ (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 25 10:24:43 2009, 美东)
: 留学日本的整体肯定是不如留美的。
: 但是不等于日本这个国家不如美国，特别是生活等。
: 发信人: Roteki (roteki), 信区: Japan
: 标 题: Re: 真是有回国的冲动～ (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 26 00:34:00 2009, 美东)
: 有一点我挺同意javacell的，美国适合实力top的层次，
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