N****g
发帖数: 2829 | 1 最近在面试一家pre-IPO公司，昨天HR来信说他们能meet 我的工资要求 with a
combination of base salary and stock incentives，请问这个stock incentive怎么
算？公司还没上市，只是拿了些风险投资。
从来没去过startup，请前辈指教。 |
w**z
发帖数: 8232 | 2 for early stage startup, consider percentage. for late stage, you can
estimate based on the valuation calculated from p/s or p/e ratio
【在 N****g 的大作中提到】
: 最近在面试一家pre-IPO公司，昨天HR来信说他们能meet 我的工资要求 with a
: combination of base salary and stock incentives，请问这个stock incentive怎么
: 算？公司还没上市，只是拿了些风险投资。
: 从来没去过startup，请前辈指教。
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N****g
发帖数: 2829 | 3 是late stage的，但不是public company，所以不知道哪里去查p/s or p/e。
这个stock price是不是会在offer letter里面写明？而且是不是一般都有好几年的
vesting time，类似401k的match，提前跳槽走的话就拿不到全部？
谢谢。
【在 w**z 的大作中提到】
: for early stage startup, consider percentage. for late stage, you can
: estimate based on the valuation calculated from p/s or p/e ratio
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w**z
发帖数: 8232 | 4 You may ask the revenue and profit, also total shares. then you can have a
rough idea how much the option worth. they will tell you
the option price. but your price will be determined after you join. could be
a little higher. the price is set by the quarterly board meeting.
normally four year vesting. get 25% after one yeat, then monthly vesting.
each month you get 1/48. hr should tell you the details
【在 N****g 的大作中提到】
: 是late stage的，但不是public company，所以不知道哪里去查p/s or p/e。
: 这个stock price是不是会在offer letter里面写明？而且是不是一般都有好几年的
: vesting time，类似401k的match，提前跳槽走的话就拿不到全部？
: 谢谢。
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N****g
发帖数: 2829 | 5 比如说我要求年薪9万，他们给我base 8万5+ 5千 stock，算meet我的expectation吗？
我觉得不算吧？假设4年vesting，那实际年薪是不是应该这样算85k+ 5k/4？ |
H*****1
发帖数: 4815 | 6 不算，要求提高base
【在 N****g 的大作中提到】
: 比如说我要求年薪9万，他们给我base 8万5+ 5千 stock，算meet我的expectation吗？
: 我觉得不算吧？假设4年vesting，那实际年薪是不是应该这样算85k+ 5k/4？
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N****g
发帖数: 2829 | 7 如果base不能提高，但给更多stock，那要怎样算呢？
85k base+20k stock是不是跟90k base相当了？假设4年vesting。
【在 H*****1 的大作中提到】
: 不算，要求提高base
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H*****1
发帖数: 4815 | 8 还是不行的，即便是上市的公司这样也是不划算的，因为交税不同
所以，还是努力谈base吧
【在 N****g 的大作中提到】
: 如果base不能提高，但给更多stock，那要怎样算呢？
: 85k base+20k stock是不是跟90k base相当了？假设4年vesting。
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N****g
发帖数: 2829 | 9 这个回答让我很意外。因为我以为85k base+ 20k stock，如果我呆满4年离开，那第一
年20k全拿，第二年20k拿15k，第三年20k拿10k，第四年拿5k，四年下来就拿了50k
stock，相当于年薪85k+50K/4=97.5k，即使税率有些不同，还是比90k base多吧？
【在 H*****1 的大作中提到】
: 还是不行的，即便是上市的公司这样也是不划算的，因为交税不同
: 所以，还是努力谈base吧
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H*****1
发帖数: 4815 | 10
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
你确定有这样的vest计划？
你觉得划算就从了吧，这本来就是个个人选择的问题。
【在 N****g 的大作中提到】
: 这个回答让我很意外。因为我以为85k base+ 20k stock，如果我呆满4年离开，那第一
: 年20k全拿，第二年20k拿15k，第三年20k拿10k，第四年拿5k，四年下来就拿了50k
: stock，相当于年薪85k+50K/4=97.5k，即使税率有些不同，还是比90k base多吧？
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N****g
发帖数: 2829 | 11 我不确定啊。我在这方面一点不懂，还请前辈多多指教。
4年vesting不是按照上面那种方式算的吗？那是怎么算的？
HR还没具体说给多少base，多少stock，只是说了顶楼那句话，说base+stock能meet我
的工资要求，然后说今天会给我打电话具体谈。所以我想先搞搞清楚，这个base +
stock到底该怎么换算成纯base的状态。
【在 H*****1 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
: 你确定有这样的vest计划？
: 你觉得划算就从了吧，这本来就是个个人选择的问题。
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H*****1
发帖数: 4815 | 12 我不是前辈，是fresh，刚找工作
只是我看到的vest计划，一般是给你一个总数M，四年内vest完，要么平均M/4，要么按
一定的百分比，越到后面越高。这样他们才可能留住人。否则，你第一年拿的多，就逼
得他们一定要在第二年的时候给你涨工资，否则你走了，他们白耽误功夫。
我觉得有个期望的base，还是就按照base谈吧，多争取点好处呗
你要是怕丢了offer就从了呗，这个听起来也不错
【在 N****g 的大作中提到】
: 我不确定啊。我在这方面一点不懂，还请前辈多多指教。
: 4年vesting不是按照上面那种方式算的吗？那是怎么算的？
: HR还没具体说给多少base，多少stock，只是说了顶楼那句话，说base+stock能meet我
: 的工资要求，然后说今天会给我打电话具体谈。所以我想先搞搞清楚，这个base +
: stock到底该怎么换算成纯base的状态。
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N****g
发帖数: 2829 | 13 哦，那你没看懂我的意思，我的意思其实跟你差不多。
我说的呆满四年，那么第一年20k在4年后全拿，第二年20k在3年后拿15k，第三年20k在
2年后拿10k，第四年的20k在1年后拿5k，四年下来就拿了50k。
但是401k好像vesting期满以后都是100%拿了，所以我不确定上面的算法是否对。
【在 H*****1 的大作中提到】
: 我不是前辈，是fresh，刚找工作
: 只是我看到的vest计划，一般是给你一个总数M，四年内vest完，要么平均M/4，要么按
: 一定的百分比，越到后面越高。这样他们才可能留住人。否则，你第一年拿的多，就逼
: 得他们一定要在第二年的时候给你涨工资，否则你走了，他们白耽误功夫。
: 我觉得有个期望的base，还是就按照base谈吧，多争取点好处呗
: 你要是怕丢了offer就从了呗，这个听起来也不错
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H*****1
发帖数: 4815 | 14 nonononono
20k vested over 4 yrs不是你说的那个意思
是一共给你20K，不是每年给你20K
你说的这种类似的vesting，见过$M annually, vested over yr 3 and 5
【在 N****g 的大作中提到】
: 哦，那你没看懂我的意思，我的意思其实跟你差不多。
: 我说的呆满四年，那么第一年20k在4年后全拿，第二年20k在3年后拿15k，第三年20k在
: 2年后拿10k，第四年的20k在1年后拿5k，四年下来就拿了50k。
: 但是401k好像vesting期满以后都是100%拿了，所以我不确定上面的算法是否对。
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w**z
发帖数: 8232 | 15 20K是钱数，还是股数？
是option还是RSU?
大大的不同，搞清楚了吗？
Vesting schedule 要问清楚。
If it is a startup, in normal case, 20K is option. If 4 year vesting.
You get 5K shares after one year, then 20k/48 = 417 every month.
The value of option really depends, can be millions, or can be nothing.
【在 N****g 的大作中提到】
: 这个回答让我很意外。因为我以为85k base+ 20k stock，如果我呆满4年离开，那第一
: 年20k全拿，第二年20k拿15k，第三年20k拿10k，第四年拿5k，四年下来就拿了50k
: stock，相当于年薪85k+50K/4=97.5k，即使税率有些不同，还是比90k base多吧？
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N****g
发帖数: 2829 | 16 靠，这么说这个stock incentive是一次性的，不是每年都给的？
那我如果呆10年，相当于每年才20k/10= 2k？
HR应该跟我谈年薪， 不应该把这种一次性bonus跟年薪混在一起跟我谈吧？
【在 H*****1 的大作中提到】
: nonononono
: 20k vested over 4 yrs不是你说的那个意思
: 是一共给你20K，不是每年给你20K
: 你说的这种类似的vesting，见过$M annually, vested over yr 3 and 5
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N****g
发帖数: 2829 | 17 $20,000 USD，是我假设的，我假设他们给我的是RSU，因为HR在email里只说他们能
meet 我的工资要求 with a combination of base salary and stock incentives，所
以我假设是RSU。
我就是想事先搞清楚他们是怎么把base+stock换算成我的纯base年薪要求的。
【在 w**z 的大作中提到】
: 20K是钱数，还是股数？
: 是option还是RSU?
: 大大的不同，搞清楚了吗？
: Vesting schedule 要问清楚。
: If it is a startup, in normal case, 20K is option. If 4 year vesting.
: You get 5K shares after one year, then 20k/48 = 417 every month.
: The value of option really depends, can be millions, or can be nothing.
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w**z
发帖数: 8232 | 18 以后每年还意思意思给点。但不可能第一次那么多。
starup一般就呆3到4年，成了就发了，不成就倒了。谁呆十年啊？
【在 N****g 的大作中提到】
: 靠，这么说这个stock incentive是一次性的，不是每年都给的？
: 那我如果呆10年，相当于每年才20k/10= 2k？
: HR应该跟我谈年薪， 不应该把这种一次性bonus跟年薪混在一起跟我谈吧？
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N****g
发帖数: 2829 | 19 谢谢，就是说stock一般都是指第一次给的，以后给多少都是未知数。假设我最多呆2-3
年就跳，vesting 4年，那么实际年薪就是base+ stock value/4（暂不考虑税率问题。）
【在 w**z 的大作中提到】
: 以后每年还意思意思给点。但不可能第一次那么多。
: starup一般就呆3到4年，成了就发了，不成就倒了。谁呆十年啊？
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w**z
发帖数: 8232 | 20 差不多就这意思吧。注意，你一年内走，很可能啥都没有。
for preIPO，the value of the option/RSU is really hard to calculate. could
be millions of dollars, could be nothing.
-3
。）
【在 N****g 的大作中提到】
: 谢谢，就是说stock一般都是指第一次给的，以后给多少都是未知数。假设我最多呆2-3
: 年就跳，vesting 4年，那么实际年薪就是base+ stock value/4（暂不考虑税率问题。）
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N****g
发帖数: 2829 | 21 谢谢。再问一下，比如我一年后跳了，那这vested的1/4 stock卖给谁呢？还给公司，
公司折算成cash给我？
你说的could be nothing是指公司倒闭的情况是吗？如果我一年之后跳，公司还是pre-
IPO状态，股票价格应该变化不大吧，即使不涨，也跌不到哪去吧？另外这个股票价格
是不是公司自己定的，应该每季度定一个价格告诉所有员工吧？这样我跳的时候也能知
道手里的股票能变多少cash。
【在 w**z 的大作中提到】
: 差不多就这意思吧。注意，你一年内走，很可能啥都没有。
: for preIPO，the value of the option/RSU is really hard to calculate. could
: be millions of dollars, could be nothing.
:
: -3
: 。）
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w**z
发帖数: 8232 | 22 一年后跳，如果是RSU,股票是你的了，公司有可能按当时的市价买回。但大部分情况，
要等到IPO后再卖了。也有可能公司被收购。按收购合同，可以变现，或者变成新公司
的股票。
如果是option，那你就要花钱execrise了，买下来，变成你的股票。到时会有tax的问
题，因为on paper，你可能已经赚了钱，如果那时后的股价超过了你的option price。
Then depending on ISO or NQS, you need to pay AMT, or regular income tax,
long term captain gain vs short term captain gain, blabla, 就比较复杂了。You
need to be prepared in advance what is your exit strategy.
pre-
【在 N****g 的大作中提到】
: 谢谢。再问一下，比如我一年后跳了，那这vested的1/4 stock卖给谁呢？还给公司，
: 公司折算成cash给我？
: 你说的could be nothing是指公司倒闭的情况是吗？如果我一年之后跳，公司还是pre-
: IPO状态，股票价格应该变化不大吧，即使不涨，也跌不到哪去吧？另外这个股票价格
: 是不是公司自己定的，应该每季度定一个价格告诉所有员工吧？这样我跳的时候也能知
: 道手里的股票能变多少cash。
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