q****x
发帖数: 7404 | 1 有感于IBM Research vs Google的讨论。
难进可能是因为位置好，申请人多，即供给多。但也可能是因为发展空间小，需求少。
做研究的人，实验室也好，发考题也好，95%也都是炮灰，靠发灌水文章糊口。这个并
不比码工强多少，多些虚名而已。当然这个虚名如果善于运作也能落实，比如EB1绿卡
，回国忽悠等。
说到底是不同的career path。至于哪个适合，名校博士应该能自己想清楚。想不清楚
的，估计哪条路也没法做到顶尖，就抓阄吧。 |
b******t
发帖数: 965 | 2 学校里faculty有一点好处 tenure之后起码还是铁饭碗
不过现在CS基本就是工业界和应用主导的
在学校里也不见得爽
【在 q****x 的大作中提到】
: 有感于IBM Research vs Google的讨论。
: 难进可能是因为位置好，申请人多，即供给多。但也可能是因为发展空间小，需求少。
: 做研究的人，实验室也好，发考题也好，95%也都是炮灰，靠发灌水文章糊口。这个并
: 不比码工强多少，多些虚名而已。当然这个虚名如果善于运作也能落实，比如EB1绿卡
: ，回国忽悠等。
: 说到底是不同的career path。至于哪个适合，名校博士应该能自己想清楚。想不清楚
: 的，估计哪条路也没法做到顶尖，就抓阄吧。
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q****x
发帖数: 7404 | 3 说实话，搞研究留下top 30的就差不多了。其他统统改成teaching school，只提供
master，创新不会少。美国高教系统弊病也很多。
【在 b******t 的大作中提到】
: 学校里faculty有一点好处 tenure之后起码还是铁饭碗
: 不过现在CS基本就是工业界和应用主导的
: 在学校里也不见得爽
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j********x
发帖数: 2330 | 4 头脑太简单。。。
【在 q****x 的大作中提到】
: 说实话，搞研究留下top 30的就差不多了。其他统统改成teaching school，只提供
: master，创新不会少。美国高教系统弊病也很多。
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b*******t
发帖数: 79 | 5 SOSP, OSDI据说灌水的也不少， 当然原型是肯定做出来了的
现在哪有那么多创新啊 多部分是phd和faculty的自娱自乐罢了
除非你能做出一个让工业界掏钱的东西来，比如LLVM |
q****x
发帖数: 7404 | 6 这年头博士显然供过于求了。
【在 j********x 的大作中提到】
: 头脑太简单。。。
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s*****n
发帖数: 2897 | 7
【在 q****x 的大作中提到】
: 这年头博士显然供过于求了。
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g**c
发帖数: 2339 | 8 搞研究工作时间，强度要小很多，很自由。开发就是被老板牵着鼻子走。 |
a***o
发帖数: 1182 | 9 AP faculty比谷歌coding累多了
【在 g**c 的大作中提到】
: 搞研究工作时间，强度要小很多，很自由。开发就是被老板牵着鼻子走。
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q****x
发帖数: 7404 | 10 在家里自己做研究更自由。
【在 g**c 的大作中提到】
: 搞研究工作时间，强度要小很多，很自由。开发就是被老板牵着鼻子走。
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g**c
发帖数: 2339 | 11 再累人家是给自己攒paper，搞funding，搞自我积累升值。coding说白了就是给人干体
力活，干完了活就是印度老板的了。
【在 a***o 的大作中提到】
: AP faculty比谷歌coding累多了
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a***o
发帖数: 1182 | 12 是啊，各有利弊
码农location好，另一伴也能有工作，钱多
faculty对自己的写作，口语，管理学生等各个方面都有提高，回国能接触一些有层次
的人物
其实也谈不上哪个更好。。。
【在 g**c 的大作中提到】
: 再累人家是给自己攒paper，搞funding，搞自我积累升值。coding说白了就是给人干体
: 力活，干完了活就是印度老板的了。
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m********n
发帖数: 143 | 13 强度是小，但钱是人家一半。
这年头纯研究已经很少了，都是要coding的。老板让干啥干啥。
【在 g**c 的大作中提到】
: 搞研究工作时间，强度要小很多，很自由。开发就是被老板牵着鼻子走。
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m********n
发帖数: 143 | 14 工业界有工业界的积累，两条路基本上独立了。
但是往上走，工业界的钱多太多了。
【在 g**c 的大作中提到】
: 再累人家是给自己攒paper，搞funding，搞自我积累升值。coding说白了就是给人干体
: 力活，干完了活就是印度老板的了。
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L*****k
发帖数: 327 | 15 IBM T.J. Watson research确实是属于很难进（大过纯ITfirm），这是肯定的
恩，一般来说，最主要还是2种path的选择，其实，计划的重要性大过选择
【在 q****x 的大作中提到】
: 有感于IBM Research vs Google的讨论。
: 难进可能是因为位置好，申请人多，即供给多。但也可能是因为发展空间小，需求少。
: 做研究的人，实验室也好，发考题也好，95%也都是炮灰，靠发灌水文章糊口。这个并
: 不比码工强多少，多些虚名而已。当然这个虚名如果善于运作也能落实，比如EB1绿卡
: ，回国忽悠等。
: 说到底是不同的career path。至于哪个适合，名校博士应该能自己想清楚。想不清楚
: 的，估计哪条路也没法做到顶尖，就抓阄吧。
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c*g
发帖数: 634 | 16 但是总有一帮搞研究的人（学术界，工业界）自我感觉超级良好，鄙视其他所有人。呵
呵，不知道他们看到这样的讨论会作何感想。
另外，有人知道各个industrial research labs, 如IBM researcher， MSR, adobe,
HP, Nokia, NVIDIA research 的package到底有多高么？ |
P**********c
发帖数: 3417 | 17 研究职位其实申请的远没有码工多，也不见的就难进，只不过他们一般对学历有要求而
已。
做研究就觉得有优越感是很可笑的。骗骗没做过研究的小孩还行，老中工程师没几个没
读过PhD的， 不少都是top学校或者top实验室，谁不知道研究是咋回事儿啊，没必要
神话这个东西。
【在 q****x 的大作中提到】
: 有感于IBM Research vs Google的讨论。
: 难进可能是因为位置好，申请人多，即供给多。但也可能是因为发展空间小，需求少。
: 做研究的人，实验室也好，发考题也好，95%也都是炮灰，靠发灌水文章糊口。这个并
: 不比码工强多少，多些虚名而已。当然这个虚名如果善于运作也能落实，比如EB1绿卡
: ，回国忽悠等。
: 说到底是不同的career path。至于哪个适合，名校博士应该能自己想清楚。想不清楚
: 的，估计哪条路也没法做到顶尖，就抓阄吧。
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q****x
发帖数: 7404 | 18 美国这套研究教育体系积累的弊病越来越多。
【在 P**********c 的大作中提到】
: 研究职位其实申请的远没有码工多，也不见的就难进，只不过他们一般对学历有要求而
: 已。
: 做研究就觉得有优越感是很可笑的。骗骗没做过研究的小孩还行，老中工程师没几个没
: 读过PhD的， 不少都是top学校或者top实验室，谁不知道研究是咋回事儿啊，没必要
: 神话这个东西。
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g**c
发帖数: 2339 | 19 一半是中西部玉米地faculty，纽约硅谷research lab钱可不止一半，应该跟普通龟公
差不多。老板给活还是区别很大，research就是给个direction去干半年，做产品让你
明天前fix一个bug，你愿意做哪个？
【在 m********n 的大作中提到】
: 强度是小，但钱是人家一半。
: 这年头纯研究已经很少了，都是要coding的。老板让干啥干啥。
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g**c
发帖数: 2339 | 20 不少都是top学校或者top实验室
～～～～～～～～这些人肠子悔青的人很多，经常听到当初还是应该好好搞research去
做faculty，呵呵
【在 P**********c 的大作中提到】
: 研究职位其实申请的远没有码工多，也不见的就难进，只不过他们一般对学历有要求而
: 已。
: 做研究就觉得有优越感是很可笑的。骗骗没做过研究的小孩还行，老中工程师没几个没
: 读过PhD的， 不少都是top学校或者top实验室，谁不知道研究是咋回事儿啊，没必要
: 神话这个东西。
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b******t
发帖数: 965 | 21 那是 paper多发一些 搞个research职位方便EB1B
我就有同学先拿了绿卡然后立马跳startup去了
【在 g**c 的大作中提到】
: 不少都是top学校或者top实验室
: ～～～～～～～～这些人肠子悔青的人很多，经常听到当初还是应该好好搞research去
: 做faculty，呵呵
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m********n
发帖数: 143 | 22 你跟普通龟公比干麻，普通龟公也进不了research。
同样资历，IBM research差不多是F/G家一半，我说的是total compensation。
而且很多Group就是跟development一样干，check-in code, fix bug。
当然research lab的主要用处是发patent。这点跟F/G家不同。 |
m********n
发帖数: 143 | 23
Lab难进主要是因为一直在downsize。位子越来越少。由其是纯research的位子越来越
少。
其实到linkedin上看看就知道名校博士的去向了。
【在 q****x 的大作中提到】
: 有感于IBM Research vs Google的讨论。
: 难进可能是因为位置好，申请人多，即供给多。但也可能是因为发展空间小，需求少。
: 做研究的人，实验室也好，发考题也好，95%也都是炮灰，靠发灌水文章糊口。这个并
: 不比码工强多少，多些虚名而已。当然这个虚名如果善于运作也能落实，比如EB1绿卡
: ，回国忽悠等。
: 说到底是不同的career path。至于哪个适合，名校博士应该能自己想清楚。想不清楚
: 的，估计哪条路也没法做到顶尖，就抓阄吧。
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m********n
发帖数: 143 | 24 能进前三十的location过得去的学校还有点意思。可惜每年opening
屈指可数。就算top学校，top实验室也不好进。其他的工资,福利,location
跟top公司还是有很大差距的。就算搞到tenure,别人提前十几年就能挣到你
退休才能挣到的钱了。
【在 g**c 的大作中提到】
: 不少都是top学校或者top实验室
: ～～～～～～～～这些人肠子悔青的人很多，经常听到当初还是应该好好搞research去
: 做faculty，呵呵
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m********n
发帖数: 143 | 25 饭碗是铁，但是里面的饭（funding）得自己找，经常会吃不饱。别家
给的虽然是瓷饭碗，但里头已经装满饭了。而且瓷饭碗多，摔了还可以
再找一个。
【在 b******t 的大作中提到】
: 学校里faculty有一点好处 tenure之后起码还是铁饭碗
: 不过现在CS基本就是工业界和应用主导的
: 在学校里也不见得爽
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m********n
发帖数: 143 | 26 人越来越少，当然难进。两个site很快就并成一个了。你现在试试进Yahoo lab.
【在 L*****k 的大作中提到】
: IBM T.J. Watson research确实是属于很难进（大过纯ITfirm），这是肯定的
: 恩，一般来说，最主要还是2种path的选择，其实，计划的重要性大过选择
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c*g
发帖数: 634 | 27 曾经听说NVIDIA research给曾有工作经验的fresh phd 起薪13万，但好像说是没有
bonus，怀疑他们用股票作bonus. 不过听说里面反正也是格子间啦，好像办公环境也没
比硅工好到哪里去。
估计做研究有个好处就是可以到处开会，到处玩。哈哈。 |
h***o
发帖数: 5030 | 28 现在的ibm research只是叫做research lab...
【在 q****x 的大作中提到】
: 有感于IBM Research vs Google的讨论。
: 难进可能是因为位置好，申请人多，即供给多。但也可能是因为发展空间小，需求少。
: 做研究的人，实验室也好，发考题也好，95%也都是炮灰，靠发灌水文章糊口。这个并
: 不比码工强多少，多些虚名而已。当然这个虚名如果善于运作也能落实，比如EB1绿卡
: ，回国忽悠等。
: 说到底是不同的career path。至于哪个适合，名校博士应该能自己想清楚。想不清楚
: 的，估计哪条路也没法做到顶尖，就抓阄吧。
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c********n
发帖数: 199 | 29 工业界research lab确实不太好，越往后路越窄，搞开发完全不会，如果不是做得特别
好也没机会回学校。 不过老中做engineer到了50岁混上去得也不多吧，更多的担心
layoff。 工科专业其实做faculty才是最好的，越老越值钱，寒暑假回国或者香港新加
坡捞钱也容易，我老板在这些地区的收入不比在美国少多少（比如千人短期6个月税后50万
），主要工作内容是每周讲一次PPT。。。。
牛校毕业的大多做了faculty，人家其实不是傻子找不到engineer的工作。。。普通学
校毕业的大多做了engineer，难道真的完全没动过faculty的念头？
【在 P**********c 的大作中提到】
: 研究职位其实申请的远没有码工多，也不见的就难进，只不过他们一般对学历有要求而
: 已。
: 做研究就觉得有优越感是很可笑的。骗骗没做过研究的小孩还行，老中工程师没几个没
: 读过PhD的， 不少都是top学校或者top实验室，谁不知道研究是咋回事儿啊，没必要
: 神话这个东西。
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s***y
发帖数: 92 | 30 这年头啥不供过于求
【在 q****x 的大作中提到】
: 这年头博士显然供过于求了。
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b*******t
发帖数: 79 | 31 research lab N年发表paper能有一个转化为实际产品就谢天谢地了
OS老湿说他在微软research lab的mentor评价SOSP paper不过也是搞起耍得，没有几个
有实际价值 |
b******t
发帖数: 965 | 32 13万也不高 非他们的research 给fresh phd的senior engineer也能给到差不多
稍微低一点点
【在 c*g 的大作中提到】
: 曾经听说NVIDIA research给曾有工作经验的fresh phd 起薪13万，但好像说是没有
: bonus，怀疑他们用股票作bonus. 不过听说里面反正也是格子间啦，好像办公环境也没
: 比硅工好到哪里去。
: 估计做研究有个好处就是可以到处开会，到处玩。哈哈。
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a***o
发帖数: 1182 | 33 google,fb也能eb1b啊，只要你的paper多
【在 b******t 的大作中提到】
: 那是 paper多发一些 搞个research职位方便EB1B
: 我就有同学先拿了绿卡然后立马跳startup去了
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m********n
发帖数: 143 | 34 牛校PHD做faculty也是少数，首先差点学校人家不去，其次research很多不行的。再其
次，
捞钱的出路多了, startup, hedgefund, IB, consulting。
特别是对美国人，很少有人满足于当faculty。 |
c********n
发帖数: 199 | 35 美国人当然没话说，说的就是第一代大陆移民。。。
你说的那些hedgefund之类的比当faculty还少，这里一个很误导的说法就是
认为第一代大陆移民在业界最后不是混成CXO就是boss，其实最后大多是老engineer被
layoff，当然，钱应该是够花了
【在 m********n 的大作中提到】
: 牛校PHD做faculty也是少数，首先差点学校人家不去，其次research很多不行的。再其
: 次，
: 捞钱的出路多了, startup, hedgefund, IB, consulting。
: 特别是对美国人，很少有人满足于当faculty。
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M**u
发帖数: 10158 | 36 做研究也难啊
【在 q****x 的大作中提到】
: 有感于IBM Research vs Google的讨论。
: 难进可能是因为位置好，申请人多，即供给多。但也可能是因为发展空间小，需求少。
: 做研究的人，实验室也好，发考题也好，95%也都是炮灰，靠发灌水文章糊口。这个并
: 不比码工强多少，多些虚名而已。当然这个虚名如果善于运作也能落实，比如EB1绿卡
: ，回国忽悠等。
: 说到底是不同的career path。至于哪个适合，名校博士应该能自己想清楚。想不清楚
: 的，估计哪条路也没法做到顶尖，就抓阄吧。
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r*****k
发帖数: 1281 | 37 谁说大家印象都是最后做到boss cxo啊。
我听到的都是老了被layoff去开中餐馆。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
【在 c********n 的大作中提到】
: 美国人当然没话说，说的就是第一代大陆移民。。。
: 你说的那些hedgefund之类的比当faculty还少，这里一个很误导的说法就是
: 认为第一代大陆移民在业界最后不是混成CXO就是boss，其实最后大多是老engineer被
: layoff，当然，钱应该是够花了
|
c********n
发帖数: 199 | 38 经常看到有人说业界混上去怎么赚大钱，其实那跟老中没啥太大关系
我老板同学layoff后开的是洗衣店。。。
【在 r*****k 的大作中提到】
: 谁说大家印象都是最后做到boss cxo啊。
: 我听到的都是老了被layoff去开中餐馆。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
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r******l
发帖数: 10760 | 39 别老跟最高的G/F比，还是应该跟同公司的非research位子比。其实这些公司的
research group大都比非research的package高些(同等条件下)。至少MS和NV是这样。
【在 c*g 的大作中提到】
: 但是总有一帮搞研究的人（学术界，工业界）自我感觉超级良好，鄙视其他所有人。呵
: 呵，不知道他们看到这样的讨论会作何感想。
: 另外，有人知道各个industrial research labs, 如IBM researcher， MSR, adobe,
: HP, Nokia, NVIDIA research 的package到底有多高么？
|
c*g
发帖数: 634 | 40 他们拿得钱多就值得那么骄傲了么？who cares。每个人找到最适合自己的工作，每天
开心最重要。关键是那些骄横的人自己过得也不怎么样。 |
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m********n
发帖数: 143 | 41 开玩笑，不是高一点是高很多。所到底，公立大学是
政府部门，工资都查的到。
很多州政府已经破产了。20万那是endowed prof。
hedgefund 到那个level基本至少double。 |
m********n
发帖数: 143 | 42 faculty很多牛校tenure rate 50%。
大多到老才asso. prof. 没有funding，没学生，工资12-13
万。系主任跑来劝你早点退休。
【在 r*****k 的大作中提到】
: 谁说大家印象都是最后做到boss cxo啊。
: 我听到的都是老了被layoff去开中餐馆。
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
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