d**e
发帖数: 6098 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
timelag (lazyisnotgood) 于 (Tue Feb 28 11:18:16 2012, 美东) 提到:
基本是比谁手熟（好像算法大家也都会），最终就是比谁时间多。
不过，FG还是跟其他的有档次上的差别。我AML都拿过offer，AM都拿过多次。但是被F
据过一次，跟G更是仇深似海（被拒过N次）。无他，没办法做到white board bug free
coding. 各位有什么好办法？
几个myths (just according to my personal experience):
1. 好学校会有很大用 - Do not count on it. 我原来是top phd program.当然我是非
常挫的一个（我的大部分师兄弟都在F和G）
2. 相关专业会有帮助 - Again, do not count on it. 我是做数据挖掘的，也在搜索
领域好久了。但是这没啥用。F和G问的相关东西不多（G基本就没问）。M 问过一些，L
问的最多。关键还是coding.BTW，以前雅虎问的最多，我offer也拿的最多，结果他死
的最快，可见对于公司来说，也是coding是王道啊。
3. 相关工作经验有帮助 - 未必。我一直做搜索核心算法好多年。基本没用。coding
不行也没戏。
另外，好像seattle 比 MV 要难啊（起码我觉得），好像更重视coding一些。但是我实
在是不想去湾区啊（当然人家也没要我）。纠结啊。
总而言之，觉得无论对公司还是个人，coding为王。共勉吧。不过我觉得white board
bug free coding 还是要天赋的。我一直学CS的，至今做不到这一点。我一个同学半路
出家却能做到，结果去了google. 他的算法是我教的啊。。。
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malan (三民主义救中国) 于 (Tue Feb 28 11:23:15 2012, 美东) 提到:
GRE 高的说GRE特能考验人，GRE低的说GRE折磨人，不屑玩GRE, 书生都如此，其实不就
是混碗饭吃，都是打工。除了极少数不行的和极少数超牛的，大部分都差不多，呵呵
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timelag (lazyisnotgood) 于 (Tue Feb 28 11:25:25 2012, 美东) 提到:
但是我GRE不算低啊，怎么这个就不行呢。。。
F和G还是很好很好的。
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malan (三民主义救中国) 于 (Tue Feb 28 11:27:45 2012, 美东) 提到:
呵呵，没啥不行啊，又不是非FG不去，而且也不是FG最好，选择一条适合的路我觉得最
重要，当然你如果只想一年10几万混吃等死那另当别论，呵呵
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story9988 (小小故事人) 于 (Tue Feb 28 11:29:20 2012, 美东) 提到:
有的人就是这样，搞算法比较慢，但是都能搞出来，除非事先背下来
有些人有急智，能很快搞出来。google要的是有急智的
F
free
，L
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timelag (lazyisnotgood) 于 (Tue Feb 28 11:33:14 2012, 美东) 提到:
但现在有机经啊，要不然在面试的时候搞出来还是不容易的啊。
我是说在大家都知道算法的条件下，迅速写出无错的代码还是非常non-trivial的。
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winnie246 (winnie246) 于 (Tue Feb 28 11:33:36 2012, 美东) 提到:
我一直有这样的困惑。你道出了我的心声啊。我目前的看法，计算机这块，对于大多数
人。学校牌子，以及学历就是个招牌，起敲门砖的作用。公司先选这两点符合了，在在
里面选择coding能力强的，给工作。也就是说，上学期间，如果有时间，不要去弄什么
高深的理论了，关注行业发展方向拓宽眼界看看也就算了，那和你半点关系没有，对于
部分人，几十年后也许有用。但是不能说学历没用，只是你高估了学历和未来工作的关
系，学习的重点和公司要求的不一样，满足公司的requirment是王道。进去之后再说其
它。但是coding的能力纵向比是时间堆出来的，10000小时成就一件事，是有道理的，
管你多聪明呢。人家闲了在机器上做竞赛题的，跟你闲了，去了解各种理论的，用功的
地方不一样，结果就不一样。计算机专业的人，学历和coding要两手抓，两手都得硬，
哈哈。但是在学校，coding的能力是不怎么强调的，因为coding能力强的人，和coding
弱的人，在学校考核中，看不出什么太大的差异，好多coding不强的，年年奖学金，还
学术十杰之类的。coding强的，理论未必扎实，也许数学学得都是一塌糊涂的，这些人
，我都见过。coding和学历都重要，如果说什么更能体现能力，coding，普遍适用，但
是学历高的，一般经过魔鬼训练，上手是早晚的事，就看愿不愿意下苦功夫了。一家之
言。
F
free
，L
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story9988 (小小故事人) 于 (Tue Feb 28 11:34:24 2012, 美东) 提到:
这个可以背下来，当然有人能背，有人背的不全。。。
当初我黄金年代，随便背课本，一字不差啊。。。
现在老了
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winnie246 (winnie246) 于 (Tue Feb 28 11:34:27 2012, 美东) 提到:
练得少，或者，你根本没意识到这个需要专门去练。
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story9988 (小小故事人) 于 (Tue Feb 28 11:34:37 2012, 美东) 提到:
ding
coding
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winnie246 (winnie246) 于 (Tue Feb 28 11:35:54 2012, 美东) 提到:
熟能生巧，你现在觉得non-trival，练过3月，再看看。
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winnie246 (winnie246) 于 (Tue Feb 28 11:37:01 2012, 美东) 提到:
嗯，如果，我能早10年认识到这点，就好了。。。
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quicklogic (兔八哥) 于 (Tue Feb 28 11:38:40 2012, 美东) 提到:
顶一个，记得那到FG offer的大牛都说无他，唯手熟尔，还得继续练手啊，共勉。
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malan (三民主义救中国) 于 (Tue Feb 28 11:39:27 2012, 美东) 提到:
都是3月三月的练，所以说是GRE么。 所以说机经是成也萧何，败也萧何，如果没机经
，大家就硬啃那几本书，公司招的人数不变，学校产出的人数也不变，出一个题目，你
推敲半天，还说bugfree代码，不是扯淡么，呵呵
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timelag (lazyisnotgood) 于 (Tue Feb 28 11:41:47 2012, 美东) 提到:
me too 啊。当年我可以一百单八将按座次带外号和星座依次说下来的。
现在老了。
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worstdboy (worstdboy) 于 (Tue Feb 28 11:43:25 2012, 美东) 提到:
google不招你是它的问题，不是你的。
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timelag (lazyisnotgood) 于 (Tue Feb 28 11:44:37 2012, 美东) 提到:
我要是早知道就好了。
不过我闲了是去看文学城了。。。
coding
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malan (三民主义救中国) 于 (Tue Feb 28 11:45:14 2012, 美东) 提到:
呵呵，谁都没问题，问题就是两人不合适，缘分都不强求，何况公司，呵呵
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timelag (lazyisnotgood) 于 (Tue Feb 28 11:48:03 2012, 美东) 提到:
其实我确实练了，有提高，但是显然还不够。所以我觉得是基因决定的啊。
现在决定跟他们拼了。这贴真是励志啊。
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timelag (lazyisnotgood) 于 (Tue Feb 28 11:52:40 2012, 美东) 提到:
这个实在是太不敢当了。facebook/google卧虎藏龙，岂可小觑。我自己什么斤两还是
知道的，毕竟老了。
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malan (三民主义救中国) 于 (Tue Feb 28 11:55:36 2012, 美东) 提到:
以这个心气不如去中型公司，说不定还能发一把，呵呵
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timelag (lazyisnotgood) 于 (Tue Feb 28 11:56:04 2012, 美东) 提到:
所言极是。
其实我周围也一堆好学校的（cmu, mit, uiuc, caltech, cornell, ...) 估计都是
coding不过关被FG筛下来的。。。
但是from time to time, 就有人quit去了FG，敢情那是三个月后神功已成啊。。。
我真是loser 啊。 真的。
coding
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malan (三民主义救中国) 于 (Tue Feb 28 11:58:10 2012, 美东) 提到:
我觉得你应该去一下，然后感受一下估计就会出来了，看你样子很纠结，其实就是钻牛
角尖，呵呵
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timelag (lazyisnotgood) 于 (Tue Feb 28 11:59:07 2012, 美东) 提到:
我倒是想，去不了啊。。。
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malan (三民主义救中国) 于 (Tue Feb 28 12:01:42 2012, 美东) 提到:
呵呵，那就别去了，开个公司，挖一批GF的人过来就行了。
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winnie246 (winnie246) 于 (Tue Feb 28 12:05:43 2012, 美东) 提到:
思路 认识和用功度的问题 扯基因干嘛 玄乎的很。你用心练一周 两周 感觉就出来了
和自己比。熟能生巧 巧是练出来的 不是想出来的。不可否认 很多人有一些特殊的天份 旁人在练也赶不上 这种人不讨论
而coding也不是什么特殊的天份。加油
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timelag (lazyisnotgood) 于 (Tue Feb 28 12:09:51 2012, 美东) 提到:
不是那块料。我这把年纪，就想“只想一年10几万混吃等死”。真的。
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timelag (lazyisnotgood) 于 (Tue Feb 28 12:11:34 2012, 美东) 提到:
嗯。记住了。谢谢。
了
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malan (三民主义救中国) 于 (Tue Feb 28 12:11:53 2012, 美东) 提到:
那为啥不其他公司呢？ 我觉得你就是纠结，呵呵，此处不留爷，自有留爷处啊。
正如高考不读清北，也不是一样活， 也不见得活的差啊
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timelag (lazyisnotgood) 于 (Tue Feb 28 12:15:45 2012, 美东) 提到:
FG给的多，牌子好，趋势向上。更重要的，没要我。
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Rebecca9 (冷月花魂) 于 (Tue Feb 28 13:11:14 2012, 美东) 提到:
make sense a
coding
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peking2 (myfacebook) 于 (Tue Feb 28 13:36:50 2012, 美东) 提到:
你被G拒了几次了？
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repast (xebec) 于 (Tue Feb 28 13:41:56 2012, 美东) 提到:
一年10几万还是混吃等死/////
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repast (xebec) 于 (Tue Feb 28 13:43:45 2012, 美东) 提到:
这个不是一直这样么，还有啥困惑头的。搞得跟恍然大悟一样。
coding
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lolhaha (二零一二，做一个有米的人) 于 (Tue Feb 28 13:44:10 2012, 美东) 提到:
富贵有命
生死在天
有什么可抱怨的，好多人AML都拿不到呢，生活不是还得继续？
F
free
，L
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felixcat (felixcat) 于 (Tue Feb 28 13:56:00 2012, 美东) 提到:
我出面试题，没有那些烂大街或者像奥赛绞尽脑汁类型的coding题，因为那是可被人题
海战术提前准备好的，试不出真实能力。大部分coding的工作，就算是资质很普通的CS
学生，训练一两个月就可以上手干活，问题不大的。
我的做法一般是根据candidate的简历，专门选一个他完全没见过的话题和领域（当然
我确保我自己很熟那个领域），现场提供一些难度适中的资料和问题，然后跟他讨论，
看最后在有限时间内candidate能否在我的指导下把解决问题的code给写出来。
这样能考察出面试人很多方面的真面目，比如说和人合作的能力、交流的能力、思考方
法、快速自学/解决从未碰到过的领域/问题的能力、在各种压力下写code的习惯如何。
换句话就是说专门不让candidate进入题海战术那种思维和写code的状态，而是让他在
类似日常工作的环境和节奏中接受考察，因为我们招人不是为了单打独斗地去奥赛拿金
牌；而是找可以一起工作的team member，按时按质量完成预定的任务。
另外我有一个原则：每道面试题我都会事先衡量一下，把自己假设成是candidate，假
如我自己都觉得“若我是被面试的人并且从没见过这个题目，当场估计也很难做得好”
，我肯定不会把这道题拿去考别人。因为连我都做不来，凭什么拿这个去难为别人？
F
free
，L
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lwsOsgvd (lwsOsgvd) 于 (Tue Feb 28 15:33:56 2012, 美东) 提到:
phd的培养方向就是这样，大部分phd做的东西都是没用的，但你不做不行，没有paper
老板就要停奖学金
coding
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malan (三民主义救中国) 于 (Tue Feb 28 15:47:56 2012, 美东) 提到:
hehe ,也就酱紫了。。你以为呢
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rethink (considering) 于 (Tue Feb 28 15:50:01 2012, 美东) 提到:
比上不足 比下有余。 所谓中产。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
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ihasleetcode (1337coder) 于 (Tue Feb 28 16:02:36 2012, 美东) 提到:
说得有道理，你的确是个很负责的面试官，赞一下。
你的做法是正确的，但是很多人都没有你那么耐心去做好面试别人的准备。
要知道很多面试官他们自己都很忙，通常就是随便找几个题来面试，而且也没有推动力
去提升自己的面试技巧。
CS
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Hbase (每天都进步一点点) 于 (Tue Feb 28 16:14:15 2012, 美东) 提到:
贴给这种面试的模拟窝门看下吧？
CS
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felixcat (felixcat) 于 (Tue Feb 28 16:31:39 2012, 美东) 提到:
比如说背景是EE的，我有可能会跟他聊一聊类如计算机程序去自动证明平面几何定理（
机械证明）这个领域里面的一些简单问题；学CS的我有可能会跟他聊一聊商业录音/混
音工程里面可能用到的一些要用到计算机处理的技术。现在学科分支这么多这么细，每
门学科几乎都要用到计算机，很容易找新奇的题目；根据观察，越是搞题海战术的
candidate越是会被考得措手不及。
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RainZ (雨人) 于 (Tue Feb 28 16:37:54 2012, 美东) 提到:
太牛了，这样的就算fail也很长知识啊
决定去你们公司指名道姓要你面试
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malan (三民主义救中国) 于 (Tue Feb 28 16:52:15 2012, 美东) 提到:
呵呵，不过呢，无论是gmaf，我认为去了要写的代码也不见得有多高深，当然是最勤劳
的人最踏实的人他们最喜欢，他们才不管你是题海战术还是啥呢，题海人家也要花时间
的，只是基本上体现不出能力了，我写过几十万行代码，看过上百万行，跟一新人比题
海，你还玩不过人家的，呵呵
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robustman (水痘很痒很难看) 于 (Tue Feb 28 17:00:10 2012, 美东) 提到:
我GRE太烂, 没去成美国, 所以只好来了瑞士, 现在总算杀上美洲大陆了....
可见风水轮流转啊
F
free
，L
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malan (三民主义救中国) 于 (Tue Feb 28 17:05:58 2012, 美东) 提到:
以目前形势，在国内top 10毕业，练一年算法，大多能杀上美国，呵呵
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rethink (considering) 于 (Tue Feb 28 17:13:23 2012, 美东) 提到:
确实。看你功夫有没有下到。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
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glory (o7) 于 (Tue Feb 28 18:20:03 2012, 美东) 提到:
google有嘛好的 股票也不多 不觉的比amazon，msft强到哪儿去
F
free
，L
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rethink (considering) 于 (Tue Feb 28 18:21:13 2012, 美东) 提到:
钱多吧
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glory (o7) 于 (Tue Feb 28 18:21:41 2012, 美东) 提到:
钱哪儿多 平均不比msft amazon多多少
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SETI (天青如水，飞龙在天) 于 (Tue Feb 28 19:29:01 2012, 美东) 提到:
股票不算少了，比AM都多。
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silverhawk (silverhawk) 于 (Tue Feb 28 20:59:25 2012, 美东) 提到:
楼主应该是没有甘心就坐下来搞纯coding，还是觉得自己top cs应该做除了coding以外
其他的更有意思的事情。要是真逼得没办法，说你coding不过关就只有回国之类，估计
就不会再思前想后全力以赴了。
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malan (三民主义救中国) 于 (Tue Feb 28 21:10:24 2012, 美东) 提到:
呵呵，其实编程的话，高中就够了。。这么多年都浪费。还是烙印聪明 |
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