d**e
发帖数: 6098 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
liangjingjin (亮晶晶) 于 (Sat May 12 21:56:58 2012, 美东) 提到:
纯粹是个人感悟，不是坑。
生物，化学的转CS也就算了，难找工作，千老做着也没意思。
我很奇怪那些工程学科，比如EE的硕士甚至博士也往CS跳。读完一个EE博士去大的通信
公司，工资高，福利好，总比半路出家去当码工强吧，而且钱也不一定会比大的通信公
司高，更别提绿卡了，转CS的话不可能给你办EB1吧？恕我愚钝，不能理解当下行情，
明眼人给解释一下。
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lolhaha (快了) 于 (Sat May 12 22:05:37 2012, 美东) 提到:
通信公司只有球糠还可以
其他的都不怎么样吧
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glowinglake (湖清霞远) 于 (Sat May 12 22:18:34 2012, 美东) 提到:
你说的只对博士有效，EE硕士还是只能转CS。
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flier0 (flier) 于 (Sat May 12 22:24:54 2012, 美东) 提到:
职位数量、工资待遇，求职市场受这两者导向，没啥好奇怪的
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flier0 (flier) 于 (Sat May 12 22:26:19 2012, 美东) 提到:
我只是担心过两年学CS的人暴涨，供过于求，到时就不好说了，还要考虑可能的泡沫
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liangjingjin (亮晶晶) 于 (Sat May 12 22:29:10 2012, 美东) 提到:
这个也是我想说的
感觉现在CS的形势是“烈火烹油，鲜花着锦”，不知道哪一天油就熄了，灯也灭了
那个时候转行的人不是又要转回去？
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wsbioguy (postdog) 于 (Sat May 12 23:21:43 2012, 美东) 提到:
人家又转回去的资本啊
这就是学EE的好处
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love1010 (学会move on) 于 (Sat May 12 23:23:08 2012, 美东) 提到:
难说，转出去容易，转回EE就难了~ EE的东西还是需要经验的
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wsbioguy (postdog) 于 (Sat May 12 23:28:11 2012, 美东) 提到:
正是因为EE有点门槛，所以未来EE再次火的时候，
这些科班的人转回去才容易
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ninian (猪丽耶) 于 (Sat May 12 23:28:56 2012, 美东) 提到:
CS挺好啊。 大多数公司都需要，虽然比不上花街上那些搞钱的工种。
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deepthroat (deepthroat) 于 (Sat May 12 23:30:10 2012, 美东) 提到:
street也大把CS啊，比如BB
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elnino1985 (elnino1985) 于 (Sat May 12 23:45:59 2012, 美东) 提到:
通信除了去qualcomm broadcom cisco还能去哪里？华为又不支持H1B
CS的生态系统也分高低档的。都念了phd了智商不会低，要是去当CS底层码农，没哪个
EE PhD愿意去的。转CS也要想往热门大公司转。
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rainbowmm (Serendipity) 于 (Sat May 12 23:49:35 2012, 美东) 提到:
其实CS出身的人也完全有能力转行干别的，只是基本上没这个必要而已
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WaDaKeng (挖坑专用ID) 于 (Sat May 12 23:50:35 2012, 美东) 提到:
小公司不一定机会少，大公司不一定机会多
公司大小不是关键，关键是能不能混上去
通信
信公
情，
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elnino1985 (elnino1985) 于 (Sat May 12 23:55:08 2012, 美东) 提到:
对于还是学生和junior的众人来说 大公司还是好一些 办绿卡都快些
不过最重要是方向了 要选热门方向才值得转
我也同意上面说的 CS的人也完全又能力转很多方向 只是没这个必要
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WaDaKeng (挖坑专用ID) 于 (Sat May 12 23:56:38 2012, 美东) 提到:
软件工程师都是差不多的，没有那么多方向可言，都是嘛代码而已，没什么方向不方向的
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ninian (猪丽耶) 于 (Sat May 12 23:56:55 2012, 美东) 提到:
不正解释了哪里都要CS么。。
膜拜ID。。。
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elnino1985 (elnino1985) 于 (Sat May 12 23:58:36 2012, 美东) 提到:
还是有的。。。
我觉得不分方向的都是。。比较低级的职位。。
一直觉得 软工 跟 CS 真的不是很一样。。CS里面那么多方向呢
向的
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liangjingjin (亮晶晶) 于 (Sun May 13 00:02:33 2012, 美东) 提到:
什么叫“比较低级的职位”？
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elnino1985 (elnino1985) 于 (Sun May 13 00:09:35 2012, 美东) 提到:
就是容易被替代的职位 一般处于产业链下层
打个比方就是 高级职位是造飞机的 只有几个国家几个公司能高 自然钱多活的爽 低级
职位就是富士康 虽然需求量大 但可以被替代 利润就低 再低点的就是造衣服袜子的职
位了。。虽然是刚需但是很容易被替代 利润就更低了
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bikelost (bikelost) 于 (Sun May 13 00:16:57 2012, 美东) 提到:
大公司 都是螺丝钉罢了
你去哪家公司不是很容易被替代
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WaDaKeng (挖坑专用ID) 于 (Sun May 13 00:20:00 2012, 美东) 提到:
软件工程师都是差不多的
你让写javaScript的人转去做OS kernel，其实适应个两三个月就也能上手作了。我就
知道类似的例子。千万别觉得软件各领域之间有什么鸿沟，其实都是差不多的。
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jsyyy (多了一个y) 于 (Sun May 13 00:23:28 2012, 美东) 提到:
造飞机的 造火箭的 比码农钱少多了
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bikelost (bikelost) 于 (Sun May 13 00:24:22 2012, 美东) 提到:
那手术刀的不如拿剃头刀的 这就是服务业的威力
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yangcheng (牛魔王) 于 (Sun May 13 00:24:49 2012, 美东) 提到:
没工作过吧，，哪有不可替代的， steve jobs死了apple也还活着呢
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beerbottle (beer bottle) 于 (Sun May 13 00:30:56 2012, 美东) 提到:
一个字，钱
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elnino1985 (elnino1985) 于 (Sun May 13 00:33:44 2012, 美东) 提到:
这个世界不是除了0就是1的，认为乔布斯跟码农一样都不是不可替代的，我就没什么好
说的了。
公司里recruiter就比engineer容易替代所以他们就算很辛苦，也赚不了很多钱。自己
不是牛人还没见过牛人跑不成？你要说大家都一样，那是你的认识，我认为这个世界明
显就是金字塔型的。公司里更是如此，本来就有等级之分，追求个高级职位有啥问题？
追不追求得到那是另一码事。
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elnino1985 (elnino1985) 于 (Sun May 13 00:34:28 2012, 美东) 提到:
不知道帖主看懂了我的那个比喻没有。
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yangcheng (牛魔王) 于 (Sun May 13 00:36:58 2012, 美东) 提到:
啊，对于我们码农来说除了0就是1啊 :)
不过码工的一个优势就是容易替代，这样容易找到新工作 想螺丝一样插上去就行了，
以前写java现在来写objective c， 以前写javascript现在来写ruby 没什么区别。
不少manager甚至director被layoff了也重新找码工的工作。我知道这样的例子，甚至
被要求电面过这样的人。
不知道你所说的高级职位什么意思
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elnino1985 (elnino1985) 于 (Sun May 13 00:37:18 2012, 美东) 提到:
没谈去什么公司，而是谈得做什么事。去google扫地也是去google了，谁都知道没啥意
义。
替代每个人都有个成本问题，你见过的都是如螺丝钉一样可以随便替换的，不证明所有
人都是这样。替换一个人成本有高有低，你要一定认为自己想做只能做那个低的，那谁
也拦不住啊。。。
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yuwenchengdu (菜鸟) 于 (Sun May 13 00:38:23 2012, 美东) 提到:
我以前的manager也写代码，比我写得好
么好
自己
界明
题？
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yangcheng (牛魔王) 于 (Sun May 13 00:40:09 2012, 美东) 提到:
螺丝钉也可以主动松掉去另一个地方当螺丝钉
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elnino1985 (elnino1985) 于 (Sun May 13 00:41:15 2012, 美东) 提到:
就是对公司而言替换成本很高的职位 相对而言
如果这都无法理解 那我也很难进一步解释了。。。
对于这种除了0就是1 我实在无法持同样看法 sorry
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yangcheng (牛魔王) 于 (Sun May 13 00:41:40 2012, 美东) 提到:
我现在manager也写，特定平台上不如我熟，但比我全。server, db,到各个client什么
都会。
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elnino1985 (elnino1985) 于 (Sun May 13 00:43:25 2012, 美东) 提到:
能当这样的螺丝钉也挺好
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wwwyhx (wwwyhx) 于 (Sun May 13 00:43:59 2012, 美东) 提到:
混口饭吃, 太把自己当回事不利于身心健康
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yangcheng (牛魔王) 于 (Sun May 13 00:44:47 2012, 美东) 提到:
你换过两个工作或者看同事们跳槽几次再想想吧
对于公司来说也不会保持一些替换成本很高的职位，
不少公司IPO后很多以前的骨干都走了。公司不会因此下坡或者怎样，要是你觉得这些
人也都是低级职位当我没说。
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elnino1985 (elnino1985) 于 (Sun May 13 00:45:05 2012, 美东) 提到:
偶觉得偶身心很健康 ：） 谢谢达人们的关心
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yuwenchengdu (菜鸟) 于 (Sun May 13 00:47:23 2012, 美东) 提到:
贵公司感觉很多senior的水平都很高啊
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yangcheng (牛魔王) 于 (Sun May 13 00:50:57 2012, 美东) 提到:
说实话，不太了解
我们部门技术上相对独立，和其他部门打交道一般都是接触他们的design，product的
人。
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elnino1985 (elnino1985) 于 (Sun May 13 00:51:11 2012, 美东) 提到:
他们显然是高级职位 这些骨干是赚了钱自己想走的 你自己想想这个逻辑对不对
都还没开始工作，在努力思考怎么选offer，向板上大哥大姐求教。任何信息都是有帮
助的，十分感谢。
但“等你xxx再xxx”基本没有信息量，以前领教过几次类似的。
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yangcheng (牛魔王) 于 (Sun May 13 00:53:36 2012, 美东) 提到:
他们当然是我们口中的码农，是螺丝钉，很容易被代替。他们的去向往往也是另一个螺
丝钉
信息就是 IT这块没有你所想象的难以代替的职位。别的行业也许有也许没有。
另外我很可能没你大，Mark也就大我们1一岁吧？大哥大姐还是不要随便叫了
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beerbottle (beer bottle) 于 (Sun May 13 00:56:14 2012, 美东) 提到:
long answer by
MARC ANDREESSEN： Why Software Is Eating The World
http://online.wsj.com/article/SB1000142405311190348090457651225
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beerbottle (beer bottle) 于 (Sun May 13 00:56:57 2012, 美东) 提到:
年龄暴露了，你们真年轻
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bikelost (bikelost) 于 (Sun May 13 00:57:13 2012, 美东) 提到:
别想了 先找个你能找到的钱最多的
如果在钱多的地方呆着还不爽的就继续挑战自我骑驴找马
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elnino1985 (elnino1985) 于 (Sun May 13 00:58:39 2012, 美东) 提到:
thx 可是我还是得说 这个世界不是只有0和1 我清清楚楚的看到人和人是不同的 就在
这个IT行业
关于不可替代 我几乎可以肯定的说 按照你的标准 其他行业也没有
jobs这等人挂掉了 地球都一样转 apple都一样跑 不要以为别人智商会低到缺了谁哪个
公司CEO会登门下跪
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elnino1985 (elnino1985) 于 (Sun May 13 01:00:25 2012, 美东) 提到:
恩 但看你的发言是已经看周围的人跳了好几次槽了 已经在公司里摸爬滚打了好几圈了
显然比我更有经验
称大哥大姐是合适的
学习了
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bikelost (bikelost) 于 (Sun May 13 01:01:54 2012, 美东) 提到:
门槛高还是去faculty好了
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elnino1985 (elnino1985) 于 (Sun May 13 01:02:58 2012, 美东) 提到:
大家都是直接选钱最多的么~~完全不同职位 甚至行业呢？也不考虑么？
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yangcheng (牛魔王) 于 (Sun May 13 01:02:59 2012, 美东) 提到:
我不是又举了公司IPO 码农走人的例子吗？
人和人当然不同，mark比我大1岁都fb ceo好几年了，这和不可替代有什么关系 和0，1
有什么关系
还是你直接把标准定义为 牛人就是不可替代，弱一点的就是可以替代？
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elnino1985 (elnino1985) 于 (Sun May 13 01:04:33 2012, 美东) 提到:
哎 牛人就是不容易被替代 弱一点就是容易一点
就跟世界工业分工一样
okay 就这样了
，1
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elnino1985 (elnino1985) 于 (Sun May 13 01:05:13 2012, 美东) 提到:
自认为实力不济。。
这个还是留给真正有热情的人吧
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elnino1985 (elnino1985) 于 (Sun May 13 01:07:08 2012, 美东) 提到:
好吧。。那你选job选career的标准是啥？
，1
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liangjingjin (亮晶晶) 于 (Sun May 13 01:10:33 2012, 美东) 提到:
楼主愚钝
不过您那个比喻还是看懂了 呵呵
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yangcheng (牛魔王) 于 (Sun May 13 01:11:20 2012, 美东) 提到:
这样想就挺好的，那自己努力变牛的好了，不用纠结选哪里。不用在乎好不好替代
oracel里不少牛人自己的idea被压着不让做，就辞职单干，做大了oracel有买回去了。
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WaDaKeng (挖坑专用ID) 于 (Sun May 13 01:17:02 2012, 美东) 提到:
太羡慕了。年轻无极限
我觉得还是看喜欢做什么吧，什么可替代性都是不靠谱的
个螺
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yangcheng (牛魔王) 于 (Sun May 13 01:20:52 2012, 美东) 提到:
刚进公司的时候还觉得自己挺年轻的，这几周和小本intern接触多了，真心老啊
只好嘲笑他们party上不能喝酒
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lclclclc (home) 于 (Sun May 13 01:39:35 2012, 美东) 提到:
there is no differece between EE and CS
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jsyyy (多了一个y) 于 (Sun May 13 01:47:10 2012, 美东) 提到:
ID里加年份是经常暴露年龄
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love1010 (学会move on) 于 (Sun May 13 02:09:26 2012, 美东) 提到:
not agree....there is big difference in the courses...
but honestly, I think EEers also learned basic programming, but may not be
software development
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hackie (hackie) 于 (Sun May 13 02:24:27 2012, 美东) 提到:
往CS跳的有钱的因素，也有本专业不好找工作毕业即失业的只好跳。
除了CS外，转会计、护士之类的也有不少。只是因为CS的起薪高吧，
所以大家谈得多。其实做会计之类的后劲也很足的。
在IT做了几年，最大的感受就是千万不要以为自己牛不可替代的。
公司裁员的时候可以什么人都砍，公司一样可以运行。还有新手，
拼劲十足，一下子就可以把老牛员工赶下去的。
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fxlknuth (shelley) 于 (Sun May 13 07:08:01 2012, 美东) 提到:
连个Oracle都拼不对，你还能干什么
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hatemaths (胜固欣然败亦喜) 于 (Sun May 13 10:32:56 2012, 美东) 提到:
汗 比mark还小。。。 bso年轻啊
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love1010 (学会move on) 于 (Sun May 13 11:41:46 2012, 美东) 提到:
会计和护士??? 差别太大了吧
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StevenLow (CrossLayer) 于 (Sun May 13 11:50:19 2012, 美东) 提到:
谁都不是傻子。要是通信公司那么好，就没人跳了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
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catyumouse (猫和老鼠) 于 (Sun May 13 12:19:14 2012, 美东) 提到:
EE说实话要学的东西比CS多多了。而且很多EE都要同时做码工的工作，但工资还低，没道理哈
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WaDaKeng (挖坑专用ID) 于 (Sun May 13 13:31:49 2012, 美东) 提到:
re BSO
不过其实叫人好听的大家高兴就容易回答问题了不是？明显是个策略
另外，这个版我觉得主体都是88，89的小朋友吧。现在北美找工作的，1-1.5年制硕士
应该是主体
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hatemaths (胜固欣然败亦喜) 于 (Sun May 13 13:33:54 2012, 美东) 提到:
岁数大的不愿意被人叫老了吧。。。
要是我的id弄个 xxx1978 被别人叫老兄我会很郁闷的。。。
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wwzz (一辈子当码工) 于 (Sun May 13 15:18:20 2012, 美东) 提到:
可以叫叔叔了。
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hfb (hfb) 于 (Sun May 13 16:36:00 2012, 美东) 提到:
IT 包括的面太广了，可很多人觉得只是写代码而已。而且现在IT的趋势是你得懂
business 才挣得多，站得稳。金融也好，能源也好，化工药业也好.....只会写代码，
早晚全被在印度的老印賛代
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.39
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herotitan (herotitan) 于 (Sun May 13 16:38:58 2012, 美东) 提到:
你们说的哪个马克？
Mark Zuckerberg?
Mark Pincus?
Mark Cuban?
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NNNNN (无所谓) 于 (Sun May 13 16:53:07 2012, 美东) 提到:
现在的情况是几个华尔街炒作的暴发户把IT炒高了。看着每年越来越多的烙印老中自费
生就知道这种情况长远不了。
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alalei324 (阿拉蕾) 于 (Sun May 13 17:10:18 2012, 美东) 提到:
同意。你看到很多的帖子说某公司如何如何薪水如何如何前景如何如何，可能只是个一
年半的硕士娃娃刚毕业说的。所以嘛，信息还是要过滤一下。
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zhaoce (米高蜥蜴) 于 (Sun May 13 18:23:18 2012, 美东) 提到:
这年头，谁不可替代
james gosling, 庄思浩，marc fleury在公司被收购之后一样卷铺盖滚蛋
这里有谁能比他们更牛？
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zhaoce (米高蜥蜴) 于 (Sun May 13 18:30:42 2012, 美东) 提到:
aglee
死阿三们就是跟蝗虫一样
到处都是
而且还喜欢吹
不仅在吹水上要match阿三的水准，更要在阿三不擅长的领域搞死丫的
比如搞精算的阿三就不多，所以搞it的向精算渗透也是一个好去处
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TimeValue (early retirement) 于 (Sun May 13 18:54:45 2012, 美东) 提到:
好像N年前也有一个什么工程系的人自以为见识高跟我说这类似的话。我就知道她胡
扯。结果就是我在公司工作几年了。她马上四十岁了还在做薄厚。
不管啥专业，努力提高自己的能力（不管是技术，还是马屁功夫）。别老盯着别人转
啥。 是强者，具备工作所需的能力， 就可以跳到他想要的好工作。至于哪个工作好，
工资高，福利好，人都不傻。
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supervita (如果我哭了,也许是我老了) 于 (Sun May 13 20:40:56 2012, 美东) 提到:
去热门大公司也是在里面当底层码农吧。
有几个直接空降facebook当manager的？
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rodeo (rodeo) 于 (Sun May 13 22:54:04 2012, 美东) 提到:
IT码农挺好，很多时间是和business side开会，接触学习business的机会多，
做的好公司的business离开你就转不了或者替换你的成本太高，job security就有了，
EE搞产品研发，经济不好降低成本经常先裁掉再说。
我朋友在个几千人的公司，有次偶然看到了所有人的工资，发现IT的比EE的一点不少挣
。
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starwars1 (starwars1) 于 (Sun May 13 23:41:42 2012, 美东) 提到:
纯cs的话现在人已经很多了,我觉得也没那么好找.老中还有语言的问题
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WaDaKeng (挖坑专用ID) 于 (Mon May 14 03:08:50 2012, 美东) 提到:
你要是78年的，85年的小孩叫你大哥，你也不会郁闷吧，算正常
但你要是88年的呢，一个85年的叫你大哥，还嘴很甜得说，你是前辈经历丰富，叫大哥
是应该的，你不觉得被拍的很爽而心情舒畅？
硕士
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woomy (@@) 于 (Mon May 14 13:15:18 2012, 美东) 提到:
07年底我找工作的时候版上还净是面quant的呢
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runPython (凸-.-) 于 (Mon May 14 16:11:52 2012, 美东) 提到:
It would be same as house market bubble,
but you don't know when the bubble will explode.
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Quaker (Oatmeal) 于 (Sat Sep 8 18:12:52 2012, 美东) 提到:
自己读了通信EE，然后往统计钻，往华尔街钻，就好意思评价别人往CS跳了。你若觉得
EE通信容易，怎么不去通信公司工作？
有这样不要脸的么？ |
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