g*********e 发帖数: 14401 | 1 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 爸说,没想到你就当了个程序员
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 21 21:09:05 2012, 美东)
今年毕业找了份码工做,不是特别大的公司,不过对做的东西还有点兴趣,薪水也还不
错。
前几天跟家里打电话,老爸说了句, 没想到你最后就当了个程序员。
想想从小到大一直是同龄人中的佼佼者,高考,申请出国,一路都付出了很多的艰辛,
全家人也都对自己寄予了很高的期望。老爸在高考之前希望我能做从政,上了大学选了
理科,老爸又希望我以后做个大学教授。最后折腾了这么久,还是放弃了学术转行做了
码工,应该跟他老人家的预期有很大落差吧。让他老人家失望了,自己心里也不太好受。
买买提里有很多经历相似的前辈吧,你们都有过这样的感受吗? |
f*****e 发帖数: 2992 | 2 比那些不知道孩子在干什么的强。
【在 g*********e 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】 : 发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer : 标 题: 爸说,没想到你就当了个程序员 : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 21 21:09:05 2012, 美东) : 今年毕业找了份码工做,不是特别大的公司,不过对做的东西还有点兴趣,薪水也还不 : 错。 : 前几天跟家里打电话,老爸说了句, 没想到你最后就当了个程序员。 : 想想从小到大一直是同龄人中的佼佼者,高考,申请出国,一路都付出了很多的艰辛, : 全家人也都对自己寄予了很高的期望。老爸在高考之前希望我能做从政,上了大学选了 : 理科,老爸又希望我以后做个大学教授。最后折腾了这么久,还是放弃了学术转行做了
|
f*****7 发帖数: 92 | |
b*******y 发帖数: 2048 | |
f*******t 发帖数: 7549 | |
h*******e 发帖数: 1377 | 6 啊啊 。。给帖子增加点悲情色彩吧 娱乐一下。。 不是我的观点,大牛不要拍我小菜
。。
悲催的程序员,以及程序员的悲催
分类: 杂谈 2010-12-20 13:54 43927人阅读 评论(501) 收藏 举报
我尽量用平和一点的口吻跟你说说关于程序员的那点事儿。
1.
我在一个叫摩托罗拉的公司干过,那地方有50%的人整天干的事情就是催另外25%的人没
完没了的解剩下那25%的人造成的bug。我是个程序员,每天敲敲打打,哪天电脑崩溃了
你会发现我这辈子啥都没留下。大多数人甚至都没有想过我们是怎么把手机捣鼓出来的
,包括是是否人手一套乐高的家庭套装工具。
我那可爱的岳父岳母在向自己的亲戚朋友们介绍我的时候,总是用一种充满自豪的口吻
轻描淡写的说,他在摩托罗拉上班(我离开摩托罗拉以后他们会说,他以前在摩托罗拉
上班)。然后那帮倒霉催的亲戚朋友们就会一种既内行又套近乎的口气说,你能埋导偏
伊熟几啵?...我内诺几亚屏幕不咸你能修啵?
类似的事情在我刚毕业的时候也会经常发生,人们一听到邮电大学就会忧国忧民的叹一
口气:现在这邮局不景气啊,快递也都是体力活儿...
今天下午我的我同事同客户见面,我们花了一个多小时也没法很好的解释为什么我们的
客户端在收到一个完整的图片(虽然它超时了)后又再次发生相同的请求,并且在3秒
钟又收到应答之后还是没法让它显示出来。“有关部门”可以“不解释”,但程序员一
点儿都不能含糊。
然后另外一个同事给我发了一个链接,关于大洋彼岸一个悲催的程序员阿什顿的故事(http://www.zhuoqun.net/html/y2010/1565.html)。“他写过的任何一行代码都没有运行过。过去两年内他做的任何一件事情都没有对世界产生过什么影响。”
尽管我从内心里明白这个世界上还有很多人活得比我悲惨,但我还是忍不住的悲从中来
,几乎逆流。
2.
我每天努力编写代码的间隙,会上水木清华的笑话版放松一下,或是看看不露点的美女
图片解解乏。我也看一些业界的新闻,那些狗日的天天把“创新/用户体验/敏捷开发”
等等挂在嘴边,却从来没为这个世界贡献过哪怕一行代码。我还用免费的在线翻译软件
,为的是给代码中的每一个变量都起一个地道的英文名字,至少让印度同事们看上去可
读性强一些。
我有个师弟,因为工作的关系他居然不得不在晚上编程。在他失恋的那天晚上我们一起
喝酒,他泪流满面的对我说,其实他觉得最悲痛的事情是自己连坐台的小姐都不如,她
们还可以赚外快,而这却是我的生活。
上个月我和几个校友聚餐,其中一个26岁的小伙子一直没怎么吃,末了他十分沉重的说
,怕自己这辈子就只能当个程序员了...编程年龄最长为12年的我们充满羞愧地以遍历
的形式相互对视了一圈;包间的空气里充满了悲怆和绝望。
我努力回忆看过的每一部有程序员出现的片子,发现这些人不是前景就是背景,总是处
于焦外。有时候他们在黑掉一些系统之后会有有幸运的正脸出现,但很快就会以一种飞
来横祸(例如被鼠标线勒住或滑落的电脑砸到)的方式死掉,连像主角那样中枪或被爆
炸都不配。他们没有名表名车,没有女人和性,最多养一只看上去和本人一样非主流的
宠物蜥蜴。
那晚上我做了个梦,梦见这个世界有一个总的电源开关,邪恶的章鱼博士用手(他有八
只手)恶狠狠的掐掉了开关,然后我干了一辈子什么都没留下。
3.
我老婆每天下班都会跟我讲她们办公室好玩的事情,例如A和B闹矛盾打了起来然后B就
把A全年的工资单群发给所有同事...我也跟她说我们好玩的事情:A写的代码把互斥和
信号量弄混淆了,导致执行的结果总是时对时错,B给他做code review之后把互斥和信
号量都去掉了,发现根本不需要这些东西也能得到正确的结果,因为所有的一切都运行
在同一个线程里...
如你所知,这个世界上有两种人永远没法理解程序员的幽默和笑点,一种是不会编程的
人,一种是没有幽默感的人。就如同狗日的KJ说过的,这个世界有两种人,一种是程序
员,一种不是程序员。
非程序员可以要求程序员提高点文化素质和举止修养,但程序员却不能要求非程序员们
在讨论大事小事的时候多一点理性的态度和客观科学的精神。这也是我和我老婆的家庭
生活原则。
我认识的朋友中有做编剧,也有画画的,这两个倒霉的家伙的作品从来没有在这个世界
上以一种公开的方式被人看过。但是所有的人都充满耐心和爱心的安慰他们,没关系,
总有那么一天你会进军好莱坞,或是在佳士得拍卖场的。可是这帮势利眼们每次见到我
都会用一种不出所料的心态,以一种关切惋惜的口吻说,你怎么还在编程啊?他们从来
不会安慰我说,总有一天你会成为比尔盖茨的;哪怕是王江民也行,尽管他已经英年早
逝。 |
h*******e 发帖数: 1377 | 7 4.
哲人们说过,是你去迎合这个世界,而不是这个世界来迎合你。我为了迎合这个狗日的
世界,不得不在编程之余去做一些事情,目的只是让自己成为一个不是那么普通的程序
员而已。世界可能是你的,也可能是他的,但不是程序员的,尽管这个世界凡是插电的
东西里基本都跑着匿名程序员们一行一行写出来的代码。
我得看一些大部头,不是《鬼吹灯》,至少得是《明朝那些事儿》,这样他们在谈论《
万历十五年的时候》我至少能插得上话,偶尔也能谈笑风生。我最近看的一本书是《高
级迷信》,我敢打赌不管你是不是程序员你都不一定看得懂。
我买了单反还有镜头,虽然都是二手的,但我和所有烧不起器材的人们一样,坚信重要
的不是镜头而是镜头后边的这颗脑袋。
我还听摇滚,虽然他们的iPod里大多数时候放的都是些小资小清新。至少我也有自己的
品味。
我的那些程序员同事和朋友们,有的去登山远足,有的学调酒(因为没法学会调姑娘)
,还有的自己和自己玩SM。因为程序员们对于这个复杂的世界来说都属于足够简单的那
一类人,性格简单,爱好简单,甚至行为也简单。他们有时只是想引起身边的人对自己
的程序员朋友或程序员家人一点足够的重视,就像你养的小狗那样。
有时我也把一些编程的心得写出来,插入一些故弄玄虚的废话,然后发到博客里。我从
来不知道自己写的代码什么时候在哪些地方运行着,但我却可以清楚的看到多少人访问
过我的博客(尽管有些人只是误点),还有多少人留言(尽管大部分都是“顶”或“狗
屁”一类的狗屁)。但得感谢他们,深夜里我抚摸屏幕上这些莫名的访客记录,感觉自
己那灰色的二进制程序员生活因此而照进了一丝圣光,看上去变成了8进制:赤橙红黄
绿蓝紫,还有白。
5.
对于程序员来说,一个最好的世界,就是我们可以心无旁骛编程的世界,是我们可以骄
傲的高呼“我要编一辈子程”的世界,是非程序员的那些人像追捧iPad一样奉程序员为
明星和教主的世界。 |
h*******e 发帖数: 1377 | 8 2010年12月份的帖子那年似乎 social networks电影在美国刚出来。。估计作者还没有
看过。 |
n******t 发帖数: 4406 | 9 这是程序员里面不傻逼的了,还在deal semaphore和mutex这种东西,
现在大部分马工都在搞business logic或者Javascript这种破东西。
【在 h*******e 的大作中提到】 : 啊啊 。。给帖子增加点悲情色彩吧 娱乐一下。。 不是我的观点,大牛不要拍我小菜 : 。。 : 悲催的程序员,以及程序员的悲催 : 分类: 杂谈 2010-12-20 13:54 43927人阅读 评论(501) 收藏 举报 : 我尽量用平和一点的口吻跟你说说关于程序员的那点事儿。 : 1. : 我在一个叫摩托罗拉的公司干过,那地方有50%的人整天干的事情就是催另外25%的人没 : 完没了的解剩下那25%的人造成的bug。我是个程序员,每天敲敲打打,哪天电脑崩溃了 : 你会发现我这辈子啥都没留下。大多数人甚至都没有想过我们是怎么把手机捣鼓出来的 : ,包括是是否人手一套乐高的家庭套装工具。
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y*******g 发帖数: 6599 | 10 我爸觉得我没去工地搬砖就不错了
【在 g*********e 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】 : 发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer : 标 题: 爸说,没想到你就当了个程序员 : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 21 21:09:05 2012, 美东) : 今年毕业找了份码工做,不是特别大的公司,不过对做的东西还有点兴趣,薪水也还不 : 错。 : 前几天跟家里打电话,老爸说了句, 没想到你最后就当了个程序员。 : 想想从小到大一直是同龄人中的佼佼者,高考,申请出国,一路都付出了很多的艰辛, : 全家人也都对自己寄予了很高的期望。老爸在高考之前希望我能做从政,上了大学选了 : 理科,老爸又希望我以后做个大学教授。最后折腾了这么久,还是放弃了学术转行做了
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p*****2 发帖数: 21240 | 11
后者钱多呀
【在 n******t 的大作中提到】 : 这是程序员里面不傻逼的了,还在deal semaphore和mutex这种东西, : 现在大部分马工都在搞business logic或者Javascript这种破东西。
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l*******b 发帖数: 2586 | 12 能填饱肚子就行了,呵呵。。。在学校里混下去实在填不饱肚子了 |
h********3 发帖数: 2075 | 13 恩,说得没有错。现在越来越觉得,懂computational thinking和不懂的人,真的是两
个物种:一个是进化成人的猴子,另外一个还是猴子。programming的思想很接近上帝
和造物主的思想。发现世上的神奇的人是了不起的人,能化腐朽为神奇的人才是god。
希望版上多一些对码工悲观的帖子,让真正喜欢码工的人少一些竞争,也算做了一件好
事。
【在 h*******e 的大作中提到】 : 啊啊 。。给帖子增加点悲情色彩吧 娱乐一下。。 不是我的观点,大牛不要拍我小菜 : 。。 : 悲催的程序员,以及程序员的悲催 : 分类: 杂谈 2010-12-20 13:54 43927人阅读 评论(501) 收藏 举报 : 我尽量用平和一点的口吻跟你说说关于程序员的那点事儿。 : 1. : 我在一个叫摩托罗拉的公司干过,那地方有50%的人整天干的事情就是催另外25%的人没 : 完没了的解剩下那25%的人造成的bug。我是个程序员,每天敲敲打打,哪天电脑崩溃了 : 你会发现我这辈子啥都没留下。大多数人甚至都没有想过我们是怎么把手机捣鼓出来的 : ,包括是是否人手一套乐高的家庭套装工具。
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l*******b 发帖数: 2586 | 14 接近上帝没有用啊,号称接近上帝的多了去了,现实是很多年前,现在,以及以后的许
多年里,有钱就是上帝。哈哈
【在 h********3 的大作中提到】 : 恩,说得没有错。现在越来越觉得,懂computational thinking和不懂的人,真的是两 : 个物种:一个是进化成人的猴子,另外一个还是猴子。programming的思想很接近上帝 : 和造物主的思想。发现世上的神奇的人是了不起的人,能化腐朽为神奇的人才是god。 : 希望版上多一些对码工悲观的帖子,让真正喜欢码工的人少一些竞争,也算做了一件好 : 事。
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h********3 发帖数: 2075 | 15 国内10年前的ERP圈子就有一句熟话:给中小企业做ERP系统,其实是给企业做业务逻辑
。那个时候,国内9成以上的企业管理和流程都是十分混乱。老板还是个体户思想。做
大之后基本上只能管住财产流通,管不住任何业务逻辑。然后企业内部各种亲戚关系,
朋友关系,老板碍于情面,即便知道中间各种回扣亏公,也是说不清楚的或者管不了的
。大部分企业老板求助ERP外包公司,更多的是想梳理自己的企业业务逻辑,而并非是
需要一套软件系统。你在开发ERP和客户交流,讨论,协商的时候,梳理出来的企业业
务逻辑,企业规章,比软件系统重要得多。有ERP系统,能够约束自己的部门员工按这
个业务逻辑去执行。那个年代,你如果参与过一个中小企业的ERP需求分析和开发测试
,你基本上可以去这个企业做主管或者顾问了,对于这个行业的各种潜规则明规则也是
了解相当透彻。因此转行的程序员也相当多。
【在 n******t 的大作中提到】 : 这是程序员里面不傻逼的了,还在deal semaphore和mutex这种东西, : 现在大部分马工都在搞business logic或者Javascript这种破东西。
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g*****g 发帖数: 34805 | 16 我所认识的高考状元,奥赛金牌,大部分也不过是做程序员。做程序员又没什么丢人的。
受。
【在 g*********e 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】 : 发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer : 标 题: 爸说,没想到你就当了个程序员 : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 21 21:09:05 2012, 美东) : 今年毕业找了份码工做,不是特别大的公司,不过对做的东西还有点兴趣,薪水也还不 : 错。 : 前几天跟家里打电话,老爸说了句, 没想到你最后就当了个程序员。 : 想想从小到大一直是同龄人中的佼佼者,高考,申请出国,一路都付出了很多的艰辛, : 全家人也都对自己寄予了很高的期望。老爸在高考之前希望我能做从政,上了大学选了 : 理科,老爸又希望我以后做个大学教授。最后折腾了这么久,还是放弃了学术转行做了
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t****a 发帖数: 1212 | 17 大牛心态好,赞一个
【在 y*******g 的大作中提到】 : 我爸觉得我没去工地搬砖就不错了
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t****a 发帖数: 1212 | 18 这辈子是自己的,自己过的开心就好。
想起我离开学术圈的时候,我老板跟我说“你以后一定会后悔的" 貌似跟楼主异曲同工
啊。
受。
【在 g*********e 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】 : 发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer : 标 题: 爸说,没想到你就当了个程序员 : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 21 21:09:05 2012, 美东) : 今年毕业找了份码工做,不是特别大的公司,不过对做的东西还有点兴趣,薪水也还不 : 错。 : 前几天跟家里打电话,老爸说了句, 没想到你最后就当了个程序员。 : 想想从小到大一直是同龄人中的佼佼者,高考,申请出国,一路都付出了很多的艰辛, : 全家人也都对自己寄予了很高的期望。老爸在高考之前希望我能做从政,上了大学选了 : 理科,老爸又希望我以后做个大学教授。最后折腾了这么久,还是放弃了学术转行做了
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t****a 发帖数: 1212 | 19 这个过了吧?真的假的啊?给个出处吧
【在 h********3 的大作中提到】 : 恩,说得没有错。现在越来越觉得,懂computational thinking和不懂的人,真的是两 : 个物种:一个是进化成人的猴子,另外一个还是猴子。programming的思想很接近上帝 : 和造物主的思想。发现世上的神奇的人是了不起的人,能化腐朽为神奇的人才是god。 : 希望版上多一些对码工悲观的帖子,让真正喜欢码工的人少一些竞争,也算做了一件好 : 事。
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t****a 发帖数: 1212 | 20 这个说的让人长见识了,赞一个
【在 h********3 的大作中提到】 : 国内10年前的ERP圈子就有一句熟话:给中小企业做ERP系统,其实是给企业做业务逻辑 : 。那个时候,国内9成以上的企业管理和流程都是十分混乱。老板还是个体户思想。做 : 大之后基本上只能管住财产流通,管不住任何业务逻辑。然后企业内部各种亲戚关系, : 朋友关系,老板碍于情面,即便知道中间各种回扣亏公,也是说不清楚的或者管不了的 : 。大部分企业老板求助ERP外包公司,更多的是想梳理自己的企业业务逻辑,而并非是 : 需要一套软件系统。你在开发ERP和客户交流,讨论,协商的时候,梳理出来的企业业 : 务逻辑,企业规章,比软件系统重要得多。有ERP系统,能够约束自己的部门员工按这 : 个业务逻辑去执行。那个年代,你如果参与过一个中小企业的ERP需求分析和开发测试 : ,你基本上可以去这个企业做主管或者顾问了,对于这个行业的各种潜规则明规则也是 : 了解相当透彻。因此转行的程序员也相当多。
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m****t 发帖数: 2329 | 21 至于说的这么玄乎么。
学而优则仕,是中国人几千年的传统。不管你是否认同,目前大众还就是这个态度,以
前更是。能来北美当码工的占全国程序猿里,百分之一,有么?五百分之一有么?程序
员在国内,面临的环境本来就不怎么友好,在美国也就是普通职业,薪水高些而已。文
中主人公老爸的感概,再正常不过了。
学计算机就学计算机,什么两种物种的分类,矫情不。。。要矫情,也是人家学物理,
数学的
先上。计算机本质就是一个工具,基本理论还是几十年前,先驱奠定的那些。
【在 h********3 的大作中提到】 : 恩,说得没有错。现在越来越觉得,懂computational thinking和不懂的人,真的是两 : 个物种:一个是进化成人的猴子,另外一个还是猴子。programming的思想很接近上帝 : 和造物主的思想。发现世上的神奇的人是了不起的人,能化腐朽为神奇的人才是god。 : 希望版上多一些对码工悲观的帖子,让真正喜欢码工的人少一些竞争,也算做了一件好 : 事。
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m****t 发帖数: 2329 | 22 这个逻辑就是:高考状元,奥赛金牌得主干啥,自己就干啥,就不是丢人的,或者说是
荣耀的。。。无语
大部分美国人不愿意做coding的工作,不管是没兴趣,还是觉得难,总之就是不愿意。
所以才需要大量的外国人做这件事。所以凸显码工好找工作,好多人转专业进来愿不愿
意啊,兴趣啊。
的。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 我所认识的高考状元,奥赛金牌,大部分也不过是做程序员。做程序员又没什么丢人的。 : : 受。
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P**********c 发帖数: 3417 | 23 一看到“从小到大一直是同龄人的佼佼者", 我就知道是坑,来恶心码农的。
受。
【在 g*********e 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】 : 发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer : 标 题: 爸说,没想到你就当了个程序员 : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 21 21:09:05 2012, 美东) : 今年毕业找了份码工做,不是特别大的公司,不过对做的东西还有点兴趣,薪水也还不 : 错。 : 前几天跟家里打电话,老爸说了句, 没想到你最后就当了个程序员。 : 想想从小到大一直是同龄人中的佼佼者,高考,申请出国,一路都付出了很多的艰辛, : 全家人也都对自己寄予了很高的期望。老爸在高考之前希望我能做从政,上了大学选了 : 理科,老爸又希望我以后做个大学教授。最后折腾了这么久,还是放弃了学术转行做了
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a********m 发帖数: 15480 | 24 +1
【在 b*******y 的大作中提到】 : 你爸能当上程序员么?不能就让it闭嘴
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w***t 发帖数: 1474 | 25 码工本来就不如教授,更比不上从政的人了。他老爸期望太高,儿子没有达到他的要求
,感到失望不是很正常的事吗? |
B*M 发帖数: 1340 | 26 The so called father is still not mature enough to understand what is life
and what to expect from life.
受。
【在 g*********e 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】 : 发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer : 标 题: 爸说,没想到你就当了个程序员 : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 21 21:09:05 2012, 美东) : 今年毕业找了份码工做,不是特别大的公司,不过对做的东西还有点兴趣,薪水也还不 : 错。 : 前几天跟家里打电话,老爸说了句, 没想到你最后就当了个程序员。 : 想想从小到大一直是同龄人中的佼佼者,高考,申请出国,一路都付出了很多的艰辛, : 全家人也都对自己寄予了很高的期望。老爸在高考之前希望我能做从政,上了大学选了 : 理科,老爸又希望我以后做个大学教授。最后折腾了这么久,还是放弃了学术转行做了
|
m****t 发帖数: 2329 | 27 你说的这个体会对大多数父辈的人来说,难度的确很大。和他们那代的价值观,经历,
教育有关系。所谓 不识庐山真面目,只缘身在此山中。在国内,如果有人了解这点后
如果表现出来或者诉诸出来(除非是知音),就显得很另类,很多人认为这种人孤傲,
清高或者不入流,吃不开或者不成熟,理想化。
在国外,体会到这个并争取做到这个,不难。是一条获得快乐和幸福的路。
吃的开,有权势,左右逢源,其实和what is life and what to expect from life,
没有多
大关系。
价值观的差异。。。
【在 B*M 的大作中提到】 : The so called father is still not mature enough to understand what is life : and what to expect from life. : : 受。
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D********n 发帖数: 978 | 28 只要没从政,就值得骄傲。
【在 g*********e 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】 : 发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer : 标 题: 爸说,没想到你就当了个程序员 : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 21 21:09:05 2012, 美东) : 今年毕业找了份码工做,不是特别大的公司,不过对做的东西还有点兴趣,薪水也还不 : 错。 : 前几天跟家里打电话,老爸说了句, 没想到你最后就当了个程序员。 : 想想从小到大一直是同龄人中的佼佼者,高考,申请出国,一路都付出了很多的艰辛, : 全家人也都对自己寄予了很高的期望。老爸在高考之前希望我能做从政,上了大学选了 : 理科,老爸又希望我以后做个大学教授。最后折腾了这么久,还是放弃了学术转行做了
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l***p 发帖数: 358 | 29 我是写程序的,请你可不可以不要在前面加个死字? |
u*****s 发帖数: 462 | 30 有高薪很好啦,你们知足吧。我03年在San Leandro买车,接待我的销售是Berkley毕业
的博士。能怎么样? |
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c******n 发帖数: 91 | 31 同感。这位是哪个咨询公司里出来的吧。
【在 h********3 的大作中提到】 : 国内10年前的ERP圈子就有一句熟话:给中小企业做ERP系统,其实是给企业做业务逻辑 : 。那个时候,国内9成以上的企业管理和流程都是十分混乱。老板还是个体户思想。做 : 大之后基本上只能管住财产流通,管不住任何业务逻辑。然后企业内部各种亲戚关系, : 朋友关系,老板碍于情面,即便知道中间各种回扣亏公,也是说不清楚的或者管不了的 : 。大部分企业老板求助ERP外包公司,更多的是想梳理自己的企业业务逻辑,而并非是 : 需要一套软件系统。你在开发ERP和客户交流,讨论,协商的时候,梳理出来的企业业 : 务逻辑,企业规章,比软件系统重要得多。有ERP系统,能够约束自己的部门员工按这 : 个业务逻辑去执行。那个年代,你如果参与过一个中小企业的ERP需求分析和开发测试 : ,你基本上可以去这个企业做主管或者顾问了,对于这个行业的各种潜规则明规则也是 : 了解相当透彻。因此转行的程序员也相当多。
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y********9 发帖数: 1417 | |
I******r 发帖数: 267 | 33 真不知道这句话是在鼓励LZ呢,还是进一步打击他
的。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 我所认识的高考状元,奥赛金牌,大部分也不过是做程序员。做程序员又没什么丢人的。 : : 受。
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c******7 发帖数: 242 | 34 国内还是推崇金融业吧,金融矿工>IT码工,码工忙的要死要活,挣得也不是很多,金
融则看起来很光鲜,工作压力不大,挣得也不少
但美国和国内不一样啊,美国的码工还是属于性价比很高的职业了
不过就对社会的影响力来说,从政和教授可能会更大一些,这位老人家还是希望子女有
影响力而且职位光鲜吧
时代在变,以前是学而优则仕,现在是学而优则码,背景优则仕,哈哈
受。
【在 g*********e 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】 : 发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer : 标 题: 爸说,没想到你就当了个程序员 : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 21 21:09:05 2012, 美东) : 今年毕业找了份码工做,不是特别大的公司,不过对做的东西还有点兴趣,薪水也还不 : 错。 : 前几天跟家里打电话,老爸说了句, 没想到你最后就当了个程序员。 : 想想从小到大一直是同龄人中的佼佼者,高考,申请出国,一路都付出了很多的艰辛, : 全家人也都对自己寄予了很高的期望。老爸在高考之前希望我能做从政,上了大学选了 : 理科,老爸又希望我以后做个大学教授。最后折腾了这么久,还是放弃了学术转行做了
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c******7 发帖数: 242 | 35 看到你的ID,还以为老邢的官方ID出来发言了。。
【在 m****t 的大作中提到】 : 你说的这个体会对大多数父辈的人来说,难度的确很大。和他们那代的价值观,经历, : 教育有关系。所谓 不识庐山真面目,只缘身在此山中。在国内,如果有人了解这点后 : 如果表现出来或者诉诸出来(除非是知音),就显得很另类,很多人认为这种人孤傲, : 清高或者不入流,吃不开或者不成熟,理想化。 : 在国外,体会到这个并争取做到这个,不难。是一条获得快乐和幸福的路。 : 吃的开,有权势,左右逢源,其实和what is life and what to expect from life, : 没有多 : 大关系。 : 价值观的差异。。。
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y*******g 发帖数: 6599 | 36 反正fcwr上 都是花街光环,硅谷码工被bs能做多久
【在 c******7 的大作中提到】 : 国内还是推崇金融业吧,金融矿工>IT码工,码工忙的要死要活,挣得也不是很多,金 : 融则看起来很光鲜,工作压力不大,挣得也不少 : 但美国和国内不一样啊,美国的码工还是属于性价比很高的职业了 : 不过就对社会的影响力来说,从政和教授可能会更大一些,这位老人家还是希望子女有 : 影响力而且职位光鲜吧 : 时代在变,以前是学而优则仕,现在是学而优则码,背景优则仕,哈哈 : : 受。
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r*******g 发帖数: 380 | |
t*****e 发帖数: 688 | 38 赞"so called", 鲁迅说过,中国没有合格的父母。
【在 B*M 的大作中提到】 : The so called father is still not mature enough to understand what is life : and what to expect from life. : : 受。
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h******e 发帖数: 462 | 39 程序员这个名字不够好,要是叫程序师什么的估计受鄙视要少点。 |
o***d 发帖数: 313 | 40 恩,他说的有些过了.不过我觉得,做软件的工作有的挺不错的,特别是建模方面的,应该
对这个世界的运作的本质有点了解,了解得越多,你建模时犯的错就越少.换句话说,要尽
可能了解上帝让这个世界怎么运作,然后把上帝的idea重新在软件世界里实现一遍.当然
,我们都不可能是上帝,也不可能看的很清楚.
这种话说得玄乎,但实际差不多吧.比如楼上说erp的也是这个道理,就算客户自己有时候
也搞不明白自己企业的问题在哪里,那么我们跟他们交流,来理解其中的运作规律,然后
找到软件模型来适应,这个就是上帝(或者这个自然界)希望我们follow的rule把.
【在 m****t 的大作中提到】 : 至于说的这么玄乎么。 : 学而优则仕,是中国人几千年的传统。不管你是否认同,目前大众还就是这个态度,以 : 前更是。能来北美当码工的占全国程序猿里,百分之一,有么?五百分之一有么?程序 : 员在国内,面临的环境本来就不怎么友好,在美国也就是普通职业,薪水高些而已。文 : 中主人公老爸的感概,再正常不过了。 : 学计算机就学计算机,什么两种物种的分类,矫情不。。。要矫情,也是人家学物理, : 数学的 : 先上。计算机本质就是一个工具,基本理论还是几十年前,先驱奠定的那些。
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j*****7 发帖数: 4348 | 41 嗯,沦落到和打字员,采购员,质检员,销售员为伍了。
【在 h******e 的大作中提到】 : 程序员这个名字不够好,要是叫程序师什么的估计受鄙视要少点。
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d******e 发帖数: 551 | 42 告诉他这个叫“高级软件工程师”,不仅仅是程序员
受。
【在 g*********e 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】 : 发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer : 标 题: 爸说,没想到你就当了个程序员 : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 21 21:09:05 2012, 美东) : 今年毕业找了份码工做,不是特别大的公司,不过对做的东西还有点兴趣,薪水也还不 : 错。 : 前几天跟家里打电话,老爸说了句, 没想到你最后就当了个程序员。 : 想想从小到大一直是同龄人中的佼佼者,高考,申请出国,一路都付出了很多的艰辛, : 全家人也都对自己寄予了很高的期望。老爸在高考之前希望我能做从政,上了大学选了 : 理科,老爸又希望我以后做个大学教授。最后折腾了这么久,还是放弃了学术转行做了
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c****i 发帖数: 7933 | 43 很好的帖子。
【在 h********3 的大作中提到】 : 国内10年前的ERP圈子就有一句熟话:给中小企业做ERP系统,其实是给企业做业务逻辑 : 。那个时候,国内9成以上的企业管理和流程都是十分混乱。老板还是个体户思想。做 : 大之后基本上只能管住财产流通,管不住任何业务逻辑。然后企业内部各种亲戚关系, : 朋友关系,老板碍于情面,即便知道中间各种回扣亏公,也是说不清楚的或者管不了的 : 。大部分企业老板求助ERP外包公司,更多的是想梳理自己的企业业务逻辑,而并非是 : 需要一套软件系统。你在开发ERP和客户交流,讨论,协商的时候,梳理出来的企业业 : 务逻辑,企业规章,比软件系统重要得多。有ERP系统,能够约束自己的部门员工按这 : 个业务逻辑去执行。那个年代,你如果参与过一个中小企业的ERP需求分析和开发测试 : ,你基本上可以去这个企业做主管或者顾问了,对于这个行业的各种潜规则明规则也是 : 了解相当透彻。因此转行的程序员也相当多。
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s*********e 发帖数: 4475 | 44 没跟爸爸说,在美国都是当不了程序员的,才去当教授。
受。
【在 g*********e 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】 : 发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer : 标 题: 爸说,没想到你就当了个程序员 : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 21 21:09:05 2012, 美东) : 今年毕业找了份码工做,不是特别大的公司,不过对做的东西还有点兴趣,薪水也还不 : 错。 : 前几天跟家里打电话,老爸说了句, 没想到你最后就当了个程序员。 : 想想从小到大一直是同龄人中的佼佼者,高考,申请出国,一路都付出了很多的艰辛, : 全家人也都对自己寄予了很高的期望。老爸在高考之前希望我能做从政,上了大学选了 : 理科,老爸又希望我以后做个大学教授。最后折腾了这么久,还是放弃了学术转行做了
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y*******g 发帖数: 6599 | 45 太假了吧,,cs phd几个能做faculty?几个做不了码工
【在 s*********e 的大作中提到】 : 没跟爸爸说,在美国都是当不了程序员的,才去当教授。 : : 受。
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a***e 发帖数: 27968 | 46 国内讲究职称的
要是说高级软件工程师就搞定了
受。
【在 g*********e 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】 : 发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer : 标 题: 爸说,没想到你就当了个程序员 : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 21 21:09:05 2012, 美东) : 今年毕业找了份码工做,不是特别大的公司,不过对做的东西还有点兴趣,薪水也还不 : 错。 : 前几天跟家里打电话,老爸说了句, 没想到你最后就当了个程序员。 : 想想从小到大一直是同龄人中的佼佼者,高考,申请出国,一路都付出了很多的艰辛, : 全家人也都对自己寄予了很高的期望。老爸在高考之前希望我能做从政,上了大学选了 : 理科,老爸又希望我以后做个大学教授。最后折腾了这么久,还是放弃了学术转行做了
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s*********e 发帖数: 4475 | 47 谁去读phd呀。
【在 y*******g 的大作中提到】 : 太假了吧,,cs phd几个能做faculty?几个做不了码工
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g*****g 发帖数: 34805 | 48 我的意思是读书时代的最佼佼者也不过如此,发财的永远是少数。10万的家庭收入,在
美国就是top 15%。25万的家庭收入,在美国就是top 1.5%。码农作为第一代移民,连
英语都有口语。凭自
己的手艺,能够成为高收入的一元。又何必妄自菲薄。
【在 m****t 的大作中提到】 : 这个逻辑就是:高考状元,奥赛金牌得主干啥,自己就干啥,就不是丢人的,或者说是 : 荣耀的。。。无语 : 大部分美国人不愿意做coding的工作,不管是没兴趣,还是觉得难,总之就是不愿意。 : 所以才需要大量的外国人做这件事。所以凸显码工好找工作,好多人转专业进来愿不愿 : 意啊,兴趣啊。 : : 的。
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g*********e 发帖数: 14401 | 49 15%也就中产 啥高收入
1.5% 25w也就中产
年如数个米连才叫高收入 |
g*********e 发帖数: 14401 | 50 罗姆尼大叔早就说了,中产家庭就是年如20-25w的 |
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g*****g 发帖数: 34805 | 51 这个就在于你怎么定义高收入了。从社会阶层上,码农属于upper middle class。
在哪里,要成为top 1%都很难,中国人多,人精,更难。
【在 g*********e 的大作中提到】 : 15%也就中产 啥高收入 : 1.5% 25w也就中产 : 年如数个米连才叫高收入
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z********i 发帖数: 568 | 52 牛人不管做什么,机会都是有的。有教授到公司,也有从公司到学校当教授的。
faculty版就有几个从公司到学校当教授。才公布不久的千青不久有一位GOOGLE SDE
III。Mathworks的创始人当教授就20余年。
受。
【在 g*********e 的大作中提到】 : 罗姆尼大叔早就说了,中产家庭就是年如20-25w的
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c*******0 发帖数: 696 | 53 你的数据可靠吗?10w 是15%?不可能吧
【在 g*****g 的大作中提到】 : 我的意思是读书时代的最佼佼者也不过如此,发财的永远是少数。10万的家庭收入,在 : 美国就是top 15%。25万的家庭收入,在美国就是top 1.5%。码农作为第一代移民,连 : 英语都有口语。凭自 : 己的手艺,能够成为高收入的一元。又何必妄自菲薄。
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b***m 发帖数: 5987 | 54 应该是可靠的。我记得如下数据:全美家庭收入中位数是5万美元,13万是前10%,33万
是前1%,130万是0.1%,1300万是0.01%。大概这么个意思。
【在 c*******0 的大作中提到】 : 你的数据可靠吗?10w 是15%?不可能吧
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B***s 发帖数: 764 | 55 主要是自己老“码工”“程序员”的叫才贬低了自己的身份,以后统一都叫“高级软件
工程师”,档次一下就上去了。 |
d**********x 发帖数: 4083 | 56 软件工程师在我看来是给自己贴金的说法
多数程序员还真就是码农,和工程师不贴边。
【在 B***s 的大作中提到】 : 主要是自己老“码工”“程序员”的叫才贬低了自己的身份,以后统一都叫“高级软件 : 工程师”,档次一下就上去了。
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s*****n 发帖数: 956 | 57 尼玛,看成了 “爸爸”,没想到你就当了个程序员。 |
l*******b 发帖数: 2586 | 58 意思差不多,哈哈哈
【在 s*****n 的大作中提到】 : 尼玛,看成了 “爸爸”,没想到你就当了个程序员。
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c******1 发帖数: 435 | 59 这么说来,湾区的码工家庭,都是10%以内了,或者说5%以内了。好多码工,一个人,
都是20w左右了。神奇的数据。
湾区,10w,能活到什么程度,紧紧巴巴的,1bedroom而已。这都是10%了,神奇。
搞不懂
【在 b***m 的大作中提到】 : 应该是可靠的。我记得如下数据:全美家庭收入中位数是5万美元,13万是前10%,33万 : 是前1%,130万是0.1%,1300万是0.01%。大概这么个意思。
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S**I 发帖数: 15689 | 60 没什么稀奇的,大农村挣5万比湾区挣10万过得更舒服。
【在 c******1 的大作中提到】 : 这么说来,湾区的码工家庭,都是10%以内了,或者说5%以内了。好多码工,一个人, : 都是20w左右了。神奇的数据。 : 湾区,10w,能活到什么程度,紧紧巴巴的,1bedroom而已。这都是10%了,神奇。 : 搞不懂
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x*******i 发帖数: 777 | 61 在美国,临床医学博士和商学院博士是挣钱的王道! |
c******1 发帖数: 435 | 62 商学院博士,没找到工作的也见过几个。
倒是医学,一入门,顺利毕业,按刚才那个数据卡,33w,就能进入前1%了。难怪那么
多美国人,让孩子学医呢。
。。
【在 x*******i 的大作中提到】 : 在美国,临床医学博士和商学院博士是挣钱的王道!
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c******1 发帖数: 435 | 63 没去过大农村,在两岸,税前10w,一个人,都过的得仔细,别说一家了。我还是没看
明白。按理说,一家双码工,工作5年左右,达到33w,税前,是很正常的。税后,就是
65%左右,20w
的样子。在两岸,纽约和湾区,2娃,过得还是不宽松啊。这就是美国的top 1%。如果
是30%的生活水平,还可以接受,可是这是1%啊。1%都不宽松,其它人,怎么活的。
那个数据单,是税前还是税后啊。
【在 S**I 的大作中提到】 : 没什么稀奇的,大农村挣5万比湾区挣10万过得更舒服。
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g*********e 发帖数: 14401 | 64
10w 是住studio或者和人合租的 1bed都住不起
【在 c******1 的大作中提到】 : 这么说来,湾区的码工家庭,都是10%以内了,或者说5%以内了。好多码工,一个人, : 都是20w左右了。神奇的数据。 : 湾区,10w,能活到什么程度,紧紧巴巴的,1bedroom而已。这都是10%了,神奇。 : 搞不懂
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S**I 发帖数: 15689 | 65 谁规定top 1%就一定要过得轻松?再说了,穷有穷的活法:老墨们一家七八口挤在一个
apartment里,拿着政府救济不一样过日子?
【在 c******1 的大作中提到】 : 没去过大农村,在两岸,税前10w,一个人,都过的得仔细,别说一家了。我还是没看 : 明白。按理说,一家双码工,工作5年左右,达到33w,税前,是很正常的。税后,就是 : 65%左右,20w : 的样子。在两岸,纽约和湾区,2娃,过得还是不宽松啊。这就是美国的top 1%。如果 : 是30%的生活水平,还可以接受,可是这是1%啊。1%都不宽松,其它人,怎么活的。 : 那个数据单,是税前还是税后啊。
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c******1 发帖数: 435 | 66 按照这个标准,国内的top 1% 比美国的top 1%过的轻松的多吧。我也没数据。瞎猜的
,呵呵。该咋过,咋过呗。
【在 S**I 的大作中提到】 : 谁规定top 1%就一定要过得轻松?再说了,穷有穷的活法:老墨们一家七八口挤在一个 : apartment里,拿着政府救济不一样过日子?
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m****t 发帖数: 2329 | 67 re
【在 b***m 的大作中提到】 : 应该是可靠的。我记得如下数据:全美家庭收入中位数是5万美元,13万是前10%,33万 : 是前1%,130万是0.1%,1300万是0.01%。大概这么个意思。
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m****t 发帖数: 2329 | 68 re
【在 b***m 的大作中提到】 : 应该是可靠的。我记得如下数据:全美家庭收入中位数是5万美元,13万是前10%,33万 : 是前1%,130万是0.1%,1300万是0.01%。大概这么个意思。
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s********i 发帖数: 145 | 69 程序员很丢人吗?我觉得只要自己付出的东西 <= 自己索取的东西,并且得到的东西还
算过得去,就可以活的比较心安理得,何必在乎那些虚的东西。父母那么想是因为父母
基本无法对自己的孩子理性看待,他们也不会太懂你是在干啥,所以你自己觉得好就可
以了,根本不用在乎别人怎么想。有一段话说得很好:30岁以前,我很在乎别人怎么看
我;30岁以后,我不再在乎别人怎么看我;50岁我发现,其实我怎么样别人根本不在乎
,他们在乎的永远是自己。 |
w*******6 发帖数: 1897 | 70 re
【在 b***m 的大作中提到】 : 应该是可靠的。我记得如下数据:全美家庭收入中位数是5万美元,13万是前10%,33万 : 是前1%,130万是0.1%,1300万是0.01%。大概这么个意思。
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w****f 发帖数: 684 | 71 为什么 我说我要去公司了,感觉我老板松了一口气“你可走了,我马上就没钱了。。
。“ :(
【在 t****a 的大作中提到】 : 这辈子是自己的,自己过的开心就好。 : 想起我离开学术圈的时候,我老板跟我说“你以后一定会后悔的" 貌似跟楼主异曲同工 : 啊。 : : 受。
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z********5 发帖数: 176 | 72 工作啊身份啊什么的分个三六九等本来就是那些陈腐的老观念了。
再说了,计算机这个行业现在引领着信息革命,工作机会多,钱多,前景好。 想待大
公司安逸也行,想创业门槛也低,站在浪潮之巅进可攻退可守,美国又提供了这么好的
大平台,作为平民子弟,只要是你喜欢这个行当,编程能开开心心的,我真的想不到比
这更好的行业,比这更好的时代了。 反正我是真心开心滴当着码工,哈哈哈~ |
w*******6 发帖数: 1897 | 73 re
【在 b***m 的大作中提到】 : 应该是可靠的。我记得如下数据:全美家庭收入中位数是5万美元,13万是前10%,33万 : 是前1%,130万是0.1%,1300万是0.01%。大概这么个意思。
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w*******6 发帖数: 1897 | 74 那就好。
【在 z********5 的大作中提到】 : 工作啊身份啊什么的分个三六九等本来就是那些陈腐的老观念了。 : 再说了,计算机这个行业现在引领着信息革命,工作机会多,钱多,前景好。 想待大 : 公司安逸也行,想创业门槛也低,站在浪潮之巅进可攻退可守,美国又提供了这么好的 : 大平台,作为平民子弟,只要是你喜欢这个行当,编程能开开心心的,我真的想不到比 : 这更好的行业,比这更好的时代了。 反正我是真心开心滴当着码工,哈哈哈~
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i********r 发帖数: 12113 | 75 这是十年后娃说的。。。
【在 s*****n 的大作中提到】 : 尼玛,看成了 “爸爸”,没想到你就当了个程序员。
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