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发帖数: 6098 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
zhenmajia (小破熊猫) 于 (Sun Jun 16 04:44:00 2013, 美东) 提到:
首先声明，非吵架帖，CS大牛和非CS大牛们也都别拍我了，我只是传播信息，不是传播
信仰。你骂CS我其实还高兴，因为我这些年在CS里也一直自称“学文科的”。也求大伙
不要争论CS是Science还是Engineer还是Art，吃饭更重要，如果搬砖给130K+而且给办
H1B、绿卡，我立刻辞职搬砖去，管它文理工管。
我不觉得CS好，也承认我是因为生存问题而学CS的，并不是因为兴趣；但是考虑到我本
人不到30岁，人生路还很长，CS只能说是我人生的普通一站而已，说不上好坏和成熟，
只供大家参考。
什么人适合转CS？
1.求稳妥、输不起的人，CS找到工作的概率很大很大，投入相对小（SUNY-Buffalo的CS
价格你们查查去）；也适合陷入绝境之人；
2.能坐住板凳、不憎恨编程；
3.越年轻越好，大于35岁慎重，收入已经7万+的慎重；
4.身份有压力的；
5.英语、交流不是非常流利、不是非常占优势的；
CS Master学位重要否？
我认为对一般人是重要的，大牛和CS近亲专业不重要。主要是一个Master学位可以让你
获得很多机会，比如大公司的面试。我以为如果你只是普通人，最好拿个学位，绝对值
得。
CS 可以自学否？
肯定可以，其实感觉CS的东西绝大部分都靠自学。但是我还是推荐上Master，尤其是基
本零基础的。学位带给你面试机会，上课教给你最基本的一些知识，让你可以开始。我
当年上过的10门CS课，大概只有2、3门非常有收获（OOD、OS、算法），其它都是酱油
，但是就仅仅这2、3门课已经受益匪浅了。此外，有Master的话，可以强迫你1-2年努
力学习并且找到工作。
改行CS毕业收入一般有多少？
如果Master毕业就进了FLG（非常难，尤其是改行者，看天资和努力），160K+是最基本
的；差于FLG之流但相对好进的Amazon、MS等大概120K左右，这个我认为也不简单，但
是努力可以达到，或是在毕业工作1-3年内可以达到；小公司难讲，少的可能只有6-7万
，还有做contractor的，钱可以但是不够稳定。
改行CS最难在哪里？
我个人认为最难克服的是心态。从一个熟悉、积累至少4年甚至多于10年的专业，忽然
到一个两眼漆黑的环境，人脉也全失；很多学CS的同学、工作的同事可能年龄都比你小
至少2-5岁；经济上的压力；面对全新知识体系的迷茫；面对找工作、上课等很多事情
的自信不断受打击。
学习CS的好方法？
最好有CS正牌出身的人领路。我有个小时候的好朋友是CS大牛，在我改行路上教了我很
多方法。其实由于我当时功力不够，完全理解不了他说的，只好死记硬背，不过后来慢
慢就懂了，事半功倍。CS正牌牛在于知识体系完整、能从大方向上给建议。
CS工作累否？
我认为CS的工作是偏累的，但是也没必要过于惧怕。还是看人和公司，case by case，
不必想得太多。面对屏幕多、跟人打交道相对少是肯定的。我过去时在亚马逊的一年多
里，其实非常酱油，从不加班，这亚马逊还是以坑爹和累著称的；也曾在其实并不累的
公司被差点坑死，所以说非常难讲。看公司看组看老板看个人看资质看性格，所以别乐
观，也别悲观。
CS在经济危机下？
这个只能让版上大牛说了，我2000年前后还读中学呢！我毕业找工作时大概是2009年，
经济也很不好刚过08年，还算勉强找到了。前后一起毕业的CS都找到了，有些是跑到加
州然后找到的，最迟的两个是在加州住了半年、一年才找到，不过那两个是正牌科班CS
的，跟改行拉不上关系。我个人认为CS在经济危机下肯定不好过，但是传统的
Developer相对还是稳定的，扩张中的公司也基本不裁人，比如亚马逊这种。我也认为
，如果抱着找到工作就万事大吉的心态，大概或许会碰到lay off或是变动，而如果以
非常积极的心态，不断磨练不断找的话，应该是你踢掉公司为主——基本上经济不好往
稳定公司一躲，经济稍微恢复立刻继续跳好公司。
CS的算法的重要性？
如果你看Jobhunting版，你会误以为算法是面试主流。实际上算法在绝大多数大公司都
是面试主流，比如FLGTMA等都是如此；但是小公司就没这么多要求了，更多可能看你的
经验和技术。我的工作经验都在大公司，所以不了解中小公司。我认为改行CS应该尤其
重视算法练习，扬长避短，经验和技术是短时间内积累不起来的——或者可能你知道怎
么积累的时候一个master已经读完了，但是算法可以靠强化练习和刷来提高熟练度。实
际上我认为改行者更该多瞄准大公司。其实大公司考算法，对改行者是有利的——论吹
牛和经验，改行的完全没法跟科班或是小印相比；论技术和编程语言，也相对弱；唯有
算法考试，跟高考差不多，强化训练就是了。我们中国人么，怕考试就不对了。
CS等于码工？
其实不完全对。读了CS还有一些QA、SDET、Support、DBA等非Developer但是也是CS直
接对口的工作。有时候改行者如果自忖能力或是技术不过关，可以用这些职位过渡，或
是一直干也可以。
CS老印成灾？
的确。老印的确非常多，而且很多人很烂，无论人品技术。不过我个人经历碰到的老印
老板有两个，一个非常好一个非常坑，不过碰到过最烂的两个老板都是美国白人。上学
期间最坑我的是个棒子老师，最帮我的是一个老印老师和一个老中老师。我以为老印坑
人是经常的、肯定的，不过也看运气了。但是我个人认为老印是比宇宙国、东欧诸国、
希腊人、红脖子、老黑、香港人好得多的。
写长了，有时间再说。
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Haar (Haar) 于 (Sun Jun 16 06:24:51 2013, 美东) 提到:
thanks for sharing!
EE算得上是CS的远亲么
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echowuhao (echo) 于 (Sun Jun 16 10:35:51 2013, 美东) 提到:
熊猫哥的贴要顶。
另外一点是，转行要谦虚，努力。自己如果基础差，开始的时候，找个CS的大牛傍一傍
，只要你不老想者直接要答案（有这个想法，也不用转了）。老中帮忙是肯定的。
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zhenmajia (小破熊猫) 于 (Sun Jun 16 12:20:38 2013, 美东) 提到:
谢谢。
我认为，老中绝大多数是帮忙的，面试中。所以这其实是个良性循环：学CS的老中越多
，老中找码工越容易。反之，则是越来越难。
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wsbioguy (postdog) 于 (Sun Jun 16 12:29:50 2013, 美东) 提到:
写的很好
加油！
CS
CS
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sweetysnower (sweetysnower) 于 (Sun Jun 16 12:56:16 2013, 美东) 提到:
我一定要来mark一下
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better222 (白土2) 于 (Sun Jun 16 22:00:13 2013, 美东) 提到:
mark
CS
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iamwq (will) 于 (Sun Jun 16 22:11:16 2013, 美东) 提到:
Google的base有16万？MS的base有12万？我们是生活在一个星球么？
CS
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rainbowrain (温柔乡里人) 于 (Sun Jun 16 22:16:09 2013, 美东) 提到:
LZ意思是整个package吧
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iamwq (will) 于 (Sun Jun 16 23:12:10 2013, 美东) 提到:
我不能理解那些把所有的潜在的股票奖金都报成实际收入的人是什么心态。
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vanmark (controlled aggression) 于 (Sun Jun 16 23:21:14 2013, 美东) 提到:
因为google的奖金股票很靠谱啊。
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glowinglake (湖清霞远) 于 (Sun Jun 16 23:34:56 2013, 美东) 提到:
bring some artificial inflation to pop to market. LOL.
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zhenmajia (小破熊猫) 于 (Mon Jun 17 12:22:52 2013, 美东) 提到:
我不知道你啊，反正我说的是total package。
还有，一个好朋友告诉我MS 60级的11万base（是base！），当然60级也有10万多的、9
万5的或许。
Google那个我说的是total，不过告诉我那人说是180K全部，我说160K已经保守了。还
有，弯曲现在工资base价格您自己查去吧，反正我知道一个人，雅虎给了120K的base，
连雅虎都……
至于是不是一个星球，我不太清楚。反正我这里他们叫我们地球人。
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zhenmajia (小破熊猫) 于 (Mon Jun 17 12:30:23 2013, 美东) 提到:
为什么不呢？
像Google一次给250股，4、5年分发，按800块钱一股算，就是20万在4、5年，平均下来
每年4-5万股票，我的算法可有任何问题？
当然，您可能说Google股票会跌到600，但是涨到1000的概率也是有的吧？
当然，您要是觉得offer上写的东西也是“潜在”，或者说明年Google就倒了，股票一
文不值了，这些可能性也算上去的话，的确只看base好了。
Startup的option可以当没有，Google微软的股票收入也可以当没有的话……
我不能理解您是什么心态。
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sweetchocola (sweetchocola) 于 (Mon Jun 17 12:32:06 2013, 美东) 提到:
我也想问，ee学生但是基本不会编程的是不是需要读个cs学位
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zhenmajia (小破熊猫) 于 (Mon Jun 17 12:34:45 2013, 美东) 提到:
EE我不懂啊……
倒是见过很多EE的后来搞了CS。
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sweetchocola (sweetchocola) 于 (Mon Jun 17 12:37:29 2013, 美东) 提到:
我的意思是，可不可以自学cs，但是公司看见我是ee的会觉得我应该可以做码工，不用
再去读个cs的学位告诉人家？
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wdong (cybra) 于 (Mon Jun 17 12:44:50 2013, 美东) 提到:
CS是不是就等于湾区等于高房价?
CS
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zhenmajia (小破熊猫) 于 (Mon Jun 17 12:52:48 2013, 美东) 提到:
不是。
西雅图德州芝加哥纽约以及各个红脖子州发来贺电。
举个例子，我有个同学在鸟不拉屎的地方工作，一年8万，房子18万……
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wdong (cybra) 于 (Mon Jun 17 13:09:11 2013, 美东) 提到:
一年8w还是太少了.
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iamwq (will) 于 (Mon Jun 17 13:27:08 2013, 美东) 提到:
前几年有，不代表你每干一年都会有。股票当然可能会涨会跌，这么说干几年也有很高
概率升职或者被裁吧？为什么不也一起算进去？
我的心态很简单，从本科开始，看这种工作版面，务实的信息不多，务虚的越来越多，
觉得很没意思。
package本是因人而异、因时而异的，如果你拿到了，手里有offer letter，炫耀几天
自己的
package也可以理解，如果你没拿到，就是听人说说，又跑来仿佛前辈般以偏概全，引
用的确都是我同学我朋友我亲戚，我觉得不妥。
路过，随便说说而已。
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zhenmajia (小破熊猫) 于 (Mon Jun 17 14:15:14 2013, 美东) 提到:
哈哈，股票以后只能越来越多。难道你开公司给entry level最多的股票、senior和
manager给股票更少？真欢乐。
你是不是GRE题做多了？拿我写的破玩意开心来着？ 我写这些如果有不实际之处请你指
出，比如你可以说Google total package没到160K，或者亚马逊和微软Total package
没到120K。
但也请你说说你知道的数字。谁要再说个金融一年500K，你是不是骂别人都是骗子？孩
子，信息网上都有，一查就知道。
请你不要用这种逻辑：
（1）就算今年160K，明年未必拿到；
（2）就算今年160K，明年可能被裁了，所以明年收入是0；
（3）就算你拿到Google的160K，别人未必，可能只拿到50K的package；
（4）你知道的160K是不准确的、是你听说的；
（5）就算今年160K，明年Google可能被美国政府关了、和谐了；
（6）就算今年160K，明年可能Mountain View大地震了，Google成了亚特兰蒂斯文明了；
（7）就算今年160K，明年可能Google被百度收购了，工作全到中国去了，Google的都
歇菜了；
（8）就算今年160K，明年Google股票可能只有5块钱一股了，那只有120K的package了；
……
请楼下继续补充~
我跟你说，我Google的package没拿到，但是比Google差的公司我拿了不少，我骗你有
意思么？你以为我的数据都是网上看的？我从来不信网上的，只相信朋友的——当然你
若说，我朋友们都骗我、20几个人、各个公司的都联合起来骗我，就是为了给我营造CS
好的气氛，那我也没话说。
你能不能说说你是什么行业的？如果你是CS的，我觉得你还是多social下吧；如果不是
，请你慎重评价你不懂的方向和区域。
还有，我敢保证的是，我的帖子中没有任何虚假或是务虚的信息，有请你指出，但是这
种GRE作文式的辩论没意思，何况真抬杠你也不是我对手，你跟我学文科出身的比文字
没什么戏，还不如比CS，只是我懒得。
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zhenmajia (小破熊猫) 于 (Mon Jun 17 14:15:56 2013, 美东) 提到:
那倒是。不过Fresh还行吧？
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ggpaue (飞翔的荷兰人) 于 (Mon Jun 17 14:41:37 2013, 美东) 提到:
thanks for sharing, helps me a lot
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JohnnyHuo (去赚钱) 于 (Mon Jun 17 19:53:35 2013, 美东) 提到:
thanks for sharing
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Haar (Haar) 于 (Mon Jun 17 22:51:08 2013, 美东) 提到:
鸟不拉屎的地方工作少啊，我倒是不介意去鸟不拉屎的地方。
硅谷遍地都是公司，south dakota有啥IT？
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Haar (Haar) 于 (Mon Jun 17 22:52:51 2013, 美东) 提到:
我自我感觉吧，EE和CS还是差不少的。。。
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iamwq (will) 于 (Tue Jun 18 01:24:18 2013, 美东) 提到:
social聊收入么？大概是我和阁下这样的人从来都不投机吧，所以你如数家珍的某些说
法，我是看不懂的。我除了一开始理解上有些问题，并没有质疑你的数字，只是感觉这
种积极乐观以至于迫不及待的报offer方式太过浮夸而已。
package
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ModeIler (Some are useful) 于 (Tue Jun 18 17:05:34 2013, 美东) 提到:
mark |
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