g*****g 发帖数: 34805 | 1 1. CS很难,但coding不难。操作系统这些课的作业可能让你吐血,但其实工作中不太
用的上,用的上的部分基本上google现搜,stackoverflow上都有答案。所以Google并
整合方案的能力最重要,特别是在高压力底下。CS学位给的是一块敲门砖,还有一个思
考解决问题的方法。学校里学习的东西跟工作里用的其实是脱节的。有时间学学常见主
流框架
比较实在。
2. 码农的平均工资远没有版上常提的数字高。版上常提的数字多是FLG。如果你转行,
工作10年预期能拿个15万也就差不多了,以今天的工资算,不考虑通胀。三番版上有个
Realtor,码农的工资应该是阅人无数。说过15万的base是个坎,能超过的人不多,当
然那时2-3年前的事情,现在相应也许应该有个17万?另外股市涨成这样,也许base根
本不说明问题。
3. 尽管如此,码农混个温饱比较容易。如果你有实力,可以进FLG或者hot startup,
如果你有实力又有运气,跟着startup发个小财概率也不小。但如果你是转行的,不要
预期太高,还是以混个温饱为目标比较现实。转行的也有发财的,但什么都是个概率问
题。如果你35了,想40岁拿到25万,还是继续做本行AP机会比较大一点。
4. IT发展壮大,码农也已经细分了,新人最好多研究招聘网站看看啥技术热门,而且
有发展前途。诺基亚和黑莓从极盛到收购也就5年的事情,所以愿赌服输,赌错了也不
要死守。活到老,学到老。另一方面,个人认为学得深比学得广重要的多。一个项目但
凡有两个或以上码农,总归可以有侧重前台后台的区分,追求什么full stack实在不是
太有必要。
说句题外话,有人谈到hot startup不用java,这个其实看你如何定义hot。大家常听到
的startup多是面对终端用户的,这些确实java用得少一些。但有另外一些startup是面
对企业的,就用的比较多。事实上去年10大tech IPO,一半多后端都是Java为主,诸如
workday,但workday从来在本版没hot过。
http://venturebeat.com/2012/12/31/tech-ipos-2012/ |
b**********5 发帖数: 7881 | 2 thank god!! i am beginning to think i am the loony one here... |
z****e 发帖数: 54598 | 3 其实看一些版面,常问问题的都是哪些id
再看看哪些id在回答问题,最后看看讨论问题的深度
你自己都可以很容易地判断出来
哪些人可以拿到多少,很多人连一些基本概念都不懂
这样出来就张口说要多少多少
这是很可笑的,凭什么?实干行业
你能做多少事,就拿多少钱,天经地义 |
g*****i 发帖数: 2162 | |
d***n 发帖数: 832 | 5 写得不错
不过第一点不太同意
觉得coding也挺难的
难的东西google不出来的
即使google出来那点信息也不够
stackoverflow也不用太当真
如果做过复杂大系统就知道了 |
l*n 发帖数: 529 | 6 楼主说的coding和你说的大系统应该不是同一个问题,系统再大也是通过decoupling/
partitioning来细化到具体的coding任务的。SO当然不负责告诉你怎么decoupling。
【在 d***n 的大作中提到】 : 写得不错 : 不过第一点不太同意 : 觉得coding也挺难的 : 难的东西google不出来的 : 即使google出来那点信息也不够 : stackoverflow也不用太当真 : 如果做过复杂大系统就知道了
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z****e 发帖数: 54598 | 7 牛肉姐你确定古德霸说的跟你说的是一回事吗?
【在 b**********5 的大作中提到】 : thank god!! i am beginning to think i am the loony one here...
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l**b 发帖数: 457 | 8 说startup或者hot startup不用java的那是没弄清楚吧。后台现在基本java是王了。 |
s*****r 发帖数: 43070 | 9 这两年IT的薪水涨了不少,现在15W不算什么坎,很多不太热门的公司也能达到,20W是
个坎。
15W已经是很多行业PHD干一辈子都达不到的收入,相当客观了。 |
f********4 发帖数: 988 | 10 说的好,33+没必要转行了,前面积累的够多了,而且这时候同龄的码工也有5-10年工
作经验了,就算转了也没法和行业里的佼佼者竞争,如果说23岁转还有那么点意义,33
岁真是不要跳坑了 |
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w**z 发帖数: 8232 | 11 我觉得base上17万是个坎,80%的到不了。
【在 s*****r 的大作中提到】 : 这两年IT的薪水涨了不少,现在15W不算什么坎,很多不太热门的公司也能达到,20W是 : 个坎。 : 15W已经是很多行业PHD干一辈子都达不到的收入,相当客观了。
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p*****2 发帖数: 21240 | 12
18万吧?
【在 w**z 的大作中提到】 : 我觉得base上17万是个坎,80%的到不了。
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p*****2 发帖数: 21240 | 13
是java还是jvm?这两个概念可不一样。
【在 l**b 的大作中提到】 : 说startup或者hot startup不用java的那是没弄清楚吧。后台现在基本java是王了。
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l********n 发帖数: 1038 | 14 狂受打击
33
【在 f********4 的大作中提到】 : 说的好,33+没必要转行了,前面积累的够多了,而且这时候同龄的码工也有5-10年工 : 作经验了,就算转了也没法和行业里的佼佼者竞争,如果说23岁转还有那么点意义,33 : 岁真是不要跳坑了
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s*****r 发帖数: 108 | 15 同意第一条 coding 不是最难的 不过写出高质量 code 还是非常难的
作为有程序洁癖的人 还在夏天的 intern 中被 code review 虐成狗
当时跟组里的 director 聊,他称赞组里 Lv.6 & 7 的两个人说,他们加入后自己通过
CL 研究 code base,没问过任何一个问题就对系统作出改进
Manager 反复给我说的也是,多 take ownership & responsibility
所以比自学更难的是,自己知道干什么 自己能提出项目 而不是做别人告诉的事 |
s*****r 发帖数: 43070 | 16 base17万是难,base+bonus到17万,在一般公司还是可以实现的,再想往上就只能老老
实实地做题了
【在 w**z 的大作中提到】 : 我觉得base上17万是个坎,80%的到不了。
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x*********w 发帖数: 533 | 17
膜拜两位啊~~
能不能再写一些以下3点:
1. general engineering skills的一些东西,为什么有的人对新的领域能很快的上手
并快速准确的完成任务还能有所创新。
2. 写写怎么提高工作效率。
3. 写写如果有一点业余时间的自学的话,怎么做性价比最高,特别是想换一点方向的。
特别是针对智商比较低一点的人,谢谢。
【在 z****e 的大作中提到】 : 其实看一些版面,常问问题的都是哪些id : 再看看哪些id在回答问题,最后看看讨论问题的深度 : 你自己都可以很容易地判断出来 : 哪些人可以拿到多少,很多人连一些基本概念都不懂 : 这样出来就张口说要多少多少 : 这是很可笑的,凭什么?实干行业 : 你能做多少事,就拿多少钱,天经地义
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p*****2 发帖数: 21240 | 18
我觉得做题只能达到20万上下,再往上就不能靠做题了。
【在 s*****r 的大作中提到】 : base17万是难,base+bonus到17万,在一般公司还是可以实现的,再想往上就只能老老 : 实实地做题了
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z****e 发帖数: 54598 | 19 jvm是java的一部分,而且是最底层的一部分
http://docs.oracle.com/javase/7/docs/
【在 p*****2 的大作中提到】 : : 我觉得做题只能达到20万上下,再往上就不能靠做题了。
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p*****2 发帖数: 21240 | 20
的。
这些问题貌似不是针对搞java的人的。搞Clojure的倒是可以回答你。
【在 x*********w 的大作中提到】 : : 膜拜两位啊~~ : 能不能再写一些以下3点: : 1. general engineering skills的一些东西,为什么有的人对新的领域能很快的上手 : 并快速准确的完成任务还能有所创新。 : 2. 写写怎么提高工作效率。 : 3. 写写如果有一点业余时间的自学的话,怎么做性价比最高,特别是想换一点方向的。 : 特别是针对智商比较低一点的人,谢谢。
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z****e 发帖数: 54598 | 21 做再多,学再多,不能产出,都是空的
撑死了也就是一工匠,给人打工,拿死工资不会有太高收益
要产出,学到了一定程度,可以琢磨一下
我想做什么东西,比如公孙大神,私底下就自己创业
虽然说100个startup,99个要挂
但是如果做得好,这个比例可以拉到35个成功
真想赚大钱,去创业吧,自己做老板
成功一次就发了,作为第一步
很多机构,比如不少大学,天使投资什么的,都有incubator孵化器
自己搞一个project去竞标,看看有没有机会
半海为什么有半米?它有一个开源project起了关键作用
的。
【在 x*********w 的大作中提到】 : : 膜拜两位啊~~ : 能不能再写一些以下3点: : 1. general engineering skills的一些东西,为什么有的人对新的领域能很快的上手 : 并快速准确的完成任务还能有所创新。 : 2. 写写怎么提高工作效率。 : 3. 写写如果有一点业余时间的自学的话,怎么做性价比最高,特别是想换一点方向的。 : 特别是针对智商比较低一点的人,谢谢。
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p*****2 发帖数: 21240 | 22
不是比较脚本和Java吗?
【在 z****e 的大作中提到】 : jvm是java的一部分,而且是最底层的一部分 : http://docs.oracle.com/javase/7/docs/
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z****e 发帖数: 54598 | 23 脚本没啥好比的
你看在那张图里面有一个专门的Integration Libraries
其中一个就是给脚本用的
http://docs.oracle.com/javase/7/docs/technotes/guides/scripting
脚本只是其中一个部分罢了
java很大,东西很多
【在 p*****2 的大作中提到】 : : 不是比较脚本和Java吗?
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p*****2 发帖数: 21240 | 24
那你说Clojure算不算Java?
【在 z****e 的大作中提到】 : 脚本没啥好比的 : 你看在那张图里面有一个专门的Integration Libraries : 其中一个就是给脚本用的 : http://docs.oracle.com/javase/7/docs/technotes/guides/scripting : 脚本只是其中一个部分罢了 : java很大,东西很多
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z****e 发帖数: 54598 | 25 java现在范围很广,你自己愿意,你也可以自己定义各种脚本
你说算不算java,看你的定义,各式各样的人通过java平台上的各种接口
做出了各种东西,很难一概而论,我现在在想如何通过annotation修改源代码
不过貌似不允许
【在 p*****2 的大作中提到】 : : 那你说Clojure算不算Java?
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p*****7 发帖数: 21 | 26 做题能到25万,300k+肯定要其他的东西。天赋,情商,勤奋,经验
【在 p*****2 的大作中提到】 : : 那你说Clojure算不算Java?
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p*****7 发帖数: 21 | 27 勤奋吧。
以前看过一个马工练级攻略,这个 http://coolshell.cn/articles/4990.html
练完基本任督二脉就通了。前台后台中台三通了
的。
【在 x*********w 的大作中提到】 : : 膜拜两位啊~~ : 能不能再写一些以下3点: : 1. general engineering skills的一些东西,为什么有的人对新的领域能很快的上手 : 并快速准确的完成任务还能有所创新。 : 2. 写写怎么提高工作效率。 : 3. 写写如果有一点业余时间的自学的话,怎么做性价比最高,特别是想换一点方向的。 : 特别是针对智商比较低一点的人,谢谢。
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p*****2 发帖数: 21240 | 28
三爷还不够勤奋?我都佩服的要死。
【在 p*****7 的大作中提到】 : 勤奋吧。 : 以前看过一个马工练级攻略,这个 http://coolshell.cn/articles/4990.html : 练完基本任督二脉就通了。前台后台中台三通了 : : 的。
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i******t 发帖数: 22541 | 29 一点也不会java 只用c++的 要死啊!!!。。。啊啊啊 |
p*****2 发帖数: 21240 | 30
弯曲确实能到25万。别的地方就难说了。
【在 p*****7 的大作中提到】 : 做题能到25万,300k+肯定要其他的东西。天赋,情商,勤奋,经验
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s*****h 发帖数: 155 | 31 好贴要顶!
【在 g*****g 的大作中提到】 : 1. CS很难,但coding不难。操作系统这些课的作业可能让你吐血,但其实工作中不太 : 用的上,用的上的部分基本上google现搜,stackoverflow上都有答案。所以Google并 : 整合方案的能力最重要,特别是在高压力底下。CS学位给的是一块敲门砖,还有一个思 : 考解决问题的方法。学校里学习的东西跟工作里用的其实是脱节的。有时间学学常见主 : 流框架 : 比较实在。 : 2. 码农的平均工资远没有版上常提的数字高。版上常提的数字多是FLG。如果你转行, : 工作10年预期能拿个15万也就差不多了,以今天的工资算,不考虑通胀。三番版上有个 : Realtor,码农的工资应该是阅人无数。说过15万的base是个坎,能超过的人不多,当 : 然那时2-3年前的事情,现在相应也许应该有个17万?另外股市涨成这样,也许base根
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p*****7 发帖数: 21 | 32 我也佩服三爷的不行
【在 p*****2 的大作中提到】 : : 弯曲确实能到25万。别的地方就难说了。
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g*****g 发帖数: 34805 | 33 这个太夸张了,用不到的东西,学了也很快就忘了。
【在 p*****7 的大作中提到】 : 勤奋吧。 : 以前看过一个马工练级攻略,这个 http://coolshell.cn/articles/4990.html : 练完基本任督二脉就通了。前台后台中台三通了 : : 的。
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z****e 发帖数: 54598 | 34 最重要的是产出和贡献
所有人在社会上都是自私的
尤其是涉及到钱的时候
在你向人家要钱的时候
对方很自然的一个想法
你能给我带来什么?
资本家的投入都需要有回报
所有的风险投资,要求的回报都是至少5-10倍
否则人家不会给你钱
想清楚了自己能给资本家带去什么
那就有了谈判的筹码
【在 p*****7 的大作中提到】 : 做题能到25万,300k+肯定要其他的东西。天赋,情商,勤奋,经验
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n****e 发帖数: 678 | 35 workday 不support hib。没法hot啊。 |
z****e 发帖数: 54598 | 36 人生要有理想,要弄明白你做挨踢是为了什么
不要为了学习而学习
社会也好,资本家也罢,最终都需要你能够产出
能够贡献出东西来,而不是光学,光看,不做,那有p用?
就像一个永远大学毕不了业的孩子,真想学
一个linux可以让你学个十年没啥问题,人生有几个十年?
抓主要的,自己需要的部分学,学完练熟来,然后转到下一个去
不要在同一个地方纠缠过多,人的精力是有限的
现实社会无比复杂,你对此有什么解决方案?有什么想法?
看别人的永远都是跟着别人屁股后面跑,没有创造力
我长期都反对码农在语言上纠缠过多,很重要一个原因就是
跟跄跄三人行里面那个谁,陈丹青说的一样,学了太多重复的东西的人
没有创造力,最典型的就是卢森堡,历史上卢森堡没有出过什么文豪
因为卢森堡是三语言国家,小孩子投入了太多时间去学习
最后满脑子都是单词,互相冲突,经常话都说不清楚
而好容易等到它们掌握了其中一门语言
它创作的黄金年龄已经过去,再创作就难了
我们鼓励的是创作,参与和贡献
不管你会多少,会一点就投入一点,从实际生活中去解决问题,去帮别人解决问题
在动手中领悟,学习,而不是搞得跟高考一样,只懂得解题
把汗水和泪水贡献出去,这样自然会得到别人的尊重
有了这些,利其实只是副产品,钱不是人生的全部,当然没钱时候,都会渴望要富有
但是如果只盯着钱,那这是错误的价值观和世界观,不值得提倡
人生苦短,抓紧时间出成绩
【在 p*****7 的大作中提到】 : 勤奋吧。 : 以前看过一个马工练级攻略,这个 http://coolshell.cn/articles/4990.html : 练完基本任督二脉就通了。前台后台中台三通了 : : 的。
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l*n 发帖数: 529 | 37 顶attitude,这才是每个人正确的活法。
【在 z****e 的大作中提到】 : 人生要有理想,要弄明白你做挨踢是为了什么 : 不要为了学习而学习 : 社会也好,资本家也罢,最终都需要你能够产出 : 能够贡献出东西来,而不是光学,光看,不做,那有p用? : 就像一个永远大学毕不了业的孩子,真想学 : 一个linux可以让你学个十年没啥问题,人生有几个十年? : 抓主要的,自己需要的部分学,学完练熟来,然后转到下一个去 : 不要在同一个地方纠缠过多,人的精力是有限的 : 现实社会无比复杂,你对此有什么解决方案?有什么想法? : 看别人的永远都是跟着别人屁股后面跑,没有创造力
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z****e 发帖数: 54598 | 38 过奖
你昨天举的例子里面有一个人做得很好,很是佩服
apache common math里面那个类就有华大一ee的兄弟的贡献
名字叫yihua chen,这种贡献我们相当欣赏
https://issues.apache.org/jira/browse/MATH-817
发信人: lcn (Lincoln), 信区: JobHunting
标 题: Re: 刚面完A家,给留了一个coding assignment, 今天晚上必须发
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 22 00:45:09 2013, 美东)
http://commons.apache.org/proper/commons-math/apidocs/org/apach
https://www.ee.washington.edu/techsite/papers/documents/UWEETR-2010-0002.pdf
有人感兴趣或者日后有人有同样assignment的话,可以参考。pdf里面步骤和公式讲的
很详细。
【在 l*n 的大作中提到】 : 顶attitude,这才是每个人正确的活法。
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y*******g 发帖数: 6599 | |
l**b 发帖数: 457 | 40 大牛能不挑我刺不?
我泛指所有jvm + jvm languages,特指的是java和scala作为语言本身。大牛放过我
一马吧。
【在 p*****2 的大作中提到】 : : 弯曲确实能到25万。别的地方就难说了。
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d***n 发帖数: 832 | 41 写得很好
境界很高
【在 z****e 的大作中提到】 : 人生要有理想,要弄明白你做挨踢是为了什么 : 不要为了学习而学习 : 社会也好,资本家也罢,最终都需要你能够产出 : 能够贡献出东西来,而不是光学,光看,不做,那有p用? : 就像一个永远大学毕不了业的孩子,真想学 : 一个linux可以让你学个十年没啥问题,人生有几个十年? : 抓主要的,自己需要的部分学,学完练熟来,然后转到下一个去 : 不要在同一个地方纠缠过多,人的精力是有限的 : 现实社会无比复杂,你对此有什么解决方案?有什么想法? : 看别人的永远都是跟着别人屁股后面跑,没有创造力
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c*****e 发帖数: 3226 | 42 well said, 就是为了发财,技术是手段。别做高级工匠。
【在 z****e 的大作中提到】 : 做再多,学再多,不能产出,都是空的 : 撑死了也就是一工匠,给人打工,拿死工资不会有太高收益 : 要产出,学到了一定程度,可以琢磨一下 : 我想做什么东西,比如公孙大神,私底下就自己创业 : 虽然说100个startup,99个要挂 : 但是如果做得好,这个比例可以拉到35个成功 : 真想赚大钱,去创业吧,自己做老板 : 成功一次就发了,作为第一步 : 很多机构,比如不少大学,天使投资什么的,都有incubator孵化器 : 自己搞一个project去竞标,看看有没有机会
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