n***i
发帖数: 777 | 1 最近工作上不爽，project没意思，升级也不知道何时实现。每次试图promotion，
manager 都说很有希望，自己也自认做了很重要的工作，product 也launch了，impact
也在那里。但是peer review 总是有问题，一会说没follow best practices，一会说
scope不够。值得等吗。不知道manager是不是在玩我呢，如果真给力可以去dispute啊
google可以跳到其他公司升级吗，比如fb，linkedin什么的 |
l*****k
发帖数: 1059 | 2 Don't care too much about levels. Focus on what you have experienced,
learned, delivered. Trust the system and see how Karma works. |
t**r
发帖数: 3428 | 3 Exactly. very similar to whot MS CEO said.
【在 l*****k 的大作中提到】
: Don't care too much about levels. Focus on what you have experienced,
: learned, delivered. Trust the system and see how Karma works.
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n***i
发帖数: 777 | 4 其实也不仅是升级的问题，因为现在的project经过了去年launch的阶段后趋于平淡，
没什么让我很感兴趣的东西，我在这个组也2年多了，我想换组，但是又不甘心在
promotion之前走人，所以想快点promote我好走人
【在 l*****k 的大作中提到】
: Don't care too much about levels. Focus on what you have experienced,
: learned, delivered. Trust the system and see how Karma works.
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g***y
发帖数: 764 | 5 不值得 不过也看升什么了 如果只是升到sr或者升到staff，显然不值得 升到又如何
impact
【在 n***i 的大作中提到】
: 最近工作上不爽，project没意思，升级也不知道何时实现。每次试图promotion，
: manager 都说很有希望，自己也自认做了很重要的工作，product 也launch了，impact
: 也在那里。但是peer review 总是有问题，一会说没follow best practices，一会说
: scope不够。值得等吗。不知道manager是不是在玩我呢，如果真给力可以去dispute啊
: google可以跳到其他公司升级吗，比如fb，linkedin什么的
|
l*****k
发帖数: 1059 | 6 I actually think what he said has no problem. The problem is how he/they do
things. LoL.
【在 t**r 的大作中提到】
: Exactly. very similar to whot MS CEO said.
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l*****k
发帖数: 1059 | 7 绝大部分人就是在为了升到L5/L6而奋斗。G的L5/L6拿出去别人还是很认的。
【在 g***y 的大作中提到】
: 不值得 不过也看升什么了 如果只是升到sr或者升到staff，显然不值得 升到又如何
:
: impact
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n***i
发帖数: 777 | 8 我还是同意这个说法的，但是又觉得现在比较不开心，关键也不知道什么时候能等到。
【在 l*****k 的大作中提到】
: 绝大部分人就是在为了升到L5/L6而奋斗。G的L5/L6拿出去别人还是很认的。
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w****a
发帖数: 710 | 9 一般L5/L6要多久。
【在 l*****k 的大作中提到】
: 绝大部分人就是在为了升到L5/L6而奋斗。G的L5/L6拿出去别人还是很认的。
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g***y
发帖数: 764 | 10 认不认又如何？何况那哥们问得是值不值得等
如果没有更好得地方去 显然值得等
如果有更好得地方 显然不值得等 还是那句话 升到又如何
【在 l*****k 的大作中提到】
: 绝大部分人就是在为了升到L5/L6而奋斗。G的L5/L6拿出去别人还是很认的。
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g***y
发帖数: 764 | 11 L4->l5 0.5-3 yrs
L5->l6 0.5->infinity :)
【在 w****a 的大作中提到】
: 一般L5/L6要多久。
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l*****k
发帖数: 1059 | 12 The standard answer from HR would be 3-year a level. You know that won't be
true.
The actual answer is, it's really depends. Two extreme cases here:
I saw one person was hired as L4, and after 4 years he was a director
already.
I saw another person was hired as L4, before IPO, and is still L4 after 10
years.
I admire both of them.
【在 w****a 的大作中提到】
: 一般L5/L6要多久。
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p*u
发帖数: 2454 | 13 let ur boss know that u expect a promotion in Dec/Jan, ask him what u should
do this year to achieve this. work hard but prepare to leave.
impact
【在 n***i 的大作中提到】
: 最近工作上不爽，project没意思，升级也不知道何时实现。每次试图promotion，
: manager 都说很有希望，自己也自认做了很重要的工作，product 也launch了，impact
: 也在那里。但是peer review 总是有问题，一会说没follow best practices，一会说
: scope不够。值得等吗。不知道manager是不是在玩我呢，如果真给力可以去dispute啊
: google可以跳到其他公司升级吗，比如fb，linkedin什么的
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s*****r
发帖数: 43070 | 14 从几到几啊
【在 n***i 的大作中提到】
: 其实也不仅是升级的问题，因为现在的project经过了去年launch的阶段后趋于平淡，
: 没什么让我很感兴趣的东西，我在这个组也2年多了，我想换组，但是又不甘心在
: promotion之前走人，所以想快点promote我好走人
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s*****r
发帖数: 43070 | 15 不好衡量，不同的组不同的老板，差别很大
俺知道狗给title挺抠门的，进去能给T5就已经很好了
【在 w****a 的大作中提到】
: 一般L5/L6要多久。
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g****s
发帖数: 340 | 16 lz加油。试着听听peer review的意见？ |
s*****r
发帖数: 43070 | 17 都是老板的借口
【在 g****s 的大作中提到】
: lz加油。试着听听peer review的意见？
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l*****k
发帖数: 1059 | 18 关键是committee的意见和senior peer的意见。其他的就听不听两可。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 都是老板的借口
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x******r
发帖数: 3489 | 19 为什么两个人的际遇会有这么大呢。10年原地不动的原因是什么。
be
【在 l*****k 的大作中提到】
: The standard answer from HR would be 3-year a level. You know that won't be
: true.
: The actual answer is, it's really depends. Two extreme cases here:
: I saw one person was hired as L4, and after 4 years he was a director
: already.
: I saw another person was hired as L4, before IPO, and is still L4 after 10
: years.
: I admire both of them.
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s******c
发帖数: 1920 | 20 狗狗里十年不升也不走人的只有一种人：懒到爆的
【在 x******r 的大作中提到】
: 为什么两个人的际遇会有这么大呢。10年原地不动的原因是什么。
:
: be
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s******c
发帖数: 1920 | 21 除了f家的title基本match
其他的基本至少降一级
其实是有道理的，但估计这个版的人不高兴承认。就是其他家做到东西哪怕同样的东西
方法以及积攒的经验和狗家做法差别太大。比如管个二十台机器规模的hadoop集群这种
经验在狗家不值钱
【在 s*****r 的大作中提到】
: 不好衡量，不同的组不同的老板，差别很大
: 俺知道狗给title挺抠门的，进去能给T5就已经很好了
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B*******1
发帖数: 2454 | 22 大牛。你们那senior就很容易啊
似乎人人都senior 羡慕
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 s*****r 的大作中提到】
: 不好衡量，不同的组不同的老板，差别很大
: 俺知道狗给title挺抠门的，进去能给T5就已经很好了
|
n***i
发帖数: 777 | 23 楼主回来了，
其实我发这个帖子也知道很难得到确定的答案，其实主要是吐槽一下：）google里面升
级很看重senior peer的意见，看似是好事，但有时候做的过了也未必好。这就好比
senior peer有一票否决权，如果他说你哪些（非不痛不痒）的方面要提高，那你升级
就没戏，无论也许你做了很多事，为产品做了很多贡献。
就比如说 你拼死拼活为了launch努力工作，但是也学你工作中是有些code写的不是那
么好，test coverage低于80%了，或者走了写捷径，但是由于你的努力 feature做成了
，产品launch了。你想试试promote，有个senior说 我觉得他有时候不能follow best
practices，比如 有个cl 的code coverage 低于 80%，比如有些地方不是按照最理想
的要求做。其实心中还是挺不爽的。在google你就别拼命做，还不如做的任何事都不给
别人找到把柄。
关于这个问题也不是不能解决。manager 可以帮你说话，dispute committee结果，但
是不是所有manager都愿意这么干。如果manager不愿意力挺你，你就等到熬着熬着 你
的senior peer 都说这个人还不升级啊，都怎么长时间了，升了吧。这样当然会让你的
职业发展slow down
【在 B*******1 的大作中提到】
: 大牛。你们那senior就很容易啊
: 似乎人人都senior 羡慕
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
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x******r
发帖数: 3489 | 24 在google你就别拼命做，还不如做的任何事都不给别人找到把柄。--这句听出来某国国
企的
作风。 |
h********r
发帖数: 7 | 25 楼主思路清晰很有条理。其实别人都只能给建议，最终还是你自己决定该怎么做。
就我自己的经验来看，如果工作上该做的该说的都做了还是不能改变现状，要不就调整
好心态接受现实，要不就开始准备面试找下家看看行情。自己有backup plan 总比等待
要主动些吖。
楼主加油！
best
【在 n***i 的大作中提到】
: 楼主回来了，
: 其实我发这个帖子也知道很难得到确定的答案，其实主要是吐槽一下：）google里面升
: 级很看重senior peer的意见，看似是好事，但有时候做的过了也未必好。这就好比
: senior peer有一票否决权，如果他说你哪些（非不痛不痒）的方面要提高，那你升级
: 就没戏，无论也许你做了很多事，为产品做了很多贡献。
: 就比如说 你拼死拼活为了launch努力工作，但是也学你工作中是有些code写的不是那
: 么好，test coverage低于80%了，或者走了写捷径，但是由于你的努力 feature做成了
: ，产品launch了。你想试试promote，有个senior说 我觉得他有时候不能follow best
: practices，比如 有个cl 的code coverage 低于 80%，比如有些地方不是按照最理想
: 的要求做。其实心中还是挺不爽的。在google你就别拼命做，还不如做的任何事都不给
|
s********k
发帖数: 6180 | 26 我看人家IPO之前进去的，应该是没有动力了
【在 s******c 的大作中提到】
: 狗狗里十年不升也不走人的只有一种人：懒到爆的
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e******r
发帖数: 54 | 27 楼主大概是4升5吧？L5的标准是能独立领导中型的项目。如果自己都不能follow best
practice, 那如何带领他人做到呢？如果带的人做不到，你会发现后面会有很多头疼的
事的
best
【在 n***i 的大作中提到】
: 楼主回来了，
: 其实我发这个帖子也知道很难得到确定的答案，其实主要是吐槽一下：）google里面升
: 级很看重senior peer的意见，看似是好事，但有时候做的过了也未必好。这就好比
: senior peer有一票否决权，如果他说你哪些（非不痛不痒）的方面要提高，那你升级
: 就没戏，无论也许你做了很多事，为产品做了很多贡献。
: 就比如说 你拼死拼活为了launch努力工作，但是也学你工作中是有些code写的不是那
: 么好，test coverage低于80%了，或者走了写捷径，但是由于你的努力 feature做成了
: ，产品launch了。你想试试promote，有个senior说 我觉得他有时候不能follow best
: practices，比如 有个cl 的code coverage 低于 80%，比如有些地方不是按照最理想
: 的要求做。其实心中还是挺不爽的。在google你就别拼命做，还不如做的任何事都不给
|
l*****k
发帖数: 1059 | 28 正解。所以我也只能admire.
【在 s********k 的大作中提到】
: 我看人家IPO之前进去的，应该是没有动力了
|
l*****k
发帖数: 1059 | 29 你不同意senior peer的意见的话，多半是你还没真正理解那些feedback里的
意思。当然也有可能是他对你的了解比较片面。如果本着解决问题和学习进步
的目的出发，应该直接去跟senior peers约1:1好好沟通一下。
比如“best practices"这个 feedback, 要问清楚他说的best practices是什么，
为什么重要。
比如说"test coverage", 如果你解释说是为了launch & iterate, 为了move fast.
并且在有时间以后再improve. 这个是否可以得到对方的理解。
Google 的 engineer culture 就是senior engineer说了算。等你也到了那个
level以后也会这样要求新人。没啥可抱怨的。
best
【在 n***i 的大作中提到】
: 楼主回来了，
: 其实我发这个帖子也知道很难得到确定的答案，其实主要是吐槽一下：）google里面升
: 级很看重senior peer的意见，看似是好事，但有时候做的过了也未必好。这就好比
: senior peer有一票否决权，如果他说你哪些（非不痛不痒）的方面要提高，那你升级
: 就没戏，无论也许你做了很多事，为产品做了很多贡献。
: 就比如说 你拼死拼活为了launch努力工作，但是也学你工作中是有些code写的不是那
: 么好，test coverage低于80%了，或者走了写捷径，但是由于你的努力 feature做成了
: ，产品launch了。你想试试promote，有个senior说 我觉得他有时候不能follow best
: practices，比如 有个cl 的code coverage 低于 80%，比如有些地方不是按照最理想
: 的要求做。其实心中还是挺不爽的。在google你就别拼命做，还不如做的任何事都不给
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n***i
发帖数: 777 | 30 谢谢这个建议 我确实觉得是应该这样 而且也是这么做的
[在 leacock (天行健) 的大作中提到：]
：你不同意senior peer的意见的话，多半是你还没真正理解那些feedback里的
：意思。当然也有可能是他对你的了解比较片面。如果本着解决问题和学习进步
：........... |
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n****e
发帖数: 678 | 31 timing才是最重要的。有好的机会就换，没有好的机会就待着。就这么简单。 |
s****s
发帖数: 2163 | 32 其实每个人都有让别人听你的欲望，但是每个人处理事务的方法是不一样的。
比如楼主说的，PROJECT launch了，但是中间可能没有FOLLOW PROCEDURE， 我个人觉
得RESULT ORIENTED的话，其实没什么问题。
这个可能是DEVELOPER 占主导的公司的通病了。除了干活，必须让别人舒服，或者别人
必须让你舒服也是一项要学的艺术。我同意你说的，有时少干少说反而是更好的。关键
还是DEVELOPER， 越是活不多得时候，越是公司觉得自己有多牛的人，越有EGO。
【在 l*****k 的大作中提到】
: 你不同意senior peer的意见的话，多半是你还没真正理解那些feedback里的
: 意思。当然也有可能是他对你的了解比较片面。如果本着解决问题和学习进步
: 的目的出发，应该直接去跟senior peers约1:1好好沟通一下。
: 比如“best practices"这个 feedback, 要问清楚他说的best practices是什么，
: 为什么重要。
: 比如说"test coverage", 如果你解释说是为了launch & iterate, 为了move fast.
: 并且在有时间以后再improve. 这个是否可以得到对方的理解。
: Google 的 engineer culture 就是senior engineer说了算。等你也到了那个
: level以后也会这样要求新人。没啥可抱怨的。
:
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l*****k
发帖数: 1059 | 33 这是以Google为代表的peer review system的结果。在旧体制的IT公司，
比如说Microsoft, 你是不是升级就是老板和老板的老板说了算。这样的
话那些senior IC在人事上就没什么发言权，他们的意见别人随便ignore.
所以人人都想当manager. Peer review system总的来说还是好一点。
【在 s****s 的大作中提到】
: 其实每个人都有让别人听你的欲望，但是每个人处理事务的方法是不一样的。
: 比如楼主说的，PROJECT launch了，但是中间可能没有FOLLOW PROCEDURE， 我个人觉
: 得RESULT ORIENTED的话，其实没什么问题。
: 这个可能是DEVELOPER 占主导的公司的通病了。除了干活，必须让别人舒服，或者别人
: 必须让你舒服也是一项要学的艺术。我同意你说的，有时少干少说反而是更好的。关键
: 还是DEVELOPER， 越是活不多得时候，越是公司觉得自己有多牛的人，越有EGO。
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T******7
发帖数: 1419 | 34 同意
【在 l*****k 的大作中提到】
: 这是以Google为代表的peer review system的结果。在旧体制的IT公司，
: 比如说Microsoft, 你是不是升级就是老板和老板的老板说了算。这样的
: 话那些senior IC在人事上就没什么发言权，他们的意见别人随便ignore.
: 所以人人都想当manager. Peer review system总的来说还是好一点。
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c**********8
发帖数: 1052 | 35 确实
其他没有peer review的公司都是老板和大老板说的算
【在 l*****k 的大作中提到】
: 这是以Google为代表的peer review system的结果。在旧体制的IT公司，
: 比如说Microsoft, 你是不是升级就是老板和老板的老板说了算。这样的
: 话那些senior IC在人事上就没什么发言权，他们的意见别人随便ignore.
: 所以人人都想当manager. Peer review system总的来说还是好一点。
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t********e
发帖数: 1169 | 36 年轻人去gflt这些大公司真是浪费时间。现在有几个s,m毕业的本科生去gflt了 |
s*****r
发帖数: 43070 | 37 m和c很多，s和b很少
【在 t********e 的大作中提到】
: 年轻人去gflt这些大公司真是浪费时间。现在有几个s,m毕业的本科生去gflt了
|
l*****k
发帖数: 1059 | 38 东部创业的氛围还是差些
【在 s*****r 的大作中提到】
: m和c很多，s和b很少
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