n*****n
发帖数: 31 | 1 lz只拿到google和tableau的offer，一个加州一个seattle，总收入算税后其实都差不
多。lz CS硕士new grad，google给的就是110K base那种package，tableau稍微多些，但
感觉google match一下不难，不match也可以接受。
第一份工作希望对以后职业发展有帮助。目前纠结要去哪家。想请教版上各路牛人的意
见。google毕竟名气大，内部机会多，具体哪个组还不知道，但相信有各种学习机会，
作为非牛人，google的reputation是个加分；tableau 2500人左右，成长迅速，貌似好
些flg牛人以后也会往成长型公司跳，但听说他家用c++在windows上编程，公司业务就
是data visualization这一块，是个商业智能公司，怕以后职业发展路子太窄。作为职
场新人现在权衡不清楚，请各位大大不吝赐教，感激不尽。 |
s********i
发帖数: 145 | 2 tableau for sure...
Assuming tableau gives you 120k, G has to match it with 160k to bring it
even
Does G's reputation worth 50k a year?
110K in SV... Since when is G so low? |
s********i
发帖数: 145 | 3 tableau for sure...
Assuming tableau gives you 120k, G has to match it with 160k to bring it
even
Does G's reputation worth 50k a year?
110K in SV... Since when is G so low? |
b**********5
发帖数: 7881 | 4 看看大家这么多offer， 我吭哧吭哧学过用过这么多， 刷了这么多。。。 哎。。。 |
f*******b
发帖数: 520 | 5
你心态不对，我觉得工作几年后就不觉得FLG有多高大上，相反拿了绿卡还选择进去做
一颗螺丝钉也挺傻逼的，大多是一种虚荣从众心态，很多公司都比他们pay的好，做的
技术impact更是大的多，当然对于毕业生他们显然是上上马，但对你真不一定。
【在 b**********5 的大作中提到】
: 看看大家这么多offer， 我吭哧吭哧学过用过这么多， 刷了这么多。。。 哎。。。
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b**********5
发帖数: 7881 | 6 pay不说， 哪些公司技术impact更大的？
【在 f*******b 的大作中提到】
:
: 你心态不对，我觉得工作几年后就不觉得FLG有多高大上，相反拿了绿卡还选择进去做
: 一颗螺丝钉也挺傻逼的，大多是一种虚荣从众心态，很多公司都比他们pay的好，做的
: 技术impact更是大的多，当然对于毕业生他们显然是上上马，但对你真不一定。
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b**********5
发帖数: 7881 | |
f*******b
发帖数: 520 | 8
我的意思是你在公司里学的做的东西，公司出再多好的产品都跟你无关，你必须要去做
核心committer，不然就算进了G也只能待在里面养老。
【在 b**********5 的大作中提到】
: pay不说， 哪些公司技术impact更大的？
|
f*******b
发帖数: 520 | 9
我的意思是你在公司里学的做的东西，公司出再多好的产品都跟你无关，你必须要去做
核心committer，不然就算进了G也只能待在里面养老。
【在 b**********5 的大作中提到】
: pay不说， 哪些公司技术impact更大的？
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W*******C
发帖数: 11 | |
|
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n*****n
发帖数: 31 | 11 进G就有这种concern，对new grad更容易沦为打杂。小一点的公司养不起太多冗余的组
，学的东西也不比G少。
【在 f*******b 的大作中提到】
:
: 我的意思是你在公司里学的做的东西，公司出再多好的产品都跟你无关，你必须要去做
: 核心committer，不然就算进了G也只能待在里面养老。
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b**********5
发帖数: 7881 | 12 别搞了， 你现在real world经验是0， 打杂， 也是在一个excellent system里面打杂
， 你可以学到很多好的design， coding， 你去tableau， 能学到什么？
【在 n*****n 的大作中提到】
: 进G就有这种concern，对new grad更容易沦为打杂。小一点的公司养不起太多冗余的组
: ，学的东西也不比G少。
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w**z
发帖数: 8232 | 13 c++?
【在 b**********5 的大作中提到】
: 别搞了， 你现在real world经验是0， 打杂， 也是在一个excellent system里面打杂
: ， 你可以学到很多好的design， coding， 你去tableau， 能学到什么？
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n*****n
发帖数: 31 | 14 也就是说要到大公司里面学两年再去成长型公司？其实比较担心小公司业务太窄了，以
后职业发展受限，g里面可以学的方面多些。
【在 b**********5 的大作中提到】
: 别搞了， 你现在real world经验是0， 打杂， 也是在一个excellent system里面打杂
: ， 你可以学到很多好的design， coding， 你去tableau， 能学到什么？
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b**********5
发帖数: 7881 | 15 g家出来随你选， tableau出来搞什么？ 这种根本就不是选择啊。。 就像男人问， 我
到底是选beefcurtain操呢， 还是选halle berry操。。。
【在 n*****n 的大作中提到】
: 也就是说要到大公司里面学两年再去成长型公司？其实比较担心小公司业务太窄了，以
: 后职业发展受限，g里面可以学的方面多些。
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J*******o
发帖数: 741 | |
z****e
发帖数: 54598 | 17 tableau搞的东西比g搞的东西对于个人创业来说make sense多了
g的技术是很不错，问题是你抄出来干嘛用？
做广告？搞得过g吗？国内搞得过百度吗？
tableau的东西山寨回国大把人用
根本就是一片空白现在，也就是米帝有点产品，其他国家根本没有
【在 b**********5 的大作中提到】
: g家出来随你选， tableau出来搞什么？ 这种根本就不是选择啊。。 就像男人问， 我
: 到底是选beefcurtain操呢， 还是选halle berry操。。。
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z****e
发帖数: 54598 | 18
系统根本不存在excellent的问题
g的系统烂的大把，比如g的cloud
能解决问题的系统才是好系统
而不是装逼的系统
g的搜索是顶尖的，问题是这一块早被山寨烂掉了
g其他系统，你可以忽略了，反正它做得好的
你没戏，比如android，你自己做一个android？
它做得不好的，你也没戏，比如cloud
你就说一个你觉得你学了之后有用的系统吧
其实都没啥用，tableau直接山寨出来就能用了
国内这个领域根本就是空白
全世界可以说都是空白
也就是tableau, palantir有点类似的产品
都是斯坦福系的公司，别忘了，tableau也是斯坦福系搞出来的
虽然总部在雅图
【在 b**********5 的大作中提到】
: 别搞了， 你现在real world经验是0， 打杂， 也是在一个excellent system里面打杂
: ， 你可以学到很多好的design， coding， 你去tableau， 能学到什么？
|
z****e
发帖数: 54598 | 19 牛肉自己说的
看组
来来来，你就说说什么组比tableau那个数据可视化更值得学习
对个人发展更有用
我说的是创业，打工另说，想混日子，当然去大公司
如果你说想学点东西，以后自己搞
那你就具体说哪个组吧
你自己琢磨琢磨以后出来干，能否搞得过狗吧
我估计你没戏，山寨再怎么山寨，也就那么一回事
而且开源山寨得更多，你估计到时候连开源都搞不过，别谈狗了
到时候是狗和开源双面夹击，搞不好国内已经有山寨的了
比如百度，比如阿里云
三面绞杀，你能活下来才见鬼
估计也就是去另外一个startup然后说自己有这段经验罢了
tableau的东西，据我所知，除了米国有那么几个
其他国家根本没有，不是做不出来，是没有意识到这个东西的重要性和价值
就tableau和palantir有类似产品吧，还有呢？
我反正没听说过，要不你说一个？ |
z****e
发帖数: 54598 | 20 税后差不多，雅图诶
你妹，加州消费贼78贵
一个破aprt都要3k/m
你剩下的钱还多，更有资本谈创业了
技术不重要，能解决问题就是好技术
很多所谓技术，老子算看明白了
都是装逼，其实也就那么一回事
狗的阿三pm不是不想做好产品
丫做不出来，因为太复杂了，大部分时间都花在维护上了
哪有时间搞创造，技术不重要，关键是idea
要看做什么，要是去画web page
就是天顶星技术也救不了你啊 |
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n*****n
发帖数: 31 | 21 是的，tableau的东西国内基本空白，如果能够现在看准可视化作为以后发展方向，确
实应该去这家。就担心自己是码工，而不是真正做可视化的设计师。还有，看他家财报
一出可以大涨也可以大跌20%，lz见识有限，还没看懂这家的前景。
g家技术强在底层和后端，大牛说得对，画网页就没必要去了。G就是search，ads和
android，不知道infrastructure，后端这些东西以后用处大不大，g家光环倒是很管用。
【在 z****e 的大作中提到】
: 税后差不多，雅图诶
: 你妹，加州消费贼78贵
: 一个破aprt都要3k/m
: 你剩下的钱还多，更有资本谈创业了
: 技术不重要，能解决问题就是好技术
: 很多所谓技术，老子算看明白了
: 都是装逼，其实也就那么一回事
: 狗的阿三pm不是不想做好产品
: 丫做不出来，因为太复杂了，大部分时间都花在维护上了
: 哪有时间搞创造，技术不重要，关键是idea
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s*****r
发帖数: 43070 | 22 最后一个问题，yes
倒数第二个问题，yes
正确做法，在狗家混完绿卡跳槽，身价立马上个档次
【在 s********i 的大作中提到】
: tableau for sure...
: Assuming tableau gives you 120k, G has to match it with 160k to bring it
: even
: Does G's reputation worth 50k a year?
: 110K in SV... Since when is G so low?
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s*****r
发帖数: 43070 | 23 没卵用，C++ on windows，what the hell is that
没脑狗了，狗家打杂的也可以在弯曲和国内横着走。
用。
【在 n*****n 的大作中提到】
: 是的，tableau的东西国内基本空白，如果能够现在看准可视化作为以后发展方向，确
: 实应该去这家。就担心自己是码工，而不是真正做可视化的设计师。还有，看他家财报
: 一出可以大涨也可以大跌20%，lz见识有限，还没看懂这家的前景。
: g家技术强在底层和后端，大牛说得对，画网页就没必要去了。G就是search，ads和
: android，不知道infrastructure，后端这些东西以后用处大不大，g家光环倒是很管用。
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b**********5
发帖数: 7881 | 24 这版， 最傻逼的就是switsuer和zhaoce了。 没有一点experience的人， 看他们的发
言， 以为他们讲的头头是道。。。危害不小
用。
【在 n*****n 的大作中提到】
: 是的，tableau的东西国内基本空白，如果能够现在看准可视化作为以后发展方向，确
: 实应该去这家。就担心自己是码工，而不是真正做可视化的设计师。还有，看他家财报
: 一出可以大涨也可以大跌20%，lz见识有限，还没看懂这家的前景。
: g家技术强在底层和后端，大牛说得对，画网页就没必要去了。G就是search，ads和
: android，不知道infrastructure，后端这些东西以后用处大不大，g家光环倒是很管用。
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n*****n
发帖数: 31 | 25 十分感激各位大大的意见。。。这几天想来想去，觉得不能拿整个带光环的google和
data visualization这样一个细分行业直接比较。关键还在于data visualization能否
会像search，ads那样成为一个大产业大方向，不包括大数据产业的其它环节的话。 |
t***t
发帖数: 6066 | |
l******n
发帖数: 648 | 27 noway
这个entry barrier比google差太多了
出现一个另外的cool的产品，比tableau好的概率
要远远高于再出现一个google替代品的概率
只要google有traffic，ads就一直是cash cow
【在 n*****n 的大作中提到】
: 十分感激各位大大的意见。。。这几天想来想去，觉得不能拿整个带光环的google和
: data visualization这样一个细分行业直接比较。关键还在于data visualization能否
: 会像search，ads那样成为一个大产业大方向，不包括大数据产业的其它环节的话。
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s********i
发帖数: 145 | 28 So one of them says T, the other says G... You mean LZ should turn both down?
【在 b**********5 的大作中提到】
: 这版， 最傻逼的就是switsuer和zhaoce了。 没有一点experience的人， 看他们的发
: 言， 以为他们讲的头头是道。。。危害不小
:
: 用。
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N*****m
发帖数: 42603 | 29 新人当然是google
，但
【在 n*****n 的大作中提到】
: lz只拿到google和tableau的offer，一个加州一个seattle，总收入算税后其实都差不
: 多。lz CS硕士new grad，google给的就是110K base那种package，tableau稍微多些，但
: 感觉google match一下不难，不match也可以接受。
: 第一份工作希望对以后职业发展有帮助。目前纠结要去哪家。想请教版上各路牛人的意
: 见。google毕竟名气大，内部机会多，具体哪个组还不知道，但相信有各种学习机会，
: 作为非牛人，google的reputation是个加分；tableau 2500人左右，成长迅速，貌似好
: 些flg牛人以后也会往成长型公司跳，但听说他家用c++在windows上编程，公司业务就
: 是data visualization这一块，是个商业智能公司，怕以后职业发展路子太窄。作为职
: 场新人现在权衡不清楚，请各位大大不吝赐教，感激不尽。
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n*****n
发帖数: 31 | 30 同意Google门槛高些，那是千百总产品和服务堆积起来的流量。Tableau产品单一，唯
一优点是市场大，远未饱和，适合创业，看准了可以去试试。
【在 l******n 的大作中提到】
: noway
: 这个entry barrier比google差太多了
: 出现一个另外的cool的产品，比tableau好的概率
: 要远远高于再出现一个google替代品的概率
: 只要google有traffic，ads就一直是cash cow
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S**********n
发帖数: 22 | 31 做过这个选择题，我选了G。甚至于在我还没有拿到G家offer的时候，我在ebay，baidu
和tableau三选一的时候，我最先排除掉的是Tableau。
Tableau的钱无疑是多的，我和G家谈了很久，才让G match了，而且据我所知，tableau
今年上半年的refreshment超过50%，又是在西雅图，简直爽翻了。但是作为一个新毕业
生来讲，很多事情比钱重要。Tableau是一个新的公司，给我的感觉就是乱。但是对于
普通新人来讲，我觉得螺丝钉的训练也是有必要的。我相信tableau的前景是光明的，
但是自己强才是真的强，而这个“强”，不仅仅指的是技术，还有大公司能带给你小公
司却不能给你的很多东西。 |
a*****s
发帖数: 1121 | 32 tableau 就是一家carfax，个人感觉，第一份工作非常重要，必须需要reputation，G
里待一两年你也能学不少东西。 |
m****u
发帖数: 3915 | 33 如果收入差不多肯定是g，当然前提不是酱油组
g家是互联网公司，将来跳fl，跳uap都是big plus，湾区比西雅图也是一个big plus（
西雅图养老可以，但是没用创业公司）
tableau是单机软件，已经落后于时代了，现在新创业公司哪里有搞单机软件的 |
z****e
发帖数: 54598 | 34 tableau有两个切割
一个前端一个后端
你进去之后，要两个都懂
其实难度很大，但是有这个机会
光前端没啥意义，qt那些东西，没有多少价值
关键还是后端，单机与否没关系
因为都是ui，ui再怎么做都是单机，画个网页弄个js其实也是单机
后端现在再怎么做，都是分布式
关键在于如何配合
狗的那些东西，你一做不过狗
二做不过开源，三也搞不过山寨的
这么多年过去了，狗都跑去搞汽车了
这些领域，你个人没戏
tableau的东西，你弄明白之后，短时间内是可以山寨出来的
做个排序把
pvp网游最难做，难度极高，所以游戏公司经常破产，因为投入之后
未必市场有反应，没反应高成本就打水漂了
下来是palantir，其次tableau，它们后台都是java和groovy那些，还有spark这些
ui其实不难做，mobile的ui也不是很难，比起游戏来说
因为fps在30的前提下，数据显示的渲染很少会有问题，游戏压力太大了
下来是netflix和各种涉及到钱的处理
一个是streaming一个是transaction
然后是图像和声音的处理
比如instagram
最简单的是社交网页，因为都是txt
txt的处理是最容易的，秘密早被破解了，山寨烂掉了
狗有，开源有，天朝山寨也有，你再做，没戏
不管是搜索，ads还是android，你都很难跟现有的公司竞争 |
z****e
发帖数: 54598 | 35
人的感觉80%来自视觉
一个图像的作用比无数个单词都管用
百闻不如一见
传统it就是极为不重视这个“见”
很多猴子的gui的技能都很差
基本上就是webpage那堆垃圾
fps上不了30，能达到5就烧高香了
一般都只有1左右，所以一天到晚就让客户看那种静态的页面
图像，无聊透顶
palantir的东西说白了就是把各种big data的技巧
用一个动态的图像流给你展示出来
palantir是这样，tableau也是一样的
因为tableau做民用，所以招人比较多
palantir逼格就非常高了，因为它们主要有政府的单
民用只占一半，可能还不到
你把tableau换成palantir
问palantir还是google
马上下面说狗的人就会变少
你想想是不是这样
【在 n*****n 的大作中提到】
: 同意Google门槛高些，那是千百总产品和服务堆积起来的流量。Tableau产品单一，唯
: 一优点是市场大，远未饱和，适合创业，看准了可以去试试。
|
n***i
发帖数: 777 | 36 去 google 几年升一级再看 对你的职业发展和履历都有很大好处
[在 noonion (noonion) 的大作中提到：]
：lz只拿到google和tableau的offer，一个加州一个seattle，总收入算税后其实都差不
：多。lz CS硕士new grad，google给的就是110K base那种package，tableau稍微多些
，但
：........... |
n***i
发帖数: 777 | 37 去 google 几年升一级再看 对你的职业发展和履历都有很大好处
[在 noonion (noonion) 的大作中提到：]
：lz只拿到google和tableau的offer，一个加州一个seattle，总收入算税后其实都差不
：多。lz CS硕士new grad，google给的就是110K base那种package，tableau稍微多些
，但
：........... |
n*****n
发帖数: 31 | 38 多谢各位大大的意见，因为以后创业方向未定，从个人职业发展的角度，lz清楚该怎么
选择了。但是Tableau现在愿意开出的工资税前都高太多，作为拖家带口的单码工，还
是要适当考虑一点钱的问题。想问一下各位，Tableau作为第一份工作是否真的很不可
取，lz实在不确定data visualization能够学到什么，对以后职业发展的用处，以后会
尽量前后端都学习，但也不知道有没有这个机会。另外，这里有没有同胞在Google能够
推荐一下靠谱的组，lz很看中职业发展，实在不想打酱油。多谢。 |
z****e
发帖数: 54598 | 39
没什么不可取的，你跳槽的话，g跳出来，你要刷题
说明经验没用，而且跳槽基本上都是为了钱
所以现在能拿多钱，为什么不？以后的事说不清楚
it行业最大的特点就是不确定性
很多人想问什么职业发展，没有的事
这个行业唯一的特点就是变化，唯一能做的就是尽量选择适应面广的产品语言
tableau后端是java和groovy那些，跟palantir的后端stack是一致的
如果g跳出来，就重新造轮子吧，有些web公司后端革命性重构了3-4次
难怪股价在跌，这样瞎搞，肯定不行，netflix的后端极少革命性重构
所以股价在爬，前端的qt没啥特别的，理解原理为主
比如fps这些概念，以后是mobile的时代
ios和android上的ui可能会更为重要
应该现在是个公司都有mobile上的app了，这个应该也还好
前端的很多东西其实也同质化了
【在 n*****n 的大作中提到】
: 多谢各位大大的意见，因为以后创业方向未定，从个人职业发展的角度，lz清楚该怎么
: 选择了。但是Tableau现在愿意开出的工资税前都高太多，作为拖家带口的单码工，还
: 是要适当考虑一点钱的问题。想问一下各位，Tableau作为第一份工作是否真的很不可
: 取，lz实在不确定data visualization能够学到什么，对以后职业发展的用处，以后会
: 尽量前后端都学习，但也不知道有没有这个机会。另外，这里有没有同胞在Google能够
: 推荐一下靠谱的组，lz很看中职业发展，实在不想打酱油。多谢。
|
w**v
发帖数: 14 | 40 去G。相当去北清非热门专业读1年就有文凭，再跳。技术学不完的。
，但
【在 n*****n 的大作中提到】
: lz只拿到google和tableau的offer，一个加州一个seattle，总收入算税后其实都差不
: 多。lz CS硕士new grad，google给的就是110K base那种package，tableau稍微多些，但
: 感觉google match一下不难，不match也可以接受。
: 第一份工作希望对以后职业发展有帮助。目前纠结要去哪家。想请教版上各路牛人的意
: 见。google毕竟名气大，内部机会多，具体哪个组还不知道，但相信有各种学习机会，
: 作为非牛人，google的reputation是个加分；tableau 2500人左右，成长迅速，貌似好
: 些flg牛人以后也会往成长型公司跳，但听说他家用c++在windows上编程，公司业务就
: 是data visualization这一块，是个商业智能公司，怕以后职业发展路子太窄。作为职
: 场新人现在权衡不清楚，请各位大大不吝赐教，感激不尽。
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G***n
发帖数: 877 | 41 去G干2年立马跳，这是职业路线。当然如果错过发财就算倒霉。 |
