u*******g
发帖数: 1808 | 1 看了那个phd找到工作老板不让毕业的帖子，挺感慨的。
这么多人骂那个楼主的导师的人品，真替你们自己的老师感到不值，培养那么久，培养
出一群仇人
那个楼主的导师确实有点挫，拿不到funding，但是从作者描述我没看到导师任何人品
问题。
写了那么多焦点矛盾就是3个，我来分析一下
1. 学生找老师各种要RA钱，但是要不出或者很少。你也知道老板没什么funding，你逼
他有什么用？他总不能自掏腰包给你钱。你不满意可以换个有钱的导师，大家好聚好散
。或者有能力的话自己想办法找钱，拿fellowship，找兼职工作。
我读phd时候，除了一个苹果笔记本和开几次会，导师没给过我任何经济上的
support。甚至我因为我收入太高，“order”我先后退掉了一个省里给的$25k/yr的
fellowship，和辞掉一个兼职工作。我当时虽然不高兴，但是也没伤和气都照办了。导
师给的最宝贵的是科研的机会和idea，以及未来事业上的人脉支持。现在回头再看那点
小钱真不算什么。
2. 学生想毕业，老师不让。
想谈毕业至少应该拿出像样的phd论文初稿吧？要不然放在哪里都是无理要求，导
师同意了，committee也不可能同意。工作机会实在不想放弃可以转硕士毕业，我认识
有人这么做。
3. 老板不给ra钱，还要求做research
无论有没有ra钱，要求学生做research是对你好。你不做，老板也不逼，最后的
结果是没有素材攒论文，没法毕业。
我的phd program大多数人5年毕业。我见过9年以上毕业的，就是因为那哥们儿整
天不务正业，老板还放羊不管，写不出论文瞎耗着。最后挤牙膏一样的写完了论文，花
些时间拼命刷题去了google，付出什么努力就得到什么结果。 |
p*u
发帖数: 2454 | 2 你现在是法考提了吧？
【在 u*******g 的大作中提到】
: 看了那个phd找到工作老板不让毕业的帖子，挺感慨的。
: 这么多人骂那个楼主的导师的人品，真替你们自己的老师感到不值，培养那么久，培养
: 出一群仇人
: 那个楼主的导师确实有点挫，拿不到funding，但是从作者描述我没看到导师任何人品
: 问题。
: 写了那么多焦点矛盾就是3个，我来分析一下
: 1. 学生找老师各种要RA钱，但是要不出或者很少。你也知道老板没什么funding，你逼
: 他有什么用？他总不能自掏腰包给你钱。你不满意可以换个有钱的导师，大家好聚好散
: 。或者有能力的话自己想办法找钱，拿fellowship，找兼职工作。
: 我读phd时候，除了一个苹果笔记本和开几次会，导师没给过我任何经济上的
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u*******g
发帖数: 1808 | 3 纯讲道理，和屁股坐哪边没关系
老板除了挫拿不到钱，没啥错。这么多人骂
【在 p*u 的大作中提到】
: 你现在是法考提了吧？
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s*****r
发帖数: 43070 | 4 那个导师连学费都不出，那位博士生还要自己出钱读博士，还是冷门的物理
什么样的三观才能如此 |
s*****d
发帖数: 214 | 5 是的，这导师很bt，但是退一步说，从他的描述里可以看到，这种bt不是一天两天了，
现在的情形，根据这导师以往的态度，应该都是能预料到的。他应该早点换个学校或者
转MS的。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 那个导师连学费都不出，那位博士生还要自己出钱读博士，还是冷门的物理
: 什么样的三观才能如此
|
u*******g
发帖数: 1808 | 6 导师做的不努力，搞不来钱，再加上冷门专业就招不到学生。这天经地义
我看到的是这个学生应该是自愿选择了那个导师，导师长期拿不出ra的钱，无奈只能乱
出找钱的主意。这种情况下学生换导师，换专业，不要学位，这些也都是天经地义。但
是学生一直忍着这种状态干了5年，也是自己的选择。
这里没看到谁有人品问题。一群人围着骂，那就是三观不正了
贫贱夫妻百事哀。热门专业就没这个问题，我们的硕士大多没有RA，好多老师一分钱不
给，想自费来的人有的是。我现在钱充裕就量力而行的一个硕士一年给一万RA。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 那个导师连学费都不出，那位博士生还要自己出钱读博士，还是冷门的物理
: 什么样的三观才能如此
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h***1
发帖数: 2263 | 7 老板挫，学生更挫。
学物理的找不到个有funding 的老板，这样的老板都
要跟，挫得不能再挫了。
【在 u*******g 的大作中提到】
: 纯讲道理，和屁股坐哪边没关系
: 老板除了挫拿不到钱，没啥错。这么多人骂
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w****e
发帖数: 586 | 8 靠，你这个逻辑就和说家暴丈夫打妻子，妻子选择忍了几年，所以丈夫没错一样。请问
这个学生忍受几年，为啥就能为那个导师开脱了？你不止三观有问题，逻辑都很烂。
你逻辑烂还体现在以你自己的导师说事。请问这能证明那个导师人品不烂？这只体现你
导师也烂，而且你还误以为世界上导师就该这样，于是自己也只会成为一个烂导师。
那个导师说他自私，不为学生着想，缺乏基本同情心，这是没跑的。不给钱，就知道
push学生。学生家庭有大事也不愿意临时放一下。学生paper够了也已经找到工作，也
不放走。
请问这哪是为了学生好？就算你觉得毕业论文还没完稿，真是要帮也应该尽心给指导意
见，帮着协调committee吧？那个导师显然是不做这些事的，就是不放学生走。
你是不是对自私的阈值特别高？觉得这不算人品差？真想知道你的三观下限在哪。不仅
不给钱，不帮学生，还拦着学生职业发展，请问这样的导师不叫人品烂，怎样才叫烂？
【在 u*******g 的大作中提到】
: 导师做的不努力，搞不来钱，再加上冷门专业就招不到学生。这天经地义
: 我看到的是这个学生应该是自愿选择了那个导师，导师长期拿不出ra的钱，无奈只能乱
: 出找钱的主意。这种情况下学生换导师，换专业，不要学位，这些也都是天经地义。但
: 是学生一直忍着这种状态干了5年，也是自己的选择。
: 这里没看到谁有人品问题。一群人围着骂，那就是三观不正了
: 贫贱夫妻百事哀。热门专业就没这个问题，我们的硕士大多没有RA，好多老师一分钱不
: 给，想自费来的人有的是。我现在钱充裕就量力而行的一个硕士一年给一万RA。
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F******d
发帖数: 15 | 9 你自己当了发考题，屁股自然就坐过去了。还教学生兼职，F1能兼职么？还是你自己F1
的时候就打黑工？
【在 u*******g 的大作中提到】
: 导师做的不努力，搞不来钱，再加上冷门专业就招不到学生。这天经地义
: 我看到的是这个学生应该是自愿选择了那个导师，导师长期拿不出ra的钱，无奈只能乱
: 出找钱的主意。这种情况下学生换导师，换专业，不要学位，这些也都是天经地义。但
: 是学生一直忍着这种状态干了5年，也是自己的选择。
: 这里没看到谁有人品问题。一群人围着骂，那就是三观不正了
: 贫贱夫妻百事哀。热门专业就没这个问题，我们的硕士大多没有RA，好多老师一分钱不
: 给，想自费来的人有的是。我现在钱充裕就量力而行的一个硕士一年给一万RA。
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x********9
发帖数: 208 | |
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u*******g
发帖数: 1808 | 11 去其他系里做RA，校内的coop之类的，都不需要签证吧？钱比TA多多了，还可能有
publication，人有能力什么都好说。我念硕士博士时候在心理学，教育学，人文学系
都做过RA，在医学院还做过staff。
F1
【在 F******d 的大作中提到】
: 你自己当了发考题，屁股自然就坐过去了。还教学生兼职，F1能兼职么？还是你自己F1
: 的时候就打黑工？
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u*******g
发帖数: 1808 | 12 你的论点都是没逻辑的胡搅
导师不给钱是因为没钱，或者钱有更重要的用处。和丈夫家暴主观性两码事。换导师也
比离婚容易多了。不满意没人拦着你换，更没人逼着你进冷门缺钱的program。
老板不push科研，放羊让你也9年毕业，你骂得要更欢，我身边的实例。
你说论文够了那就拿出一个像样的初稿。我没听说过身边那个博士的论文初稿都没有就
筹备答辩的。
我的导师非常好，从没说过他烂。导师能给的东西中，钱是最不重要的。这么认钱就别
念博士，早工作赚钱。怎么做是个人选择，都没什么不对的，但是两头便宜都想占就是
贪心了。
我现在招生给学生们offer的RA比系里平均值高不少，不是因为我人品比其他老师好，
只是我新人钱多学生少。
【在 w****e 的大作中提到】
: 靠，你这个逻辑就和说家暴丈夫打妻子，妻子选择忍了几年，所以丈夫没错一样。请问
: 这个学生忍受几年，为啥就能为那个导师开脱了？你不止三观有问题，逻辑都很烂。
: 你逻辑烂还体现在以你自己的导师说事。请问这能证明那个导师人品不烂？这只体现你
: 导师也烂，而且你还误以为世界上导师就该这样，于是自己也只会成为一个烂导师。
: 那个导师说他自私，不为学生着想，缺乏基本同情心，这是没跑的。不给钱，就知道
: push学生。学生家庭有大事也不愿意临时放一下。学生paper够了也已经找到工作，也
: 不放走。
: 请问这哪是为了学生好？就算你觉得毕业论文还没完稿，真是要帮也应该尽心给指导意
: 见，帮着协调committee吧？那个导师显然是不做这些事的，就是不放学生走。
: 你是不是对自私的阈值特别高？觉得这不算人品差？真想知道你的三观下限在哪。不仅
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w****e
发帖数: 586 | 13 导师无能可以，但是你不能拉学生垫背。你真的为学生好，就要尽快放学生走。有的是
老板钱断了，能毕业尽早放毕业，太junior的phd就写推荐信推到其他老师处。你发不
出钱可以说客观原因，但是不发钱还把学生当你私人财产各种免费使唤，就是主观有问
题。
你的问题就是觉得你导师好。钱不是最重要的，但是连基本生活费都不给还要学生贷款
，这个太过分了。你放哪说都太过分了。好，就算你导师好，因为你导师给了你职业上
的帮助。那那个LZ的导师给帮助了吗？不仅完全没有，还下绊子！请你继续洗，我就看
你怎么给他导师洗白
什么叫两头便宜都占？那个phd要求什么工资了？不过就是付个学费和基本生活费，这
叫两头便宜都占？感情你的学生你发RA就觉得他们是两头便宜都占的？mean到你这种程
度也算极品了。
反正我是知道了，你的价值观里和那个导师是一路的自私，当然不觉得那个导师有问题
。每个人有不同的道德标准，it's fine. 不过你这个道德标准低的跑来叫其他道德标
准高的人纠正三观，真是让人笑掉大牙了。
【在 u*******g 的大作中提到】
: 你的论点都是没逻辑的胡搅
: 导师不给钱是因为没钱，或者钱有更重要的用处。和丈夫家暴主观性两码事。换导师也
: 比离婚容易多了。不满意没人拦着你换，更没人逼着你进冷门缺钱的program。
: 老板不push科研，放羊让你也9年毕业，你骂得要更欢，我身边的实例。
: 你说论文够了那就拿出一个像样的初稿。我没听说过身边那个博士的论文初稿都没有就
: 筹备答辩的。
: 我的导师非常好，从没说过他烂。导师能给的东西中，钱是最不重要的。这么认钱就别
: 念博士，早工作赚钱。怎么做是个人选择，都没什么不对的，但是两头便宜都想占就是
: 贪心了。
: 我现在招生给学生们offer的RA比系里平均值高不少，不是因为我人品比其他老师好，
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w****e
发帖数: 586 | 14 我相信ubcxzhang是发考题。思维方式很像我碰到的一些比较low的老师。
我也可以说说我背景，phd遇到了真正的好老板，在老板提携下带着多篇顶级会议论文
准时毕业，折腾了下创业，后回到业界顶级研究机构之一任职。继续每年发顶会，带各
路top学校phd实习生发论文...
我虽一点不牛，但每几周就会有一个发考题主动来找我，问是否能合作，是否能送学生
来，是否能给点数据...等等。沾了平台的光。和这些发考题和学生合作多了，真是看
过各种形形色色的，有很好的老板，有垃圾老板。。
【在 x********9 的大作中提到】
: 辩论之前亮亮屁股在哪很重要
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u*******g
发帖数: 1808 | 15 你又不是当事人，至于这么激动么？我写的东西也都没看明白，你这就是罗圈话，瞎逻
辑，连着我和我导师这样的局外人都一起骂
就你这个逻辑水平和处事方法，网上怎么吹，生活中一定早晚是loser。懒得和你浪费
时间，这贴回完随你怎么说都不理你了。
那件事只看钱的话，学生和导师都挫，但凡一个人能行，都不会拖5年弄成这样。我无
论做学生还是老师，都出不了这种钱的问题，你用不着拉着我一起骂。
从学生一面之词的帖子我都没看出老师明显的道德问题，只看到了学生不懂事（明知导
师没钱，还各种要RA，除了要不出来伤感情，啥用也没有），不知道感恩（不需要解释
），提无理要求（没毕业论文初稿就要求筹备毕业）。三观不正的不单是那个学生，还
有跟着骂的看客。
【在 w****e 的大作中提到】
: 导师无能可以，但是你不能拉学生垫背。你真的为学生好，就要尽快放学生走。有的是
: 老板钱断了，能毕业尽早放毕业，太junior的phd就写推荐信推到其他老师处。你发不
: 出钱可以说客观原因，但是不发钱还把学生当你私人财产各种免费使唤，就是主观有问
: 题。
: 你的问题就是觉得你导师好。钱不是最重要的，但是连基本生活费都不给还要学生贷款
: ，这个太过分了。你放哪说都太过分了。好，就算你导师好，因为你导师给了你职业上
: 的帮助。那那个LZ的导师给帮助了吗？不仅完全没有，还下绊子！请你继续洗，我就看
: 你怎么给他导师洗白
: 什么叫两头便宜都占？那个phd要求什么工资了？不过就是付个学费和基本生活费，这
: 叫两头便宜都占？感情你的学生你发RA就觉得他们是两头便宜都占的？mean到你这种程
|
w****e
发帖数: 586 | 16 骂除了当事人外的人，是你起的头。请自己抬头看你的标题。你自己先骂了别人三观不
正，就不要怪别人回骂你。我至今说的最重的话也就是三观有问题。
我很明白你在说什么，是怎么想的。我知道很多发考题就是自己穷，可是越穷越压榨学
生，完全从自己的角度去看问题（既然我客观上穷，那我就应该让钱花得更有“效率”
，至于学生惨了，管他的呢，他自愿被我虐的）。
就如同你，只从发考题角度看，根本不考虑学生的想法。
你先整明白发考题是靠学生的。你没有学生是很难出成果的。你评tenure也要毕业学生
的。你这辈子到头来，你的价值很大一部分是你的学生定义的。
有学生给你做，该感恩的是你。你指导他，本来就是你的职业，你的天职，你的工资发
给你本来就是有一部分是让你指导学生的。
而phd学生放着外面高工资不做，跟发考题做，本来就是牺牲了经济追求下学术理想。
你真的帮助他获得了他想要的职业生涯，他会感激你。否则他凭什么感激你？就因为你
为了push你的idea，给了他些活去干？idea不做，就分文不值。把idea做出value来的
，是你的学生！
可是low的发考题，完全本末倒置。给学生多发点钱，觉得学生占了便宜，不给学生钱
，觉得天经地义，我指导你还给你钱，简直是两边好处都占了嘛！往死里push学生，明
明是为了自己多挂几篇paper名，却硬要说成是为学生好，所谓严师出高徒嘛。可当学
生去追求他想要的职业的时候，却不乐意了。
这种发考题，就是人品有问题。
【在 u*******g 的大作中提到】
: 你又不是当事人，至于这么激动么？我写的东西也都没看明白，你这就是罗圈话，瞎逻
: 辑，连着我和我导师这样的局外人都一起骂
: 就你这个逻辑水平和处事方法，网上怎么吹，生活中一定早晚是loser。懒得和你浪费
: 时间，这贴回完随你怎么说都不理你了。
: 那件事只看钱的话，学生和导师都挫，但凡一个人能行，都不会拖5年弄成这样。我无
: 论做学生还是老师，都出不了这种钱的问题，你用不着拉着我一起骂。
: 从学生一面之词的帖子我都没看出老师明显的道德问题，只看到了学生不懂事（明知导
: 师没钱，还各种要RA，除了要不出来伤感情，啥用也没有），不知道感恩（不需要解释
: ），提无理要求（没毕业论文初稿就要求筹备毕业）。三观不正的不单是那个学生，还
: 有跟着骂的看客。
|
T*******e
发帖数: 4928 | 17 赞同。我以前的博导每过几年就把他带过的学生博后现在的
工作职位update一下。这也是他的成绩。评级什么的应该有帮助。
而且学生不管在学术界还是工业界都能有好工作，他脸上特有光。双赢。
有些教授不懂这个道理。搞得鸡飞蛋打。
至于研究，要努力也是平常努力。到最后毕业写论文就是个总结收获的作用。
【在 w****e 的大作中提到】
: 骂除了当事人外的人，是你起的头。请自己抬头看你的标题。你自己先骂了别人三观不
: 正，就不要怪别人回骂你。我至今说的最重的话也就是三观有问题。
: 我很明白你在说什么，是怎么想的。我知道很多发考题就是自己穷，可是越穷越压榨学
: 生，完全从自己的角度去看问题（既然我客观上穷，那我就应该让钱花得更有“效率”
: ，至于学生惨了，管他的呢，他自愿被我虐的）。
: 就如同你，只从发考题角度看，根本不考虑学生的想法。
: 你先整明白发考题是靠学生的。你没有学生是很难出成果的。你评tenure也要毕业学生
: 的。你这辈子到头来，你的价值很大一部分是你的学生定义的。
: 有学生给你做，该感恩的是你。你指导他，本来就是你的职业，你的天职，你的工资发
: 给你本来就是有一部分是让你指导学生的。
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n******7
发帖数: 12463 | 18 说得很好
很多lowB发考题
觉得给力别人一个读phd的机会
别人就得卖身了
这种人不仅是人品问题，更是智商问题
【在 w****e 的大作中提到】
: 骂除了当事人外的人，是你起的头。请自己抬头看你的标题。你自己先骂了别人三观不
: 正，就不要怪别人回骂你。我至今说的最重的话也就是三观有问题。
: 我很明白你在说什么，是怎么想的。我知道很多发考题就是自己穷，可是越穷越压榨学
: 生，完全从自己的角度去看问题（既然我客观上穷，那我就应该让钱花得更有“效率”
: ，至于学生惨了，管他的呢，他自愿被我虐的）。
: 就如同你，只从发考题角度看，根本不考虑学生的想法。
: 你先整明白发考题是靠学生的。你没有学生是很难出成果的。你评tenure也要毕业学生
: 的。你这辈子到头来，你的价值很大一部分是你的学生定义的。
: 有学生给你做，该感恩的是你。你指导他，本来就是你的职业，你的天职，你的工资发
: 给你本来就是有一部分是让你指导学生的。
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w**g
发帖数: 47 | 19 胡扯
【在 u*******g 的大作中提到】
: 看了那个phd找到工作老板不让毕业的帖子，挺感慨的。
: 这么多人骂那个楼主的导师的人品，真替你们自己的老师感到不值，培养那么久，培养
: 出一群仇人
: 那个楼主的导师确实有点挫，拿不到funding，但是从作者描述我没看到导师任何人品
: 问题。
: 写了那么多焦点矛盾就是3个，我来分析一下
: 1. 学生找老师各种要RA钱，但是要不出或者很少。你也知道老板没什么funding，你逼
: 他有什么用？他总不能自掏腰包给你钱。你不满意可以换个有钱的导师，大家好聚好散
: 。或者有能力的话自己想办法找钱，拿fellowship，找兼职工作。
: 我读phd时候，除了一个苹果笔记本和开几次会，导师没给过我任何经济上的
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l*****e
发帖数: 101 | 20 很遗憾 看得出来你试图客观 但是阶级不同 无法客观 我就是觉得是老板坏 学生没错
【在 u*******g 的大作中提到】
: 你又不是当事人，至于这么激动么？我写的东西也都没看明白，你这就是罗圈话，瞎逻
: 辑，连着我和我导师这样的局外人都一起骂
: 就你这个逻辑水平和处事方法，网上怎么吹，生活中一定早晚是loser。懒得和你浪费
: 时间，这贴回完随你怎么说都不理你了。
: 那件事只看钱的话，学生和导师都挫，但凡一个人能行，都不会拖5年弄成这样。我无
: 论做学生还是老师，都出不了这种钱的问题，你用不着拉着我一起骂。
: 从学生一面之词的帖子我都没看出老师明显的道德问题，只看到了学生不懂事（明知导
: 师没钱，还各种要RA，除了要不出来伤感情，啥用也没有），不知道感恩（不需要解释
: ），提无理要求（没毕业论文初稿就要求筹备毕业）。三观不正的不单是那个学生，还
: 有跟着骂的看客。
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a***y
发帖数: 852 | 21 太赞了，lz被屁股决定了脑袋，不过也让大家看到了bt导师是怎么思考问题的
【在 w****e 的大作中提到】
: 骂除了当事人外的人，是你起的头。请自己抬头看你的标题。你自己先骂了别人三观不
: 正，就不要怪别人回骂你。我至今说的最重的话也就是三观有问题。
: 我很明白你在说什么，是怎么想的。我知道很多发考题就是自己穷，可是越穷越压榨学
: 生，完全从自己的角度去看问题（既然我客观上穷，那我就应该让钱花得更有“效率”
: ，至于学生惨了，管他的呢，他自愿被我虐的）。
: 就如同你，只从发考题角度看，根本不考虑学生的想法。
: 你先整明白发考题是靠学生的。你没有学生是很难出成果的。你评tenure也要毕业学生
: 的。你这辈子到头来，你的价值很大一部分是你的学生定义的。
: 有学生给你做，该感恩的是你。你指导他，本来就是你的职业，你的天职，你的工资发
: 给你本来就是有一部分是让你指导学生的。
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