t****3
发帖数: 6964 | |
c****o
发帖数: 32446 | |
R******d
发帖数: 5739 | 3 进去看了一下， 整版所有话题都是这件案。 这好像是前所未有的。 朱令案结果是
很悲伤， 但中国悲伤而未解的案子很多， 从没有像这件案这样受重视， 经久不息。
比如那些受毒奶粉致残而没有得到适当赔偿的婴儿， 而真正应该负责的人也不了了之
。 而这个没有确实证据却对怀疑人十年如一日的追讨， 无疑是令人困惑。 很多人
是出于对朱令的同情和对作案者的愤怒而做出这样的行为， 但没有细想到他们接近暴
民的行为的对象可以是任何人， 任何他们怀疑的人。 这件案主要的负责人北京公安
局， 却没有人主张施压让他们披露当时的证据， 这也是最可悲的事情。 必须要改变
改善的去逃避， 却想用暴民方式去追讨没真凭实据的人。 而暴民方法应该用在独裁
或非民主的国度去改变政体， 却用在了民主政体的美国。 这也是最讽刺的地方。
【在 t****3 的大作中提到】
: 我猜还能火半年
|
t*****g
发帖数: 5282 | 4
。
掺假牛奶的死刑，董事长坐牢，啥叫 真正应该负责的人？
【在 R******d 的大作中提到】
: 进去看了一下， 整版所有话题都是这件案。 这好像是前所未有的。 朱令案结果是
: 很悲伤， 但中国悲伤而未解的案子很多， 从没有像这件案这样受重视， 经久不息。
: 比如那些受毒奶粉致残而没有得到适当赔偿的婴儿， 而真正应该负责的人也不了了之
: 。 而这个没有确实证据却对怀疑人十年如一日的追讨， 无疑是令人困惑。 很多人
: 是出于对朱令的同情和对作案者的愤怒而做出这样的行为， 但没有细想到他们接近暴
: 民的行为的对象可以是任何人， 任何他们怀疑的人。 这件案主要的负责人北京公安
: 局， 却没有人主张施压让他们披露当时的证据， 这也是最可悲的事情。 必须要改变
: 改善的去逃避， 却想用暴民方式去追讨没真凭实据的人。 而暴民方法应该用在独裁
: 或非民主的国度去改变政体， 却用在了民主政体的美国。 这也是最讽刺的地方。
|
R******d
发帖数: 5739 | 5 毒奶粉牵涉到整个中国， 时至今日， 还为奶粉闹腾， 杀几个农民， 囚个董事长就伸
张正义了？ 我记得还有那几个索取赔偿的父母后来呢？
掺假牛奶的死刑，董事长坐牢，啥叫 真正应该负责的人？
【在 t*****g 的大作中提到】
:
: 。
: 掺假牛奶的死刑，董事长坐牢，啥叫 真正应该负责的人？
|
t*****g
发帖数: 5282 | 6 那您说说真正应该负责的人是哪些人呢？政府？
【在 R******d 的大作中提到】
: 毒奶粉牵涉到整个中国， 时至今日， 还为奶粉闹腾， 杀几个农民， 囚个董事长就伸
: 张正义了？ 我记得还有那几个索取赔偿的父母后来呢？
:
: 掺假牛奶的死刑，董事长坐牢，啥叫 真正应该负责的人？
|
R******d
发帖数: 5739 | 7 那当然了， 说中央政府太远了， 至少地方政府有包庇的行为。 还有食品检查机构。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%92%E5%A5%B6%E7%B2%89
quote：
官方方面 [编辑]
2008年6月中旬後，三鹿又陆续接到婴幼儿患肾结石等病状去医院治疗的信息。南方日
报收到网友反应，有人在国家质量监督检验检疫总局食品生产监管司的留言系统裡反映
由三鹿奶粉导致多起婴儿肾结石，但事後屏蔽，只有要求网友提供详情的留言回复尚在
。[22][23]7月，徐州儿童医院小儿泌尿外科医生冯东川在国家質檢总局食品生产监管
司的留言系统裡反映今年嬰兒双肾结石导致肾衰的病例出奇地增多，且大多飲用三鹿奶
粉，并表示希望政府部門能组织流行病学专家协助明确原因，不過也是沒有得到明確答
復。[24]
三鹿集团是中外合资公司，其最大海外股东是新西兰恒天然公司。根據新西兰政府的說
法，恒天然公司在8月份得知奶粉出现问题後，馬上向中资方和地方政府官员要求召回
三鹿集团生产的所有奶粉。不過恒天然公司经过一個月多的努力未能奏效，中国地方官
员置若罔闻，試圖掩飾，不予正式召回。恒天然只好向新西兰政府和總理海伦·克拉克
报告。9月5日新西兰政府得知消息后下令新西兰官员绕过地方政府，直接向中国中央政
府报告此次事件，中國政府才嚴正對待此事。
quote：
根據多維新聞网和法国国际广播电台指出，中国中宣部於9月14日下令，禁止中國内地
媒体擅自报道三鹿事件，一律要以官方公布或新华社报道为准，此舉導致中國內地傳媒
的批評火力明顯退燒，[101]也令各大报章无法刊登自行采访的有关新闻稿件，其中包
括《南方周末》的一篇文章《结石婴儿的艰难追凶路》，[102]后來该周刊编辑只能把
此稿放到了南方周末网与《南方都市报》上。[103]《大公报》也报道，9月14日，中国
有关政府部门给律师们开过会，重点强调政府已做大量工作，让“服从大局，保持稳定
”，律師如果涉及三鹿奶粉事件，將不是簡簡單單丟飯碗問題。面對受害者們索賠願望
，律師們只能是選擇拒絕或逃避。目前，三鹿奶粉污染事件并未引发大规模的法律索赔
诉讼。[104]
2010年11月10日，發動民眾至毒奶粉工廠外抗議的趙連海，被北京市大兴法院以寻衅滋
事罪一审判处有期徒刑两年半。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 那您说说真正应该负责的人是哪些人呢？政府？
|
R******d
发帖数: 5739 | 8 那些中了毒， 智力低下， 发育迟缓的婴儿， 还有几十年的生活， 可不可怜？ 这是
差不多5年前的事， 现在还到香港抢奶粉， 你说真正负责的人找出来了吗？
【在 R******d 的大作中提到】
: 那当然了， 说中央政府太远了， 至少地方政府有包庇的行为。 还有食品检查机构。
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%92%E5%A5%B6%E7%B2%89
: quote：
: 官方方面 [编辑]
: 2008年6月中旬後，三鹿又陆续接到婴幼儿患肾结石等病状去医院治疗的信息。南方日
: 报收到网友反应，有人在国家质量监督检验检疫总局食品生产监管司的留言系统裡反映
: 由三鹿奶粉导致多起婴儿肾结石，但事後屏蔽，只有要求网友提供详情的留言回复尚在
: 。[22][23]7月，徐州儿童医院小儿泌尿外科医生冯东川在国家質檢总局食品生产监管
: 司的留言系统裡反映今年嬰兒双肾结石导致肾衰的病例出奇地增多，且大多飲用三鹿奶
: 粉，并表示希望政府部門能组织流行病学专家协助明确原因，不過也是沒有得到明確答
|
t*****g
发帖数: 5282 | 9 我觉得下毒的人才是真的负责人
且不说政府包庇是不是真的，就算真的也不能说政府才是真的负责人吧
【在 R******d 的大作中提到】
: 那当然了， 说中央政府太远了， 至少地方政府有包庇的行为。 还有食品检查机构。
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%92%E5%A5%B6%E7%B2%89
: quote：
: 官方方面 [编辑]
: 2008年6月中旬後，三鹿又陆续接到婴幼儿患肾结石等病状去医院治疗的信息。南方日
: 报收到网友反应，有人在国家质量监督检验检疫总局食品生产监管司的留言系统裡反映
: 由三鹿奶粉导致多起婴儿肾结石，但事後屏蔽，只有要求网友提供详情的留言回复尚在
: 。[22][23]7月，徐州儿童医院小儿泌尿外科医生冯东川在国家質檢总局食品生产监管
: 司的留言系统裡反映今年嬰兒双肾结石导致肾衰的病例出奇地增多，且大多飲用三鹿奶
: 粉，并表示希望政府部門能组织流行病学专家协助明确原因，不過也是沒有得到明確答
|
R******d
发帖数: 5739 | 10 你觉得的是错的。 如果商人卖毒奶粉， 官商没有勾结， 官员发现问题秉公办理，
官员的确不能算负责人。 但这件事情席卷全国， 并不是一天两天的事情。 官员能
不知道？ 他们不是真的负责人谁是？ 你真是良民
【在 t*****g 的大作中提到】
: 我觉得下毒的人才是真的负责人
: 且不说政府包庇是不是真的，就算真的也不能说政府才是真的负责人吧
|
|
|
t*****g
发帖数: 5282 | 11 河北省政府决定对三鹿集团立即停产整顿，并将对有关责任人做出处理。[44]三鹿集团
董事长和总经理田文华被免职，后并遭刑事拘留，而石家庄市分管农业生产的副市长张
发旺等政府官员、石家庄市委副书记、市长冀纯堂也相继被撤职处理。[45][46][47]河
北省委也决定免去吴显国河北省省委常委、石家庄市委书记职务
地方政府的人也不是撤职了么。
三聚氰胺这种新的东西以前的手段是查不出来的，一开始商家不知道是很正常的
就好比砣中毒一开始不知道是砣中毒，因为不常见
【在 R******d 的大作中提到】
: 你觉得的是错的。 如果商人卖毒奶粉， 官商没有勾结， 官员发现问题秉公办理，
: 官员的确不能算负责人。 但这件事情席卷全国， 并不是一天两天的事情。 官员能
: 不知道？ 他们不是真的负责人谁是？ 你真是良民
|
R******d
发帖数: 5739 | 12 就像孙维这件案， 问题出在哪里？ 假设是因为公安局受压不敢伸张正义， 那问题是
孙维代表的官二代。 现在我看见的基本上是捕风抓影的网上证据说孙维是凶手， 连
公安局认证的证据都不是。 就这样就能不懈的每年追这个话题。 美国这边有一个相
似的案件， OJ simpson杀老婆。 几乎所有人都知道是他干的， 但法庭判他无罪。
他在大庭广众出没， 为什么？ 因为民众理解这是司法的代价。 如果有一天任何人
被冤枉， 但法庭判无罪， 即使迹象显示他/她有犯罪嫌疑， 也不会受其他人逼害
【在 R******d 的大作中提到】
: 你觉得的是错的。 如果商人卖毒奶粉， 官商没有勾结， 官员发现问题秉公办理，
: 官员的确不能算负责人。 但这件事情席卷全国， 并不是一天两天的事情。 官员能
: 不知道？ 他们不是真的负责人谁是？ 你真是良民
|
R******d
发帖数: 5739 | 13 这都什么时候才处理的？ 你读了链接了没有。 其实这事情之前一年已经有迹象了。
当时是卖到美国的猫粮狗粮里面有三聚， 毒死了猫狗。 一年后就在中国婴儿身上
出现了。 三聚开此时验不出来正常， 但已经有医生提出是奶粉问题， 新西兰方面也
提出问题， 三鹿和地方官员不理。 这是自己国家的婴儿啊。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 河北省政府决定对三鹿集团立即停产整顿，并将对有关责任人做出处理。[44]三鹿集团
: 董事长和总经理田文华被免职，后并遭刑事拘留，而石家庄市分管农业生产的副市长张
: 发旺等政府官员、石家庄市委副书记、市长冀纯堂也相继被撤职处理。[45][46][47]河
: 北省委也决定免去吴显国河北省省委常委、石家庄市委书记职务
: 地方政府的人也不是撤职了么。
: 三聚氰胺这种新的东西以前的手段是查不出来的，一开始商家不知道是很正常的
: 就好比砣中毒一开始不知道是砣中毒，因为不常见
|
R******d
发帖数: 5739 | 14 http://en.wikipedia.org/wiki/2007_pet_food_recalls
【在 R******d 的大作中提到】
: 这都什么时候才处理的？ 你读了链接了没有。 其实这事情之前一年已经有迹象了。
: 当时是卖到美国的猫粮狗粮里面有三聚， 毒死了猫狗。 一年后就在中国婴儿身上
: 出现了。 三聚开此时验不出来正常， 但已经有医生提出是奶粉问题， 新西兰方面也
: 提出问题， 三鹿和地方官员不理。 这是自己国家的婴儿啊。
|
t*****g
发帖数: 5282 | 15 真正应该负责的人也不了了之
你说真正的负责人是地方政府，地方政府的人也已经被撤职，不能算不了了之吧。或者
你觉得撤的还不够？
【在 R******d 的大作中提到】
: 这都什么时候才处理的？ 你读了链接了没有。 其实这事情之前一年已经有迹象了。
: 当时是卖到美国的猫粮狗粮里面有三聚， 毒死了猫狗。 一年后就在中国婴儿身上
: 出现了。 三聚开此时验不出来正常， 但已经有医生提出是奶粉问题， 新西兰方面也
: 提出问题， 三鹿和地方官员不理。 这是自己国家的婴儿啊。
|
R******d
发帖数: 5739 | 16 你说呢？ 你说几个奶农和三鹿董事长是主要负责人吗？ 混三聚可不是只是在奶粉里
啊， 而且一年前就有这个问题了。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 真正应该负责的人也不了了之
: 你说真正的负责人是地方政府，地方政府的人也已经被撤职，不能算不了了之吧。或者
: 你觉得撤的还不够？
|
t*****g
发帖数: 5282 | 17 杀人的人和包庇杀人的人哪个是主要负责人呢？
【在 R******d 的大作中提到】
: 你说呢？ 你说几个奶农和三鹿董事长是主要负责人吗？ 混三聚可不是只是在奶粉里
: 啊， 而且一年前就有这个问题了。
|
R******d
发帖数: 5739 | 18 如果杀人和包庇杀人是你我这样的无名小卒， 那杀人的是主要责任人。 但如果包庇
杀人的是一个本来应该保护别人的公信组织， 那包庇杀人的更可恶， 更是主要责任人
。 因为有一两个杀人公司不可避免， 但如果公信机构是包庇杀人， 那可以产生无数
杀人公司。 这也是为什么到现在国人还要跑香港抢奶粉。 说远一点最后国内机构信
誉扫地， 对整个国家都是威胁。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 杀人的人和包庇杀人的人哪个是主要负责人呢？
|
t*****g
发帖数: 5282 | 19 嗯所以要推翻当前政府
【在 R******d 的大作中提到】
: 如果杀人和包庇杀人是你我这样的无名小卒， 那杀人的是主要责任人。 但如果包庇
: 杀人的是一个本来应该保护别人的公信组织， 那包庇杀人的更可恶， 更是主要责任人
: 。 因为有一两个杀人公司不可避免， 但如果公信机构是包庇杀人， 那可以产生无数
: 杀人公司。 这也是为什么到现在国人还要跑香港抢奶粉。 说远一点最后国内机构信
: 誉扫地， 对整个国家都是威胁。
|
i****a
发帖数: 36252 | 20 好. 希望下个月初后还能火
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 t****3 的大作中提到】
: 我猜还能火半年
|
|
|
p********3
发帖数: 853 | 21 来美国有段时间了吧？
。
【在 R******d 的大作中提到】
: 进去看了一下， 整版所有话题都是这件案。 这好像是前所未有的。 朱令案结果是
: 很悲伤， 但中国悲伤而未解的案子很多， 从没有像这件案这样受重视， 经久不息。
: 比如那些受毒奶粉致残而没有得到适当赔偿的婴儿， 而真正应该负责的人也不了了之
: 。 而这个没有确实证据却对怀疑人十年如一日的追讨， 无疑是令人困惑。 很多人
: 是出于对朱令的同情和对作案者的愤怒而做出这样的行为， 但没有细想到他们接近暴
: 民的行为的对象可以是任何人， 任何他们怀疑的人。 这件案主要的负责人北京公安
: 局， 却没有人主张施压让他们披露当时的证据， 这也是最可悲的事情。 必须要改变
: 改善的去逃避， 却想用暴民方式去追讨没真凭实据的人。 而暴民方法应该用在独裁
: 或非民主的国度去改变政体， 却用在了民主政体的美国。 这也是最讽刺的地方。
|
g**********s
发帖数: 694 | 22 一个独裁专制六十年的国家，你不谴责专制的政府不给人们自由民主，却苛责人民不按
自由民主办事？
。
【在 R******d 的大作中提到】
: 进去看了一下， 整版所有话题都是这件案。 这好像是前所未有的。 朱令案结果是
: 很悲伤， 但中国悲伤而未解的案子很多， 从没有像这件案这样受重视， 经久不息。
: 比如那些受毒奶粉致残而没有得到适当赔偿的婴儿， 而真正应该负责的人也不了了之
: 。 而这个没有确实证据却对怀疑人十年如一日的追讨， 无疑是令人困惑。 很多人
: 是出于对朱令的同情和对作案者的愤怒而做出这样的行为， 但没有细想到他们接近暴
: 民的行为的对象可以是任何人， 任何他们怀疑的人。 这件案主要的负责人北京公安
: 局， 却没有人主张施压让他们披露当时的证据， 这也是最可悲的事情。 必须要改变
: 改善的去逃避， 却想用暴民方式去追讨没真凭实据的人。 而暴民方法应该用在独裁
: 或非民主的国度去改变政体， 却用在了民主政体的美国。 这也是最讽刺的地方。
|
l******a
发帖数: 16364 | 23 闹事父母被判了2年，这么大的事你不会不知道吧。
http://zh.wikipedia.org/wiki/赵连海
【在 R******d 的大作中提到】
: 毒奶粉牵涉到整个中国， 时至今日， 还为奶粉闹腾， 杀几个农民， 囚个董事长就伸
: 张正义了？ 我记得还有那几个索取赔偿的父母后来呢？
:
: 掺假牛奶的死刑，董事长坐牢，啥叫 真正应该负责的人？
|
R******d
发帖数: 5739 | 24 所以只有推翻政府才可以改善？
【在 t*****g 的大作中提到】
: 嗯所以要推翻当前政府
|
R******d
发帖数: 5739 | 25 有听说。 但很明显这里这位比我更失明
【在 l******a 的大作中提到】
: 闹事父母被判了2年，这么大的事你不会不知道吧。
: http://zh.wikipedia.org/wiki/赵连海
|
R******d
发帖数: 5739 | 26 你看明白了么？
【在 g**********s 的大作中提到】
: 一个独裁专制六十年的国家，你不谴责专制的政府不给人们自由民主，却苛责人民不按
: 自由民主办事？
:
: 。
|
m***y
发帖数: 14763 | 27 Double jeopardy
问题是这案子从来没有上过法庭。当然，在美国这种检方证据不足不敢上庭的cold
case也是一堆。
【在 R******d 的大作中提到】
: 就像孙维这件案， 问题出在哪里？ 假设是因为公安局受压不敢伸张正义， 那问题是
: 孙维代表的官二代。 现在我看见的基本上是捕风抓影的网上证据说孙维是凶手， 连
: 公安局认证的证据都不是。 就这样就能不懈的每年追这个话题。 美国这边有一个相
: 似的案件， OJ simpson杀老婆。 几乎所有人都知道是他干的， 但法庭判他无罪。
: 他在大庭广众出没， 为什么？ 因为民众理解这是司法的代价。 如果有一天任何人
: 被冤枉， 但法庭判无罪， 即使迹象显示他/她有犯罪嫌疑， 也不会受其他人逼害
|
t****3
发帖数: 6964 | 28 下个月能继续火基本是板上钉钉的事，虽然同比总帖量和回复比高峰期下降了，但是下
降的趋势较为缓慢，应该能再支撑不短的时间。老邢估计就靠这个话题上市了
【在 i****a 的大作中提到】
: 好. 希望下个月初后还能火
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
|
b*****n
发帖数: 17570 | |
b*****n
发帖数: 17570 | 30 又一个被扑屎价值洗脑的
【在 g**********s 的大作中提到】
: 一个独裁专制六十年的国家，你不谴责专制的政府不给人们自由民主，却苛责人民不按
: 自由民主办事？
:
: 。
|
|
|
c********e
发帖数: 42175 | 31 我版的讨论比水世界高瞻远瞩多了，高屋建瓴。
水世界都是国内水军么？ 完全一叶障目的钻牛角尖。 |
t****3
发帖数: 6964 | 32 本版是学术版，水版全是水军
【在 c********e 的大作中提到】
: 我版的讨论比水世界高瞻远瞩多了，高屋建瓴。
: 水世界都是国内水军么？ 完全一叶障目的钻牛角尖。
|
a****5
发帖数: 10854 | 33
每个跳大坑的新兵蛋子都认为自己最深刻
没人主张公安披露前两天北京平安是跳出来学雷锋打酱油的？
【在 R******d 的大作中提到】
: 你看明白了么？
|
n**********y
发帖数: 1446 | |
k**l
发帖数: 2966 | 35 There are things you can do and you can not do.
Overturn CCP is impossible as of now, and it's really risky to put hard
pressure on government like 公安局 (although people are doing that)---you
may get yourself disappeared.
You have a better idea?
。
【在 R******d 的大作中提到】
: 进去看了一下， 整版所有话题都是这件案。 这好像是前所未有的。 朱令案结果是
: 很悲伤， 但中国悲伤而未解的案子很多， 从没有像这件案这样受重视， 经久不息。
: 比如那些受毒奶粉致残而没有得到适当赔偿的婴儿， 而真正应该负责的人也不了了之
: 。 而这个没有确实证据却对怀疑人十年如一日的追讨， 无疑是令人困惑。 很多人
: 是出于对朱令的同情和对作案者的愤怒而做出这样的行为， 但没有细想到他们接近暴
: 民的行为的对象可以是任何人， 任何他们怀疑的人。 这件案主要的负责人北京公安
: 局， 却没有人主张施压让他们披露当时的证据， 这也是最可悲的事情。 必须要改变
: 改善的去逃避， 却想用暴民方式去追讨没真凭实据的人。 而暴民方法应该用在独裁
: 或非民主的国度去改变政体， 却用在了民主政体的美国。 这也是最讽刺的地方。
|
R******d
发帖数: 5739 | 36 主张了也没用， 别说是在美国提这事， 就算中国， 北京公安局根本不鸟。 在这方
面我一向很佩服刘晓波。
【在 a****5 的大作中提到】
:
: 每个跳大坑的新兵蛋子都认为自己最深刻
: 没人主张公安披露前两天北京平安是跳出来学雷锋打酱油的？
|
R******d
发帖数: 5739 | 37 我这里没有要推翻中共的意思啊。 哪里看出来我有这意思的？ 难道对政府不满就要
推翻？ 推翻了新上来的也是未知数。
【在 k**l 的大作中提到】
: There are things you can do and you can not do.
: Overturn CCP is impossible as of now, and it's really risky to put hard
: pressure on government like 公安局 (although people are doing that)---you
: may get yourself disappeared.
: You have a better idea?
:
: 。
|
k**l
发帖数: 2966 | 38 right, that is not a good idea.
All I am saying is that they are doing what they can. I didn't even sign the
first petition, but...that one got into People's Daily--it worked in some
way.
【在 R******d 的大作中提到】
: 我这里没有要推翻中共的意思啊。 哪里看出来我有这意思的？ 难道对政府不满就要
: 推翻？ 推翻了新上来的也是未知数。
|
g********d
发帖数: 19244 | 39 水版已经没法去了
【在 t****3 的大作中提到】
: 我猜还能火半年
|
t****3
发帖数: 6964 | 40 强烈建议将水版改成铊版，重新开一个水2版！
【在 g********d 的大作中提到】
: 水版已经没法去了
|
