n*****t
发帖数: 22014 | 1 你们有没有发现 ipad wifi only 居然可以大致定位，而且是在没有 wifi 信号的情况
下，据我所知肯定是没有 GPS sensor 的，难道靠的是 motion sensor？这尼玛太玄乎
了吧？哪位高手解答一下呗？
我今天就是这个情况，事先选好路，半道打开的时候居然发现定位比较准，大概 10 来
米的误差。行驶中，好像高速不行，速度一减慢位置马上蹦一段。 |
H******7
发帖数: 34403 | |
H******7
发帖数: 34403 | 3 研究了一下，Wifi的ipad居然没有gps模块，鄙视，连我的150元的nexus也不如啊。
keniel 发表于 13-11-2012 07:59 AM
那么怎么会知道我所在位置呢？没用wifi喔
只要你wifi 有开
然后你附近有wifi network
就算你没connect
apple 的 location service 就能detect 到你现在的位置
你试试看在达到另外一个地方前，把wifi 关掉
location service 应该是无法定位了。 |
N******K
发帖数: 10202 | 4 肯定有gps
【在 n*****t 的大作中提到】
: 你们有没有发现 ipad wifi only 居然可以大致定位，而且是在没有 wifi 信号的情况
: 下，据我所知肯定是没有 GPS sensor 的，难道靠的是 motion sensor？这尼玛太玄乎
: 了吧？哪位高手解答一下呗？
: 我今天就是这个情况，事先选好路，半道打开的时候居然发现定位比较准，大概 10 来
: 米的误差。行驶中，好像高速不行，速度一减慢位置马上蹦一段。
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n*****t
发帖数: 22014 | 5 没有，除非果子偷偷装了一个不让知道。而且，有鸡皮死应该更精确才对啊
【在 N******K 的大作中提到】
: 肯定有gps
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n*****t
发帖数: 22014 | 6 我就是一路没有 wifi，途中想看一下地图，应该在哪拐，结果发现被定位了 。。。
Wifi 没有 connect 也可以定位属于文科生开玩笑
【在 H******7 的大作中提到】
: 研究了一下，Wifi的ipad居然没有gps模块，鄙视，连我的150元的nexus也不如啊。
: keniel 发表于 13-11-2012 07:59 AM
: 那么怎么会知道我所在位置呢？没用wifi喔
: 只要你wifi 有开
: 然后你附近有wifi network
: 就算你没connect
: apple 的 location service 就能detect 到你现在的位置
: 你试试看在达到另外一个地方前，把wifi 关掉
: location service 应该是无法定位了。
|
r***s
发帖数: 1798 | 7 你下次提前disable wifi再试试看
没有wifi不等于wifi不能工作
【在 n*****t 的大作中提到】
: 我就是一路没有 wifi，途中想看一下地图，应该在哪拐，结果发现被定位了 。。。
: Wifi 没有 connect 也可以定位属于文科生开玩笑
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n*****t
发帖数: 22014 | 8 找路线需要 wifi 啊，找完就出门没 wifi 了。
最后一句啥意思？
【在 r***s 的大作中提到】
: 你下次提前disable wifi再试试看
: 没有wifi不等于wifi不能工作
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H******7
发帖数: 34403 | 9 如果开着自动搜寻wifi还是有可能的吧。等于你一路向google map报告自己到了这个
wifi点，到了那个Wifi点，whose mac地址都早被google记录了
【在 n*****t 的大作中提到】
: 我就是一路没有 wifi，途中想看一下地图，应该在哪拐，结果发现被定位了 。。。
: Wifi 没有 connect 也可以定位属于文科生开玩笑
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n*****t
发帖数: 22014 | 10 你没有 wifi 密码跟 router 压根连不通啊，router 也没有义务把每个试图连接的设
备都报告给 google，再说荒郊野外的也不可能一连串 wifi，目测狗都不超过 2 头。
绝对不是 wifi，这个我打包票
【在 H******7 的大作中提到】
: 如果开着自动搜寻wifi还是有可能的吧。等于你一路向google map报告自己到了这个
: wifi点，到了那个Wifi点，whose mac地址都早被google记录了
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s**********l
发帖数: 8966 | 11 Apple自己collect的。
http://www.pcworld.com/article/201486/Apple_Location_Data_Colle
【在 n*****t 的大作中提到】
: 你没有 wifi 密码跟 router 压根连不通啊，router 也没有义务把每个试图连接的设
: 备都报告给 google，再说荒郊野外的也不可能一连串 wifi，目测狗都不超过 2 头。
: 绝对不是 wifi，这个我打包票
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n*****t
发帖数: 22014 | 12 似乎不太像，wifi only 应该不会去接收 cell tower 信号，即使接收到了，也需要到
apple server 去查询代表的位置，除非这些数据都在本地。
现在比较奇怪的，wifi 没有连接，物理上无法获得信息或者反馈。除非 apple 在
wifi 协议上做了手脚，遇到自己的设备可以有限交换信息，比如附近正好有一个拿
iphone 的开车经过 。。。
【在 s**********l 的大作中提到】
: Apple自己collect的。
: http://www.pcworld.com/article/201486/Apple_Location_Data_Colle
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s*r
发帖数: 2757 | 13 你不是已经告诉它路线了吗。它根据wifi信号消失的时间，各路段的平均车速推算。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 你们有没有发现 ipad wifi only 居然可以大致定位，而且是在没有 wifi 信号的情况
: 下，据我所知肯定是没有 GPS sensor 的，难道靠的是 motion sensor？这尼玛太玄乎
: 了吧？哪位高手解答一下呗？
: 我今天就是这个情况，事先选好路，半道打开的时候居然发现定位比较准，大概 10 来
: 米的误差。行驶中，好像高速不行，速度一减慢位置马上蹦一段。
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s*r
发帖数: 2757 | 14 这个好像技术上更容易实现
【在 n*****t 的大作中提到】
: 似乎不太像，wifi only 应该不会去接收 cell tower 信号，即使接收到了，也需要到
: apple server 去查询代表的位置，除非这些数据都在本地。
: 现在比较奇怪的，wifi 没有连接，物理上无法获得信息或者反馈。除非 apple 在
: wifi 协议上做了手脚，遇到自己的设备可以有限交换信息，比如附近正好有一个拿
: iphone 的开车经过 。。。
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l**********i
发帖数: 11748 | 15 那你试试把wifi关掉
再去定位
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 n*****t 的大作中提到】
: 你没有 wifi 密码跟 router 压根连不通啊，router 也没有义务把每个试图连接的设
: 备都报告给 google，再说荒郊野外的也不可能一连串 wifi，目测狗都不超过 2 头。
: 绝对不是 wifi，这个我打包票
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s**********d
发帖数: 36899 | 16 文科 生就是不行，啥都凭空想像怎么也不肯动手。
：那你试试把wifi关掉
：再去定位
【在 l**********i 的大作中提到】
: 那你试试把wifi关掉
: 再去定位
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
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n****g
发帖数: 14743 | 17 发现问题的能力很高超啊
【在 n*****t 的大作中提到】
: 你们有没有发现 ipad wifi only 居然可以大致定位，而且是在没有 wifi 信号的情况
: 下，据我所知肯定是没有 GPS sensor 的，难道靠的是 motion sensor？这尼玛太玄乎
: 了吧？哪位高手解答一下呗？
: 我今天就是这个情况，事先选好路，半道打开的时候居然发现定位比较准，大概 10 来
: 米的误差。行驶中，好像高速不行，速度一减慢位置马上蹦一段。
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n****g
发帖数: 14743 | |
x****o
发帖数: 21566 | |
m***y
发帖数: 14763 | 20 你的路线是有wifi的时候就定下来了吧？它这时就把地图都cache了。
你要是不按事先cache的路线走，虽然它还能定位，但是地图就是空白了。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 似乎不太像，wifi only 应该不会去接收 cell tower 信号，即使接收到了，也需要到
: apple server 去查询代表的位置，除非这些数据都在本地。
: 现在比较奇怪的，wifi 没有连接，物理上无法获得信息或者反馈。除非 apple 在
: wifi 协议上做了手脚，遇到自己的设备可以有限交换信息，比如附近正好有一个拿
: iphone 的开车经过 。。。
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n*****t
发帖数: 22014 | 21 关键问题是如何实现定位的
【在 m***y 的大作中提到】
: 你的路线是有wifi的时候就定下来了吧？它这时就把地图都cache了。
: 你要是不按事先cache的路线走，虽然它还能定位，但是地图就是空白了。
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n*****t
发帖数: 22014 | 22 这是迄今为止我觉得可能性最大的，但是这种定位应该狠不准，而且随着路程的增加会
误差越来越大。
果子可能还有不可告人的秘密
【在 s*r 的大作中提到】
: 你不是已经告诉它路线了吗。它根据wifi信号消失的时间，各路段的平均车速推算。
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R***a
发帖数: 41892 | 23 接受cell tower信号的芯片估计连$2都不需要。
wifi only的型号也可以放一个这个芯片，只用来定位就行了
【在 n*****t 的大作中提到】
: 似乎不太像，wifi only 应该不会去接收 cell tower 信号，即使接收到了，也需要到
: apple server 去查询代表的位置，除非这些数据都在本地。
: 现在比较奇怪的，wifi 没有连接，物理上无法获得信息或者反馈。除非 apple 在
: wifi 协议上做了手脚，遇到自己的设备可以有限交换信息，比如附近正好有一个拿
: iphone 的开车经过 。。。
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e******e
发帖数: 10121 | 24 ft,当然可以定位了，谁说没有GPS SENSOR.
早就发现了，我给父母买的IPAD MINI也一样，不带数据。拿着出去坐出租边走边玩，
还有震慑司机别绕路的功能:d |
n*****t
发帖数: 22014 | 25 http://www.apple.com/ipad-mini/specs/
Wifi only 没有 GPS
【在 e******e 的大作中提到】
: ft,当然可以定位了，谁说没有GPS SENSOR.
: 早就发现了，我给父母买的IPAD MINI也一样，不带数据。拿着出去坐出租边走边玩，
: 还有震慑司机别绕路的功能:d
|
e******e
发帖数: 10121 | 26 你拿一个WIFI ONLY的试试不就得了。
SPEC里哪里说不带GPS了，只列了主要的三个而已。
你不会下一个SENSOR列表的APP看看都有哪些功能？
【在 n*****t 的大作中提到】
: http://www.apple.com/ipad-mini/specs/
: Wifi only 没有 GPS
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n*****t
发帖数: 22014 | 27 我说的一直就是 wifi only。
你看 location 这部分，明确写明区别是 3G/4G 有 GPS。如果有 gps chip 定位会准
确很多。
【在 e******e 的大作中提到】
: 你拿一个WIFI ONLY的试试不就得了。
: SPEC里哪里说不带GPS了，只列了主要的三个而已。
: 你不会下一个SENSOR列表的APP看看都有哪些功能？
|
e******e
发帖数: 10121 | 28 你说的是这个吗？
Location
1） Wi‑Fi
Digital compass
2） Wi‑Fi
Digital compass
Assisted GPS and GLONASS
Cellular
第二个啥意思我不明白，但是感觉应该不是说一个带gps，一个不带的意思。
前面sensor栏里面的三维陀螺仪+3维加速度计就是GPS（个人理解）。没有gps的话那些
跑步，记速，MAP查路等功能怎么用？
【在 n*****t 的大作中提到】
: 我说的一直就是 wifi only。
: 你看 location 这部分，明确写明区别是 3G/4G 有 GPS。如果有 gps chip 定位会准
: 确很多。
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g*******n
发帖数: 2198 | 29 这个验证太容易了
重新来一遍
生成地图路线
关wifi
在家呆着 一个小时后看它定到哪了
【在 n*****t 的大作中提到】
: 这是迄今为止我觉得可能性最大的，但是这种定位应该狠不准，而且随着路程的增加会
: 误差越来越大。
: 果子可能还有不可告人的秘密
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m**********e
发帖数: 239 | 30 只要周围有wifi热点就能定位，不用连接。
但是wifi要开着 |
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T*****u
发帖数: 7103 | |
n*****t
发帖数: 22014 | 32 No，AGPS 才是接收卫星信号的
【在 e******e 的大作中提到】
: 你说的是这个吗？
: Location
: 1） Wi‑Fi
: Digital compass
: 2） Wi‑Fi
: Digital compass
: Assisted GPS and GLONASS
: Cellular
: 第二个啥意思我不明白，但是感觉应该不是说一个带gps，一个不带的意思。
: 前面sensor栏里面的三维陀螺仪+3维加速度计就是GPS（个人理解）。没有gps的话那些
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n*****t
发帖数: 22014 | 33 如果单靠这个定位还是狠神奇的，这玩意精度得很高，通过计算速度和方向来定位。这
也是迄今我觉得最合理的解释。
以前 map 还是 google map 确实有需要矫正方向这一步，现在好像没有。
【在 T*****u 的大作中提到】
: 里面有个mini gyroscope
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x****s
发帖数: 921 | 34 今天学术版怎么了
google
wi-fi position sytem
it doesn't require wifi to be connected.
another keyword: skyhook |
R***a
发帖数: 41892 | 35 关键是这个wifi的地址数据是咋得到的。
开着一辆车扫街，然后把gps信息和wifi信号信息统统上传数据库？
【在 x****s 的大作中提到】
: 今天学术版怎么了
: google
: wi-fi position sytem
: it doesn't require wifi to be connected.
: another keyword: skyhook
|
x****s
发帖数: 921 | 36 yes, check skyhook
【在 R***a 的大作中提到】
: 关键是这个wifi的地址数据是咋得到的。
: 开着一辆车扫街，然后把gps信息和wifi信号信息统统上传数据库？
|
n*****t
发帖数: 22014 | 37 Apple:
Apple used to rely on the databases of Skyhook Wireless and Google to obtain
this information, but started building its own database with the
introduction of iPhone OS 3.2.
Skyhook:
Captures location data when a device is not connected to enable action when
it’s online
Designed for providing location data to connected and wearable devices
Delivers location data to offline devices in real-time by selectively
caching Wi-Fi and cell data on device
当然可能通过类似 skyhook 的技术，缓存一部分 wifi/cell location data。问题的
关键：device 应该有能力搜集到附近的 wifi/cell。对于 wifi only 来说，cell
tower 应该是无法接收了，那剩下就是 wifi：
读到附近 wifi 的 MAC，跟 local cached location DB 进行比较核对，同时辅以
gyroscope 临时校正。
【在 x****s 的大作中提到】
: 今天学术版怎么了
: google
: wi-fi position sytem
: it doesn't require wifi to be connected.
: another keyword: skyhook
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a******7
发帖数: 7936 | 38 你是文科生，坚定完毕
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 n*****t 的大作中提到】
: 我就是一路没有 wifi，途中想看一下地图，应该在哪拐，结果发现被定位了 。。。
: Wifi 没有 connect 也可以定位属于文科生开玩笑
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r***k
发帖数: 13586 | 39 那个spec说的是没有gps功能，而不是没有gps感应器。这里面的区别就是地图，你光有
gps感应器，没有地图，就不算有gps功能。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 我说的一直就是 wifi only。
: 你看 location 这部分，明确写明区别是 3G/4G 有 GPS。如果有 gps chip 定位会准
: 确很多。
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n*****t
发帖数: 22014 | 40 哥，实际情况恰恰相反，有地图没感应器
【在 r***k 的大作中提到】
: 那个spec说的是没有gps功能，而不是没有gps感应器。这里面的区别就是地图，你光有
: gps感应器，没有地图，就不算有gps功能。
|
|
|
r***k
发帖数: 13586 | 41 你自己把wifi-only的ipad的wifi禁用，然后开车的同时看地图上显示当前位置的那个
东西会不会动。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 哥，实际情况恰恰相反，有地图没感应器
|
n*****t
发帖数: 22014 | 42 会
【在 r***k 的大作中提到】
: 你自己把wifi-only的ipad的wifi禁用，然后开车的同时看地图上显示当前位置的那个
: 东西会不会动。
|
s**********d
发帖数: 36899 | 43 说明你被NSA特别跟踪了。
：会
：
：【 在 robck (万廷) 的大作中提到: 】
：: 你自己把wifi-only的ipad的wifi禁用，然后开车的同时看地图上显示当前位置的
那个
：: 东西会不会动。
：
：
……
【在 n*****t 的大作中提到】
: 会
|
p*e
发帖数: 6785 | 44 xiaxie附体
【在 s**********d 的大作中提到】
: 说明你被NSA特别跟踪了。
:
: ：会
: ：
: ：【 在 robck (万廷) 的大作中提到: 】
: ：: 你自己把wifi-only的ipad的wifi禁用，然后开车的同时看地图上显示当前位置的
: 那个
: ：: 东西会不会动。
: ：
: ：
|
n*****t
发帖数: 22014 | 45 叉，你们自己试一下不行啊
【在 s**********d 的大作中提到】
: 说明你被NSA特别跟踪了。
:
: ：会
: ：
: ：【 在 robck (万廷) 的大作中提到: 】
: ：: 你自己把wifi-only的ipad的wifi禁用，然后开车的同时看地图上显示当前位置的
: 那个
: ：: 东西会不会动。
: ：
: ：
|
R***a
发帖数: 41892 | 46 我试验结果是箭头方向会动，但是位置不动。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 叉，你们自己试一下不行啊
|
n*****t
发帖数: 22014 | 47 重新实验了一下：
1、不设定路线，wifi 开或者关，位置不动
2、设定路线，关闭 wifi，不动
3、设定路线、开启 wifi，跳跃式更新位置，即使在 highway 上，周围应该没有
Hotspot，精度较差，但大致正确。
【在 R***a 的大作中提到】
: 我试验结果是箭头方向会动，但是位置不动。
|
s**********d
发帖数: 36899 | 48
我们都没有被NSA特别跟踪。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 叉，你们自己试一下不行啊
|
s**********d
发帖数: 36899 | 49
周围有已知wifi就行，不需要你连上。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 重新实验了一下：
: 1、不设定路线，wifi 开或者关，位置不动
: 2、设定路线，关闭 wifi，不动
: 3、设定路线、开启 wifi，跳跃式更新位置，即使在 highway 上，周围应该没有
: Hotspot，精度较差，但大致正确。
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n*****t
发帖数: 22014 | 50 诡异的是 highway 上应该没 wifi
【在 s**********d 的大作中提到】
:
: 周围有已知wifi就行，不需要你连上。
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e*********s
发帖数: 365 | 51 高速上随便有个别的车的4g手机开了wifi sharing，你query一下ssid就被记下了 |
R***a
发帖数: 41892 | 52 记下这个ssid对你的定位有啥帮助？
【在 e*********s 的大作中提到】
: 高速上随便有个别的车的4g手机开了wifi sharing，你query一下ssid就被记下了
|
e*********s
发帖数: 365 | 53 你query ssid的时候那个router（很可能就是另外一个iphone）就知道有一个MAC为
xxxx的ipad正在从旁边过，然后如果（我是说如果）iphone像apple的一个服务器上传
一个信号说我在经纬度xxxyyy附近，有个ipad在我旁边转悠，不就能定位了
【在 R***a 的大作中提到】
: 记下这个ssid对你的定位有啥帮助？
|
R***a
发帖数: 41892 | 54 关键是那个iphone本来就知道自己在哪儿，但是问题是这个ipad怎么知道的？
就算果果服务器里知道了ipad的位置，没有wifi/4g的情况下是如何告诉ipad的？
【在 e*********s 的大作中提到】
: 你query ssid的时候那个router（很可能就是另外一个iphone）就知道有一个MAC为
: xxxx的ipad正在从旁边过，然后如果（我是说如果）iphone像apple的一个服务器上传
: 一个信号说我在经纬度xxxyyy附近，有个ipad在我旁边转悠，不就能定位了
|
e*********s
发帖数: 365 | 55 之前的贴不是已经讨论过这个问题了？既然楼主说定位与否唯一取决于wifi是否打开，
那么很可能当ipad试图query ssid的时候，如果是另一个iphone接到这个请求就同时把
自己的位置信息传回去，就能解释通了
【在 R***a 的大作中提到】
: 关键是那个iphone本来就知道自己在哪儿，但是问题是这个ipad怎么知道的？
: 就算果果服务器里知道了ipad的位置，没有wifi/4g的情况下是如何告诉ipad的？
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R***a
发帖数: 41892 | 56 啥时候起wifi握手都还没做呢，就会通报自己位置信息了？
【在 e*********s 的大作中提到】
: 之前的贴不是已经讨论过这个问题了？既然楼主说定位与否唯一取决于wifi是否打开，
: 那么很可能当ipad试图query ssid的时候，如果是另一个iphone接到这个请求就同时把
: 自己的位置信息传回去，就能解释通了
|
e******e
发帖数: 10121 | 57 你用的是自我定位功能。定位不需要联网。就是map里那个一个圈儿加一个十字线的标
志。
只要你手机（平板也一样）里下载装了本地地图，不需要网络你打开地图就可以给自己
定位，而且箭头还能跟着你走显示你的移动。
把手机wifi,数据都关了一试便知。脱网下只能用于定位，不能查找路线，看周围poi等。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 诡异的是 highway 上应该没 wifi
|
e*********s
发帖数: 365 | 58 首先，不握手就能传信息又不是不可能，不然你怎么知道隔壁老王家的wifi叫“连你妹
”……
之后只要苹果愿意，在自己的无线网协议里传名字时候附加一段隐藏信息多传个经纬度
，又能有多难
【在 R***a 的大作中提到】
: 啥时候起wifi握手都还没做呢，就会通报自己位置信息了？
|
e******e
发帖数: 10121 | 59 苹果官方的解释：
the iPad mini Wi-Fi model "...in addition to its Wi-Fi chip, contains an
appropriate subset (cache) of crowd-sourced Wi-Fi hotspot data with which it
can triangulate its location."
http://www.apple.com/pr/library/2011/04/27Apple-Q-A-on-Location
http://support.apple.com/kb/HT5467 |
n*****t
发帖数: 22014 | 60 关键没有 wifi hotspot 的时候是怎么定位的
【在 e******e 的大作中提到】
: 苹果官方的解释：
: the iPad mini Wi-Fi model "...in addition to its Wi-Fi chip, contains an
: appropriate subset (cache) of crowd-sourced Wi-Fi hotspot data with which it
: can triangulate its location."
: http://www.apple.com/pr/library/2011/04/27Apple-Q-A-on-Location
: http://support.apple.com/kb/HT5467
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n*****t
发帖数: 22014 | 61 这样的话水就深了，任何时候你的信息都可能被这个协议传送出去，没准我们拉大便的
时候被直播了
【在 e*********s 的大作中提到】
: 首先，不握手就能传信息又不是不可能，不然你怎么知道隔壁老王家的wifi叫“连你妹
: ”……
: 之后只要苹果愿意，在自己的无线网协议里传名字时候附加一段隐藏信息多传个经纬度
: ，又能有多难
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