n***d
发帖数: 8857 | |
l****y
发帖数: 4773 | |
x****o
发帖数: 21566 | 3 抽回去有什么不好？有害健康？
【在 l****y 的大作中提到】
: 还是单向好，不然拉屎又得抽回去
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n***d
发帖数: 8857 | 4 抽回去也没什么吧
【在 l****y 的大作中提到】
: 还是单向好，不然拉屎又得抽回去
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T******e
发帖数: 18290 | 5 很好。吃撑着了还可以还原成食物给更需要的人吃。
【在 x****o 的大作中提到】
: 抽回去有什么不好？有害健康？
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x****o
发帖数: 21566 | 6 人体蜈蚣
【在 T******e 的大作中提到】
: 很好。吃撑着了还可以还原成食物给更需要的人吃。
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y****g
发帖数: 36950 | 7 不是时间是单向的，是你只能在时间轴上单向移动。如果你能跳出时间维度到处乱动，
时间就不是单向的。
【在 n***d 的大作中提到】
: 我困惑了好久，求达人们解惑
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n***d
发帖数: 8857 | 8 为什么时间轴上只能单向移动？
【在 y****g 的大作中提到】
: 不是时间是单向的，是你只能在时间轴上单向移动。如果你能跳出时间维度到处乱动，
: 时间就不是单向的。
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H******7
发帖数: 34403 | 9 时间单向是一种错觉，实际宇宙所有的事都已经发生了，你的大脑为了寻求解释，只好
用因果关系把它们串连起来，你就感觉时间是单向了。
换言之，世界上根本就没有时间这种东西 |
A******u
发帖数: 1279 | 10 da 2nd law thermodynamics tells us entropy of a closed system generally
increases. this would make time directional.
statistical mechanics, on the other hand, is invariant under time reversal.
people believe that the irreversibility arises from general non-
integrability of macroscopic systems. in this sense, going back in time is
not as sinful as stated in thermodynamics, but is just improbable.
the perceived direction of time, that is, as though we are traveling from
the past to the present and then on to da future, is a mere convenience,
such that us 理科男 with 智商硬伤 can handle elementary perceptions of the
reality.
【在 n***d 的大作中提到】
: 我困惑了好久，求达人们解惑
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O**e
发帖数: 569 | 11 其实每个刹那世界都在不断经历生生灭灭，每一刻都是独立的存在
时间流动只是虚幻的映象，只有看破这层才得永恒，遨游天地间 |
a****e
发帖数: 9589 | 12 时间不是单向的，是你们人类人为认定时间是单向的
【在 n***d 的大作中提到】
: 我困惑了好久，求达人们解惑
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n***d
发帖数: 8857 | 13 我们可以预言将来发生什么说明因果还是存在的。但是我不理解因果的物理解释是什么？
【在 H******7 的大作中提到】
: 时间单向是一种错觉，实际宇宙所有的事都已经发生了，你的大脑为了寻求解释，只好
: 用因果关系把它们串连起来，你就感觉时间是单向了。
: 换言之，世界上根本就没有时间这种东西
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g*r
发帖数: 2116 | 14 这类问题不宜多想
每次想到相对人生来说时间轴的无限长以及宇宙的无限大 都一阵阵想吐 人活这一辈子
算个屁啊
【在 n***d 的大作中提到】
: 我困惑了好久，求达人们解惑
|
y****g
发帖数: 36950 | 15 应该和三维宇宙的大爆炸整体能量释放有关。
一个点释放能量往前移动构成线段。一个线段释放能量向一个方向移动构成平面。一个
平面释放能量移动构成3维立体。一个三维立体释放能量构成时空。所以能量的释放过
程构成了你能观测的这一切。你如果不能脱离这个能量，就只能在时间轴上单向移动。
如果你的能量不来源于宇宙大爆炸，你就不处于这个时空，应该就可以在外面随便查看
这个宇宙的过去现在未来。就好像你的能量来源不属于某个点线面立体，因此你可以随
时观测那些维度上面一个点的状态。
而你恰好是宇宙大爆炸的能量使物质构成我们的时空维度里的一个点的一部分，所以你
没办法像查看一个
线段里的任意个点一样查看时间的其他点的状态。
所以这个宇宙里任何东西要想穿越时空只能借助于来自宇宙外的能量。任何在这个宇宙
里找到的能量都不足以让你跳出时空。
【在 n***d 的大作中提到】
: 为什么时间轴上只能单向移动？
|
n***d
发帖数: 8857 | 16 非正式的场合中，物理学家使用因果关系一词和普通人所说的该词没什么差别。例如，
在物理理论中，一些物理学家会说力导致了运动（或加速）。然而，严格说来，这并非
因果律的正式理论。因果关系并不内在隐含于运动公式中，而是假定作为一个额外的需
要满足的限制条件，也即，原因总是先于效果。这一限制有数学上的意义[5]，例如克
拉莫-克若尼關係式。
物理中原因的概念在信息的语境中出现，信息将原因同其效果联系起来。正式地说，可
以预计信息不能比光速更快，否则，就可能在某个参照系（使用狭义相对论的洛伦兹变
换）中观察者可以看到结果先于原因（即违反因果律的假定）。
原因的概念也出现在物质-能量流动的相对语境中出现（物质-能量流动被通常认为和信
息流动相联系）。例如，很常见的是，利用因果律来声称波（如电磁波）的群速度不能
超过光速。
工程学
因果系统是指该系统的输出和内部状态取决于当前和以前的输入值。如果系统除依赖当
前和过去的输出值以外，还会依赖于未来的输出值，则该系统为非因果系统（acausal
system），而如果只依赖于未来的输出值，则是反因果系统（anticausal system）。
.
【在 A******u 的大作中提到】
: da 2nd law thermodynamics tells us entropy of a closed system generally
: increases. this would make time directional.
: statistical mechanics, on the other hand, is invariant under time reversal.
: people believe that the irreversibility arises from general non-
: integrability of macroscopic systems. in this sense, going back in time is
: not as sinful as stated in thermodynamics, but is just improbable.
: the perceived direction of time, that is, as though we are traveling from
: the past to the present and then on to da future, is a mere convenience,
: such that us 理科男 with 智商硬伤 can handle elementary perceptions of the
: reality.
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m********4
发帖数: 908 | 17 这是醉步男的原话吧。。。
【在 H******7 的大作中提到】
: 时间单向是一种错觉，实际宇宙所有的事都已经发生了，你的大脑为了寻求解释，只好
: 用因果关系把它们串连起来，你就感觉时间是单向了。
: 换言之，世界上根本就没有时间这种东西
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A******u
发帖数: 1279 | 18 so it is causality you are talking about. if the physical law is time
reversible, there is no real distinction between cause and effect. it is
equally plausible to have a world that retrace ours with an opposite
sequence of events. by speaking of cause and effect, it is already implied
that time is directional.
【在 n***d 的大作中提到】
: 非正式的场合中，物理学家使用因果关系一词和普通人所说的该词没什么差别。例如，
: 在物理理论中，一些物理学家会说力导致了运动（或加速）。然而，严格说来，这并非
: 因果律的正式理论。因果关系并不内在隐含于运动公式中，而是假定作为一个额外的需
: 要满足的限制条件，也即，原因总是先于效果。这一限制有数学上的意义[5]，例如克
: 拉莫-克若尼關係式。
: 物理中原因的概念在信息的语境中出现，信息将原因同其效果联系起来。正式地说，可
: 以预计信息不能比光速更快，否则，就可能在某个参照系（使用狭义相对论的洛伦兹变
: 换）中观察者可以看到结果先于原因（即违反因果律的假定）。
: 原因的概念也出现在物质-能量流动的相对语境中出现（物质-能量流动被通常认为和信
: 息流动相联系）。例如，很常见的是，利用因果律来声称波（如电磁波）的群速度不能
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n***d
发帖数: 8857 | 19 大爆炸之前就是没有因果没有时间的状态吧，大爆炸一下子就限制了因果，创造了时间
单向性，这个爆炸真是可疑。
【在 A******u 的大作中提到】
: so it is causality you are talking about. if the physical law is time
: reversible, there is no real distinction between cause and effect. it is
: equally plausible to have a world that retrace ours with an opposite
: sequence of events. by speaking of cause and effect, it is already implied
: that time is directional.
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w*********a
发帖数: 9279 | 20 我觉得讨论时间的问题，没有意义。
太深奥的原理现在人类理解不了。 关键是接触不到。对现实也没有指导意义。 |
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n***d
发帖数: 8857 | 21 又找到一点
亞瑟·愛丁頓認為，能量的緩慢散佈是時間流向不可逆反的證據。但是，從基本的物理
定律，並無法觀測到時間流向；順著時間流向或逆著時間流向，這些物理定律都能同樣
成立，這引起物理學者極大的困惑，他們只能從熱力學的統計分佈給出時間流向的理論
論述。物理學者賽斯·勞埃德（Seth Lloyd）在1988年博士論文裏猜想，量子糾纏是時
間流向的源頭；時間的流向是關聯遞加的方向，這機制源自於量子糾纏。起初，這點子
並未受到學術界重視。後來，越來越多物理學者在這方面有所突破，他們發現了時間流
向的更基礎源頭，微觀粒子彼此相互作用產生量子糾纏，因此形成能量散佈與平衡的現
象，關於微觀粒子的信息通過量子糾纏機制，從一至十、從十至百，逐步洩露到整個環
境，因此顯示出時間流向。[41]
有些物理學者主張，時間是一種從量子糾纏衍生出來的凸顯現象。[42][43]於1960年代
提出的惠勒－德威特方程式嘗試將量子力學與廣義相對論連結在一起，但是，這方程式
並沒有將時間納入考量，因此引發了時間問題（problem of time）。直到1983年為止
，這是學術界一大難題。在那年，檔恩·佩吉（Don Page）與威廉·烏特斯（William
Wooters）找到一個建基於量子糾纏現象的解答，說明怎樣用量子糾纏來測量時間。[44]
2013年，義大利都靈的國立計量研究院（Istituto Nazionale di Ricerca
Metrologica）實驗團隊完成實驗檢試佩吉與烏特斯的點子，證實這點子值得進一步研
究。[44]
【在 A******u 的大作中提到】
: so it is causality you are talking about. if the physical law is time
: reversible, there is no real distinction between cause and effect. it is
: equally plausible to have a world that retrace ours with an opposite
: sequence of events. by speaking of cause and effect, it is already implied
: that time is directional.
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n***d
发帖数: 8857 | 22 另外虽然量子纠缠本身的信息传递比光速快无数倍，但是依然通过测量的限制保证了外
来信息不能透过量子纠缠进行超光速传递，我觉得很是匪夷所思。
【在 n***d 的大作中提到】
: 又找到一点
: 亞瑟·愛丁頓認為，能量的緩慢散佈是時間流向不可逆反的證據。但是，從基本的物理
: 定律，並無法觀測到時間流向；順著時間流向或逆著時間流向，這些物理定律都能同樣
: 成立，這引起物理學者極大的困惑，他們只能從熱力學的統計分佈給出時間流向的理論
: 論述。物理學者賽斯·勞埃德（Seth Lloyd）在1988年博士論文裏猜想，量子糾纏是時
: 間流向的源頭；時間的流向是關聯遞加的方向，這機制源自於量子糾纏。起初，這點子
: 並未受到學術界重視。後來，越來越多物理學者在這方面有所突破，他們發現了時間流
: 向的更基礎源頭，微觀粒子彼此相互作用產生量子糾纏，因此形成能量散佈與平衡的現
: 象，關於微觀粒子的信息通過量子糾纏機制，從一至十、從十至百，逐步洩露到整個環
: 境，因此顯示出時間流向。[41]
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A******u
发帖数: 1279 | 23 The problem, as I see it, is that entropy is well defined in classical
mechanics. But the Boltzmann equation implicitly involves non-integrability
in the "Stosszahlansatz". So Boltzmann's H-theorem is a bit problematic. But
Gibbs did have a cleaner proof of the entropy theorem from a statistical
viewpoint. Simply put, in the classical realm the time is arrowed.
It is difficult in the quantum world. Von Neumann had a definition of
entropy for a quantal system based on density matrix. It has the apparent
problem of being subadditive, that is, sum of entropies of partitions is
larger than the entropy of the whole. So a quantum pure state has zero
entropy, but part of the system has a non-zero entropy. That is fine, but it
is unclear, at least to me, how quantal-classical correspondence can be
achieved and how the directional time may emerge.
【在 n***d 的大作中提到】
: 又找到一点
: 亞瑟·愛丁頓認為，能量的緩慢散佈是時間流向不可逆反的證據。但是，從基本的物理
: 定律，並無法觀測到時間流向；順著時間流向或逆著時間流向，這些物理定律都能同樣
: 成立，這引起物理學者極大的困惑，他們只能從熱力學的統計分佈給出時間流向的理論
: 論述。物理學者賽斯·勞埃德（Seth Lloyd）在1988年博士論文裏猜想，量子糾纏是時
: 間流向的源頭；時間的流向是關聯遞加的方向，這機制源自於量子糾纏。起初，這點子
: 並未受到學術界重視。後來，越來越多物理學者在這方面有所突破，他們發現了時間流
: 向的更基礎源頭，微觀粒子彼此相互作用產生量子糾纏，因此形成能量散佈與平衡的現
: 象，關於微觀粒子的信息通過量子糾纏機制，從一至十、從十至百，逐步洩露到整個環
: 境，因此顯示出時間流向。[41]
|
g******n
发帖数: 53185 | 24 你们有时间思考这些破事，还不如多交几个女朋友，交不到就找些小姐嫖嫖。男人就活
一辈子，趁年轻要多上些女人这辈子才不亏。 |
s**********d
发帖数: 36899 | 25 是啊。省得最后脑子累坏了只能去信上帝，而别人都在啪啪啪。
【在 g******n 的大作中提到】
: 你们有时间思考这些破事，还不如多交几个女朋友，交不到就找些小姐嫖嫖。男人就活
: 一辈子，趁年轻要多上些女人这辈子才不亏。
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y****g
发帖数: 36950 | 26 一边交女朋友一边嫖小姐一边思考这些破事，这样如何？啪啪啪时思考宇宙有好处。哈哈
【在 g******n 的大作中提到】
: 你们有时间思考这些破事，还不如多交几个女朋友，交不到就找些小姐嫖嫖。男人就活
: 一辈子，趁年轻要多上些女人这辈子才不亏。
|
q***n
发帖数: 3594 | 27 是波函数的坍塌！
么？
【在 n***d 的大作中提到】
: 我们可以预言将来发生什么说明因果还是存在的。但是我不理解因果的物理解释是什么？
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n****4
发帖数: 12553 | 28 公认的解释是热力学造成的，也就是统计力学造成的。宇宙诞生的时候虽然混沌无物，
却是熵极小的态，也就是高度有序的态。别问我为什么，就是任性。由于熵只能往大了
走，不能往小了走，所以时间只能朝一个方向走。也就是说，时间的单向性是由于宇宙
的初始条件造成的。
也有人认为时间的单向性只是一个错觉。别问我为什么，就是任性。
【在 n***d 的大作中提到】
: 我困惑了好久，求达人们解惑
|
n***d
发帖数: 8857 | 29 “Physical processes at the microscopic level are believed to be either
entirely or mostly time-symmetric: if the direction of time were to reverse,
the theoretical statements that describe them would remain true. Yet at the
macroscopic level it often appears that this is not the case: there is an
obvious direction (or flow) of time.”
integrability
But
it
【在 A******u 的大作中提到】
: The problem, as I see it, is that entropy is well defined in classical
: mechanics. But the Boltzmann equation implicitly involves non-integrability
: in the "Stosszahlansatz". So Boltzmann's H-theorem is a bit problematic. But
: Gibbs did have a cleaner proof of the entropy theorem from a statistical
: viewpoint. Simply put, in the classical realm the time is arrowed.
: It is difficult in the quantum world. Von Neumann had a definition of
: entropy for a quantal system based on density matrix. It has the apparent
: problem of being subadditive, that is, sum of entropies of partitions is
: larger than the entropy of the whole. So a quantum pure state has zero
: entropy, but part of the system has a non-zero entropy. That is fine, but it
|
A******u
发帖数: 1279 | 30 Yes. The popular interpretation is this: physical laws are reversible in
principle. Irreversibility comes from chaotic dynamics, which is thought to
be inevitable in macroscopic systems. btw, dynamics of a microscopic system
is not necessarily deterministic. It is this indeterminism that renders back
-integration of the equation of motion impossible in principle, making time
arrowed.
reverse,
the
【在 n***d 的大作中提到】
: “Physical processes at the microscopic level are believed to be either
: entirely or mostly time-symmetric: if the direction of time were to reverse,
: the theoretical statements that describe them would remain true. Yet at the
: macroscopic level it often appears that this is not the case: there is an
: obvious direction (or flow) of time.”
:
: integrability
: But
: it
|
|
|
s******y
发帖数: 28562 | 31 因为时间根本就不是一个真正的维度。某些无聊的物理学家为了凑个第四维而硬把这个
定义成一个维度而已。
【在 n***d 的大作中提到】
: 我困惑了好久，求达人们解惑
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d*****0
发帖数: 68029 | 32 时间的方向定义为熵增加的方向。比如说你看到纸被烧成灰，时间的流向就是熵增加的
方向。因为你从来就不会看到灰被烧成纸。
【在 n***d 的大作中提到】
: 我困惑了好久，求达人们解惑
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n****4
发帖数: 12553 | 33 说明生物教授确实不能理解自然的真谛啊，哈哈。时间必须是第四维，而不是硬凑的。
如果时间不是第四维，好多对称性都会破坏，物理就没有意义了，宇宙也不存在。必须
地，不是为了玩儿。。
【在 s******y 的大作中提到】
: 因为时间根本就不是一个真正的维度。某些无聊的物理学家为了凑个第四维而硬把这个
: 定义成一个维度而已。
|
s******y
发帖数: 28562 | 34 你有没有想过这个可能性，那就是那些所谓的对称性是那些物理学家庸人自扰呢？
我倒是觉得第四维的存在定义，不如就定义成和我们这个三维世界的物质没有直接物理
关系的物质就是了。
他们这些物质可能就在你我身边，但是和我们没有任何作用力（除非正好处在交界处）
其实我觉得中微子说不定就是第四维和三维世界之间的交界处的物质表现。
【在 n****4 的大作中提到】
: 说明生物教授确实不能理解自然的真谛啊，哈哈。时间必须是第四维，而不是硬凑的。
: 如果时间不是第四维，好多对称性都会破坏，物理就没有意义了，宇宙也不存在。必须
: 地，不是为了玩儿。。
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A******u
发帖数: 1279 | 35 哈哈哈哈
【在 s******y 的大作中提到】
: 你有没有想过这个可能性，那就是那些所谓的对称性是那些物理学家庸人自扰呢？
: 我倒是觉得第四维的存在定义，不如就定义成和我们这个三维世界的物质没有直接物理
: 关系的物质就是了。
: 他们这些物质可能就在你我身边，但是和我们没有任何作用力（除非正好处在交界处）
: 其实我觉得中微子说不定就是第四维和三维世界之间的交界处的物质表现。
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n***d
发帖数: 8857 | 36 不论热二定律，波函数坍塌都是天然的概率趋向，而量子纠缠就更神秘了。现在似乎还
只是发现这些现象而不知所以然？
to
system
back
time
【在 A******u 的大作中提到】
: Yes. The popular interpretation is this: physical laws are reversible in
: principle. Irreversibility comes from chaotic dynamics, which is thought to
: be inevitable in macroscopic systems. btw, dynamics of a microscopic system
: is not necessarily deterministic. It is this indeterminism that renders back
: -integration of the equation of motion impossible in principle, making time
: arrowed.
:
: reverse,
: the
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n***d
发帖数: 8857 | 37 热二定律也只是现象吧，不像引力能解释为质量引起的空间弯曲
【在 d*****0 的大作中提到】
: 时间的方向定义为熵增加的方向。比如说你看到纸被烧成灰，时间的流向就是熵增加的
: 方向。因为你从来就不会看到灰被烧成纸。
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n****4
发帖数: 12553 | 38 你这是神学的态度啊。对称性的破缺是万物的本源。比如两个事物，两个东西，有什么
原因它们会不一样呢？实际情况是，它们一模一样才是自然的，如果不一样，必有原因
，也就是对称性被破坏了。宇宙之初，一片混沌，啥都没有，就象最初的受精卵。这卵
的分裂演化成不同的细胞，必有原因。所以说对称是本源，破缺产生万物。
比如对称也是各种守恒定律的本源。能量守恒，实际上是因为物理规律必须有时间平移
的不变性。今天的物理规律必须和昨天相同，也必须和明天相同。世界可以改变，但是
规律相同，这就直接导致了能量守恒。
【在 s******y 的大作中提到】
: 你有没有想过这个可能性，那就是那些所谓的对称性是那些物理学家庸人自扰呢？
: 我倒是觉得第四维的存在定义，不如就定义成和我们这个三维世界的物质没有直接物理
: 关系的物质就是了。
: 他们这些物质可能就在你我身边，但是和我们没有任何作用力（除非正好处在交界处）
: 其实我觉得中微子说不定就是第四维和三维世界之间的交界处的物质表现。
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s******y
发帖数: 28562 | 39 我倒觉得你这个是机械对称论。
我觉得在微观尺度上，涨落会导致很大的后果。事实上在微观上，尤其是到了量子层次
上，不同才是常态，如果两个东西完全相同就怪了。
比方说你说的受精卵，分裂并不是一成不变的，而是有一定的涨落的。所以即使是双胞
胎，也是有微小差别的。比方说双胞胎的指纹就是不相同的
而宇宙之初的一个很小的涨落可能就觉得了今天我们这个世界的现状。
所以把我们的宇宙如果再收缩到当初的那个点再走一次，后果和现在可能非常不同。所
以很可能根本就没有什么永恒不变的物理真理。现在我们在这个空间里观测到的“真理
”仅仅适用于我们这个空间而已。
【在 n****4 的大作中提到】
: 你这是神学的态度啊。对称性的破缺是万物的本源。比如两个事物，两个东西，有什么
: 原因它们会不一样呢？实际情况是，它们一模一样才是自然的，如果不一样，必有原因
: ，也就是对称性被破坏了。宇宙之初，一片混沌，啥都没有，就象最初的受精卵。这卵
: 的分裂演化成不同的细胞，必有原因。所以说对称是本源，破缺产生万物。
: 比如对称也是各种守恒定律的本源。能量守恒，实际上是因为物理规律必须有时间平移
: 的不变性。今天的物理规律必须和昨天相同，也必须和明天相同。世界可以改变，但是
: 规律相同，这就直接导致了能量守恒。
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n****4
发帖数: 12553 | 40 鱼教，你说的涨落和对称性的破缺是两码事。宇宙刚开始的量子涨落确实是很随机的，
或者我们假设它是随机的。但是既使从来一次，给一个同样的初始条件，宇宙基本上肯
定也会完全不一样。因为对称性的破缺也是随机的。这是深层次的东西。最著名的就是
弱电相互作用的破缺，分成了弱相互作用和电磁力两种东西。原来的四种波色子，w+-,
z, 和光子，完全一模一样，无法分辨。但是经历了这场相变，这场对称破缺，其中一
种波色子保持零质量，就是光子，其它的恰分成了三种，而且都获得了质量。这场破缺
是随机的，也就是说，完全可能出现另外的结局，可能的结局数目多得不行。即使宇宙
初始的量子涨落一模一样，随机的破缺会产生完全不一样的东东。
我只是个传话的，但是对称性的破缺，确实是人类弄了几千年才明白的道理。。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我倒觉得你这个是机械对称论。
: 我觉得在微观尺度上，涨落会导致很大的后果。事实上在微观上，尤其是到了量子层次
: 上，不同才是常态，如果两个东西完全相同就怪了。
: 比方说你说的受精卵，分裂并不是一成不变的，而是有一定的涨落的。所以即使是双胞
: 胎，也是有微小差别的。比方说双胞胎的指纹就是不相同的
: 而宇宙之初的一个很小的涨落可能就觉得了今天我们这个世界的现状。
: 所以把我们的宇宙如果再收缩到当初的那个点再走一次，后果和现在可能非常不同。所
: 以很可能根本就没有什么永恒不变的物理真理。现在我们在这个空间里观测到的“真理
: ”仅仅适用于我们这个空间而已。
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n***d
发帖数: 8857 | 41 顺便问一下信息论里的有序和熵增是什么意思？是不是16bit的信息比8bit更有序且熵
就更低，那熵增原理该怎么理解？ |
a***e
发帖数: 27968 | 42 话说时间平移对称出来能量守恒
时间能量一对测不准
空间平移对称出来动量守恒
也是一对测不准
不定就是这个测不准导致时间方向的对称破缺，也可能是时间的方向性
导致测不准，厚厚
测不准这个大于等于和熵很像的说
光子算出来等号成立，光速的参考系时间木有的说
【在 n****4 的大作中提到】
: 你这是神学的态度啊。对称性的破缺是万物的本源。比如两个事物，两个东西，有什么
: 原因它们会不一样呢？实际情况是，它们一模一样才是自然的，如果不一样，必有原因
: ，也就是对称性被破坏了。宇宙之初，一片混沌，啥都没有，就象最初的受精卵。这卵
: 的分裂演化成不同的细胞，必有原因。所以说对称是本源，破缺产生万物。
: 比如对称也是各种守恒定律的本源。能量守恒，实际上是因为物理规律必须有时间平移
: 的不变性。今天的物理规律必须和昨天相同，也必须和明天相同。世界可以改变，但是
: 规律相同，这就直接导致了能量守恒。
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a***e
发帖数: 27968 | 43 不会啊，微观系统都是考虑全同粒子的
同是常态
【在 s******y 的大作中提到】
: 我倒觉得你这个是机械对称论。
: 我觉得在微观尺度上，涨落会导致很大的后果。事实上在微观上，尤其是到了量子层次
: 上，不同才是常态，如果两个东西完全相同就怪了。
: 比方说你说的受精卵，分裂并不是一成不变的，而是有一定的涨落的。所以即使是双胞
: 胎，也是有微小差别的。比方说双胞胎的指纹就是不相同的
: 而宇宙之初的一个很小的涨落可能就觉得了今天我们这个世界的现状。
: 所以把我们的宇宙如果再收缩到当初的那个点再走一次，后果和现在可能非常不同。所
: 以很可能根本就没有什么永恒不变的物理真理。现在我们在这个空间里观测到的“真理
: ”仅仅适用于我们这个空间而已。
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a***e
发帖数: 27968 | 44 要是电荷啊啥的其实是蹋缩掉的维度的表现不知道行不行
相对论说质量导致空间变形
也可能空间变形才是真实
质量就是个表现
那个导致质量的西格子，和空间是啥关系户
【在 n****4 的大作中提到】
: 鱼教，你说的涨落和对称性的破缺是两码事。宇宙刚开始的量子涨落确实是很随机的，
: 或者我们假设它是随机的。但是既使从来一次，给一个同样的初始条件，宇宙基本上肯
: 定也会完全不一样。因为对称性的破缺也是随机的。这是深层次的东西。最著名的就是
: 弱电相互作用的破缺，分成了弱相互作用和电磁力两种东西。原来的四种波色子，w+-,
: z, 和光子，完全一模一样，无法分辨。但是经历了这场相变，这场对称破缺，其中一
: 种波色子保持零质量，就是光子，其它的恰分成了三种，而且都获得了质量。这场破缺
: 是随机的，也就是说，完全可能出现另外的结局，可能的结局数目多得不行。即使宇宙
: 初始的量子涨落一模一样，随机的破缺会产生完全不一样的东东。
: 我只是个传话的，但是对称性的破缺，确实是人类弄了几千年才明白的道理。。
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A******u
发帖数: 1279 | 45 定义测量先
【在 a***e 的大作中提到】
: 话说时间平移对称出来能量守恒
: 时间能量一对测不准
: 空间平移对称出来动量守恒
: 也是一对测不准
: 不定就是这个测不准导致时间方向的对称破缺，也可能是时间的方向性
: 导致测不准，厚厚
: 测不准这个大于等于和熵很像的说
: 光子算出来等号成立，光速的参考系时间木有的说
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n****g
发帖数: 14743 | 46 太厉害了
【在 n***d 的大作中提到】
: 我困惑了好久，求达人们解惑
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s******y
发帖数: 28562 | 47 这个。。。是我没有看明白你的意思还是你没有看明白我的意思？ 你说的和我说的难
道不是一回事么？
涨落本来就是一个随机的东西。如果宇宙真的是从一个小规模的东西暴涨后产生的，那
么那个小规模东西内部的随机涨落
就会导致其发展后果的细节难于预测。
除非你认为那个随机的缺破不是涨落的一种。
-,
【在 n****4 的大作中提到】
: 鱼教，你说的涨落和对称性的破缺是两码事。宇宙刚开始的量子涨落确实是很随机的，
: 或者我们假设它是随机的。但是既使从来一次，给一个同样的初始条件，宇宙基本上肯
: 定也会完全不一样。因为对称性的破缺也是随机的。这是深层次的东西。最著名的就是
: 弱电相互作用的破缺，分成了弱相互作用和电磁力两种东西。原来的四种波色子，w+-,
: z, 和光子，完全一模一样，无法分辨。但是经历了这场相变，这场对称破缺，其中一
: 种波色子保持零质量，就是光子，其它的恰分成了三种，而且都获得了质量。这场破缺
: 是随机的，也就是说，完全可能出现另外的结局，可能的结局数目多得不行。即使宇宙
: 初始的量子涨落一模一样，随机的破缺会产生完全不一样的东东。
: 我只是个传话的，但是对称性的破缺，确实是人类弄了几千年才明白的道理。。
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n****4
发帖数: 12553 | 48 鱼教，破缺和涨落不是一回事。破缺是必然的，必须的，至于破缺成什么，是随机的。
。。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个。。。是我没有看明白你的意思还是你没有看明白我的意思？ 你说的和我说的难
: 道不是一回事么？
: 涨落本来就是一个随机的东西。如果宇宙真的是从一个小规模的东西暴涨后产生的，那
: 么那个小规模东西内部的随机涨落
: 就会导致其发展后果的细节难于预测。
: 除非你认为那个随机的缺破不是涨落的一种。
:
: -,
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q***n
发帖数: 3594 | 49 这是量子力学的多世界诠释的一个推论
【在 n***d 的大作中提到】
: 我困惑了好久，求达人们解惑
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n******5
发帖数: 1990 | |
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a***e
发帖数: 27968 | 51 谁说测量了，说的是测不准
【在 A******u 的大作中提到】
: 定义测量先
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n***d
发帖数: 8857 | 52 这最后一句没看懂
It is this indeterminism that renders back
time
to
system
back
time |
