H********g
发帖数: 43926 | |
w*********a
发帖数: 9279 | 2 数字电路是半导体。 通和不通指的是电流通和不通。 过电流就要发热。 |
H********g
发帖数: 43926 | 3 为什么过电流就发热？超导体过电流就不发热吧。能用超导体做逻辑电路吗？
【在 w*********a 的大作中提到】
: 数字电路是半导体。 通和不通指的是电流通和不通。 过电流就要发热。
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z*****n
发帖数: 7639 | 4 看来没学过EE啊。任何一个带电容电感的的电路阻抗都跟频率相关。
【在 H********g 的大作中提到】
: 有电阻吗？为啥跟频率有关系？
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n***d
发帖数: 8857 | 5 电路都是半导体
【在 H********g 的大作中提到】
: 为什么过电流就发热？超导体过电流就不发热吧。能用超导体做逻辑电路吗？
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n****g
发帖数: 14743 | 6 最原始的三极管也是有电阻的啊
【在 H********g 的大作中提到】
: 有电阻吗？为啥跟频率有关系？
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s*****o
发帖数: 22187 | 7 摩擦生热
【在 H********g 的大作中提到】
: 有电阻吗？为啥跟频率有关系？
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H********g
发帖数: 43926 | 8 那理论上，有没有可能用超导体做出逻辑电路？
【在 n***d 的大作中提到】
: 电路都是半导体
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c*********l
发帖数: 1065 | 9 半导体为啥叫半导，就是可开可关，要是成了超导还玩毛
随便给一个估计，现在处理器随随便便上100A的工作电流，有点寄生电阻就可以煎鸡蛋
了，
再加上交流switching loss，电费爆表
【在 H********g 的大作中提到】
: 为什么过电流就发热？超导体过电流就不发热吧。能用超导体做逻辑电路吗？
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R***a
发帖数: 41892 | 10 超导就不可开可关了么？
没理由说一定不会有可开可关的超导体啊
【在 c*********l 的大作中提到】
: 半导体为啥叫半导，就是可开可关，要是成了超导还玩毛
: 随便给一个估计，现在处理器随随便便上100A的工作电流，有点寄生电阻就可以煎鸡蛋
: 了，
: 再加上交流switching loss，电费爆表
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H********g
发帖数: 43926 | 11 是不是超导了就基本要靠量子效应了？
【在 R***a 的大作中提到】
: 超导就不可开可关了么？
: 没理由说一定不会有可开可关的超导体啊
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T******e
发帖数: 18290 | 12 我感觉是热力学第二定律。
一堆电路不开机是随机状态，一开机自检就要进入有序状态，熵值减小，必须外加能量
，而外加能量效率不可能100%，必定有散热。
在工作状态下，前一个状态对后一个想达到的状态来说都可以认为是无序，所以持续需
要加能量并导致散热。
【在 H********g 的大作中提到】
: 有电阻吗？为啥跟频率有关系？
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R***a
发帖数: 41892 | 13 可以根据这个熵变算出来需要加入的自由能有多大。
我估计应该是很微小的，以目前的computing power来说
【在 T******e 的大作中提到】
: 我感觉是热力学第二定律。
: 一堆电路不开机是随机状态，一开机自检就要进入有序状态，熵值减小，必须外加能量
: ，而外加能量效率不可能100%，必定有散热。
: 在工作状态下，前一个状态对后一个想达到的状态来说都可以认为是无序，所以持续需
: 要加能量并导致散热。
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c*********l
发帖数: 1065 | 14 超导当然可以通过控制温度来导或者不导啦，不过这个东西怎么集成呢？做个最简单的
逻辑门得有几件房子那么大吧，
高温超导都是物理的人在灌水，跟产业大概有一光年的距离，
现在处理器速度是到头了，大家都在挤功耗拼核心，以后什么512核1024位安卓系统手
机不是梦。。。
【在 R***a 的大作中提到】
: 超导就不可开可关了么？
: 没理由说一定不会有可开可关的超导体啊
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x****o
发帖数: 21566 | 15 Core越多，不一定更好，Synchronization就够喝一壶的
【在 c*********l 的大作中提到】
: 超导当然可以通过控制温度来导或者不导啦，不过这个东西怎么集成呢？做个最简单的
: 逻辑门得有几件房子那么大吧，
: 高温超导都是物理的人在灌水，跟产业大概有一光年的距离，
: 现在处理器速度是到头了，大家都在挤功耗拼核心，以后什么512核1024位安卓系统手
: 机不是梦。。。
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H********g
发帖数: 43926 | 16 计算机一开始不也是几间房子大么？慢慢来嘛。
再说我们说的超导计算机又没说非要高温超导。液氦温度超导就可以实用了。扔到太空
站上去可能液氦都不需要。
【在 c*********l 的大作中提到】
: 超导当然可以通过控制温度来导或者不导啦，不过这个东西怎么集成呢？做个最简单的
: 逻辑门得有几件房子那么大吧，
: 高温超导都是物理的人在灌水，跟产业大概有一光年的距离，
: 现在处理器速度是到头了，大家都在挤功耗拼核心，以后什么512核1024位安卓系统手
: 机不是梦。。。
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T******e
发帖数: 18290 | 17 这个很tricky，需要计算的是物理熵不是信息熵，我不会算
【在 R***a 的大作中提到】
: 可以根据这个熵变算出来需要加入的自由能有多大。
: 我估计应该是很微小的，以目前的computing power来说
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H********g
发帖数: 43926 | 18 所以现在问的就是，光用超导体和非导体，能不能做出逻辑电路？不许用有电阻的导体
或者半导体。
【在 H********g 的大作中提到】
: 计算机一开始不也是几间房子大么？慢慢来嘛。
: 再说我们说的超导计算机又没说非要高温超导。液氦温度超导就可以实用了。扔到太空
: 站上去可能液氦都不需要。
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s*****o
发帖数: 22187 | 19 需要一个可控导或不导的材料
【在 H********g 的大作中提到】
: 所以现在问的就是，光用超导体和非导体，能不能做出逻辑电路？不许用有电阻的导体
: 或者半导体。
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R***a
发帖数: 41892 | 20 雇个阿三扳开关可解
【在 s*****o 的大作中提到】
: 需要一个可控导或不导的材料
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c*********l
发帖数: 1065 | 21 成本成本成本！
曾经有很多很好很美的技术都号称Si killer，比如GaAs，GaN，以及现在的CNT，但没
有能赶得上硅这样的集成度，这么便宜的成本，所以都明日黄花了，
单就高温超导体来说，体材料都是稀土元素，没法和硅那个沙子价格比，
太空电子那是不计成本，用这些新奇半导体技术的不少，不过不是主流嘛，毕竟不是人
人都有觉悟花一万刀买块电子表的
【在 H********g 的大作中提到】
: 计算机一开始不也是几间房子大么？慢慢来嘛。
: 再说我们说的超导计算机又没说非要高温超导。液氦温度超导就可以实用了。扔到太空
: 站上去可能液氦都不需要。
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s*****o
发帖数: 22187 | 22 一个门至少俩阿三，人口不够用
【在 R***a 的大作中提到】
: 雇个阿三扳开关可解
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T******e
发帖数: 18290 | 23 可以加上齿轮和机械开关，做回归第一次工业革命传统的逻辑“电”路
【在 H********g 的大作中提到】
: 所以现在问的就是，光用超导体和非导体，能不能做出逻辑电路？不许用有电阻的导体
: 或者半导体。
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T******e
发帖数: 18290 | 24 人的发热量很大啊
【在 R***a 的大作中提到】
: 雇个阿三扳开关可解
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R***a
发帖数: 41892 | 25 三体不就是靠人肉计算机征服了地球的么？
【在 s*****o 的大作中提到】
: 一个门至少俩阿三，人口不够用
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H********g
发帖数: 43926 | 26 超导体做齿轮有优势吗？可以逆重力而动？
【在 T******e 的大作中提到】
: 可以加上齿轮和机械开关，做回归第一次工业革命传统的逻辑“电”路
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s*****o
发帖数: 22187 | 27 所以生物电路才是大方向
【在 R***a 的大作中提到】
: 三体不就是靠人肉计算机征服了地球的么？
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d**r
发帖数: 899 | 28 电荷从高压点跑到低压点就会发热，超导都没用。
【在 H********g 的大作中提到】
: 有电阻吗？为啥跟频率有关系？
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R***a
发帖数: 41892 | 29 这样释放的能量未必就是热能了。
【在 d**r 的大作中提到】
: 电荷从高压点跑到低压点就会发热，超导都没用。
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H********g
发帖数: 43926 | 30 这么说倒是有道理，它那点能量总得以一定的形式发散出去。不过效率可以不同。
【在 d**r 的大作中提到】
: 电荷从高压点跑到低压点就会发热，超导都没用。
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H********g
发帖数: 43926 | 31 反正是要发射某个波长的光子
【在 R***a 的大作中提到】
: 这样释放的能量未必就是热能了。
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i******l
发帖数: 268 | 32 数字电路（经典逻辑门）本身就是损失能量的，宏观角度来讲，数字逻辑电路有 多个
扇入到一个扇出的逻辑门，这样意味着输入信息大于输出信息，i.e. 2^n>2^1. 损失信
息就是损失能量。
微观角度讲，数字电路保持1和0靠的是电位。当需要1变成0的时候，电路导通，电能转
化为热能，这时候就损失了能量。当0变成1的时候，电路加压，这时候不损失能量。总
的来讲，数字电路功率正比于电路频率。
解决这个问题不能靠超导体，要依靠重新设计逻辑，也就是量子计算机。量子计算机的
输入和输出信息是一样的，也就是不会有能量损耗。所有的能量损耗全丧失在了保持所
有逻辑单元的coherence上。
【在 H********g 的大作中提到】
: 有电阻吗？为啥跟频率有关系？
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H********g
发帖数: 43926 | 33 有道理
【在 i******l 的大作中提到】
: 数字电路（经典逻辑门）本身就是损失能量的，宏观角度来讲，数字逻辑电路有 多个
: 扇入到一个扇出的逻辑门，这样意味着输入信息大于输出信息，i.e. 2^n>2^1. 损失信
: 息就是损失能量。
: 微观角度讲，数字电路保持1和0靠的是电位。当需要1变成0的时候，电路导通，电能转
: 化为热能，这时候就损失了能量。当0变成1的时候，电路加压，这时候不损失能量。总
: 的来讲，数字电路功率正比于电路频率。
: 解决这个问题不能靠超导体，要依靠重新设计逻辑，也就是量子计算机。量子计算机的
: 输入和输出信息是一样的，也就是不会有能量损耗。所有的能量损耗全丧失在了保持所
: 有逻辑单元的coherence上。
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R***a
发帖数: 41892 | 34 可以把另外一个电子boost上去啊，这样循环往复
【在 H********g 的大作中提到】
: 反正是要发射某个波长的光子
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a*o
发帖数: 19981 | 35 魔鬼的步伐！
【在 s*****o 的大作中提到】
: 摩擦生热
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H********g
发帖数: 43926 | 36 那不成永动机了。你这个想法太反动了。
【在 R***a 的大作中提到】
: 可以把另外一个电子boost上去啊，这样循环往复
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s*****o
发帖数: 22187 | 37 人脑算算术散热吗？
【在 R***a 的大作中提到】
: 可以把另外一个电子boost上去啊，这样循环往复
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R***a
发帖数: 41892 | 38 没有能量消耗的系统就是永动的啊
【在 H********g 的大作中提到】
: 那不成永动机了。你这个想法太反动了。
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R***a
发帖数: 41892 | 39 我觉得发热量挺大的
【在 s*****o 的大作中提到】
: 人脑算算术散热吗？
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n****4
发帖数: 12553 | 40 你先回答人为什么要发热。
【在 H********g 的大作中提到】
: 有电阻吗？为啥跟频率有关系？
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q***n
发帖数: 3594 | |
a***e
发帖数: 27968 | 42 有可开关的
制冷费大家付不起
【在 R***a 的大作中提到】
: 超导就不可开可关了么？
: 没理由说一定不会有可开可关的超导体啊
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R***a
发帖数: 41892 | 43 可以建在木星上么
【在 a***e 的大作中提到】
: 有可开关的
: 制冷费大家付不起
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H********g
发帖数: 43926 | 44 人不发热，跟充气娃娃有什么区别？
【在 n****4 的大作中提到】
: 你先回答人为什么要发热。
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a9
发帖数: 21638 | 45 建那么远键盘按个键要几分钟才传到那儿，还怎么用
【在 R***a 的大作中提到】
: 可以建在木星上么
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R***a
发帖数: 41892 | 46 跟以前unix服务器一样啊，不是为了响应用户输入设计的，输入还得读打孔带。
比如NSA原来要算习大大的核手提箱密码需要算几年，现在只要算五秒钟，算上来回路上
的几分钟，也可以接受了
【在 a9 的大作中提到】
: 建那么远键盘按个键要几分钟才传到那儿，还怎么用
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H********g
发帖数: 43926 | 47 不搞实时的东西，专心挖比特币。
【在 a9 的大作中提到】
: 建那么远键盘按个键要几分钟才传到那儿，还怎么用
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w*********a
发帖数: 9279 | 48 国家安全离百姓生活有点远。 不如算个emma watson的云帐户密码。
路上
【在 R***a 的大作中提到】
: 跟以前unix服务器一样啊，不是为了响应用户输入设计的，输入还得读打孔带。
: 比如NSA原来要算习大大的核手提箱密码需要算几年，现在只要算五秒钟，算上来回路上
: 的几分钟，也可以接受了
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s*****o
发帖数: 22187 | 49 不能玩游戏啊，lag太严重
路上
【在 R***a 的大作中提到】
: 跟以前unix服务器一样啊，不是为了响应用户输入设计的，输入还得读打孔带。
: 比如NSA原来要算习大大的核手提箱密码需要算几年，现在只要算五秒钟，算上来回路上
: 的几分钟，也可以接受了
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H********g
发帖数: 43926 | 50 存A片还可以接受吧
【在 s*****o 的大作中提到】
: 不能玩游戏啊，lag太严重
:
: 路上
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H********g
发帖数: 43926 | 51 如果计算力足够强大，就把你未来几分钟的操作都穷举出来，然后把计算结果打个包发
给你，你本地计算机再按图索骥跟你实时游戏
【在 s*****o 的大作中提到】
: 不能玩游戏啊，lag太严重
:
: 路上
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s*****o
发帖数: 22187 | 52 存个a片又不需要计算，搞那么复杂干吗
【在 H********g 的大作中提到】
: 存A片还可以接受吧
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R***a
发帖数: 41892 | 53 可以计算出全世界的A片
【在 s*****o 的大作中提到】
: 存个a片又不需要计算，搞那么复杂干吗
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s*****o
发帖数: 22187 | 54 自动生成A片，大脑连根线，怎么想怎么来
【在 R***a 的大作中提到】
: 可以计算出全世界的A片
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a***e
发帖数: 27968 | 55 这个主要是电门充放电浪费掉的
【在 H********g 的大作中提到】
: 有电阻吗？为啥跟频率有关系？
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a***e
发帖数: 27968 | 56 CMOS是电压电路
【在 w*********a 的大作中提到】
: 数字电路是半导体。 通和不通指的是电流通和不通。 过电流就要发热。
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k******d
发帖数: 515 | 57 充气娃娃也有黑体辐射
【在 H********g 的大作中提到】
: 人不发热，跟充气娃娃有什么区别？
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n****4
发帖数: 12553 | 58 还是我来发个正解：这是宇宙的初始条件决定的。宇宙刚开始时，是高度有序的，熵值
极低的一团混沌。这个初始条件直接造成了热力学第三定律，就是熵定律，封闭系统的
熵永不减小。所以，任何事物，不管是人为的还是天作的，越精密有序，就越把周围环
境弄得乱七八糟，以保证总体上熵值的增加。这个熵增加的方式，就是发热。人是如此
，电路，算机都是如此。不然就违反了自然界最基本的规律。
【在 H********g 的大作中提到】
: 有电阻吗？为啥跟频率有关系？
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