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发帖数: 6785 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ecnanif (ecnanif), 信区: Military
标 题: 给你们转些华人上性/侵骚扰经历；
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 5 16:40:23 2016, 美东)
是由这次案件引起的回忆
男生对这方面没有女生认识深刻，给你们转些看看。基本上90%的女生都有国内被性骚
扰过。
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1995694
我的性侵经历，很多很多年之后会怎样
这次亚特兰大性侵事件让我很不安，我不敢多去探究案件的细节，甚至每天来看的华人
我最近都不想多来，因为谈论这个事情的人太多了，我不想过多的看到这个话题。但是
我知道我是在逃避，因为我自己有过相同的经历，逃避了那么多年，还是想出来说说。
我的例子可以跟大家分享一下，有过这样的经历后的人生会是怎样。
事情发生的时间我记得不清楚了，大概是5-6岁的样子，我们那个时候住在筒子楼里，
一层楼十几户人家，都是一个机关大院的同事，有的是我父母上班每天要见的同事。那
个时候生活困苦，邻里之间总是互相帮忙走动，联络很多，孩子们也都一起在院子里到
处玩，从不像现在一样有大人跟着。我想中国7，80年代出生的那一代对我说的这个生
活状态一定不陌生。
我的父母是很典型的那个年代的父母，在国企里上班，自己咬牙解决自己的生活问题，
也不给组织添麻烦，我母亲月子都没坐完，组织一号召，她就扶着墙去上班了。这样的
父母注定了没有太多精力来照顾我，我外婆从小照顾我长大的。我小时候性格很开朗，
听他们说我小时候眼睛特别大，还总喜欢到处去给人表演节目，总之是个人见人爱的孩
子。每天我自己走路去家附近的小学上学，放学自己回家，外婆做饭，或者忙别的家务
，我就在家做一下作业，之后就去找小朋友玩。
但是有一次住在筒子楼最里端的一家人的一个在上高中的大儿子过来找我去玩，他们因
为年纪差别太大，我并不相熟，不过他父母也是我父母的同事，所以没有人有戒心。他
用各种办法把我骗过去，还给我棒棒糖，烤板栗什么的，让我躺下，就做了那种事了。
事后还告诉我不要告诉我家里人，我因为喜欢那些零食，所以就什么都没说。之后那个
人就又找机会来做这种事，因为外婆在家和各种情况，我记得大概有3，5次的样子，在
最后一次完事后，我去上厕所，当时并没有流血和任何的不适，用的是公用厕所，外婆
觉得我去了太久，她就来看我，然后就发现了我的下体流出不明白色液体。之后父母仔
细的问了我，我也如实的回答了，我记得那天父母的表情非常严肃，他们给我买了好多
零食还有汽水，我看见他们在一起严肃的商量了很久。我不知道之后发生了什么，那个
人再也没来过了，我们也很快搬家了，我们全家没有再提起过这个事情，这么多年，我
外婆已经过世，没有人再提起过，我相信我父母以为我根本不记得。
但是我记得。我只是没告诉他们而已。等我稍微再懂事一些的时候，我会晚上失眠，我
从初中开始整夜的失眠，当时觉得自己都要死了。我觉得自己配不上任何人，自卑得要
死。而且那个人后来也搬到我们搬家后的小区，我偶尔还能看见他，他也能看见我。这
件事很大程度的影响了我的性格，和整个人生发展轨迹。无数次我都想忘记了，可是偶
尔看到相关新闻，还是很气愤，很想让那人也坐牢，甚至想自己发财了以后找个杀手把
他解决了。
到现在快三十年过去了，我告诉过我的每一任男友，luckily我的几次恋爱经历中没有
一个人在乎过发生在我身上的这个事情，都是很同情支持我，对我也很好，包括我现在
的老公。除此之外我还告诉过我一个关系特别好的闺蜜，她很酷，她会很好的陪伴我，
却不过多的说太多同情的话，让我很踏实。我的第一次在二十多岁的时候和当时的男友
发生了，当天还见红了，其实我也在怀疑到底当年那人进去了没有。不过不重要了，这
么多年的折磨，bottom line，他没有为他的所作所为付出代价。
我跟我的心理医生谈及这个事情过，他希望我先开始给那个人写信，说说我想给他说的
话，我不知道要说什么，除了让他go to hell以外。其实我现在生活挺幸福的，但是我
还是放不下，比如这次这个新闻出来之后，我这几天都是坐立不安的，我希望自己做些
事情来让自己心情平静下来。比如写这个帖子。我老公还建议我回国去告他，该怎么走
法律程序就怎么走，不管结果，我也在考虑做这个事情。
我不知道像我这样的人还有多少，但是肯定还有，我没有太多可以和你们分享的，因为
我也还没有走出去，而且随着年纪越大，当自己生活的各种其他问题都得到解决时，反
而会更加关注这个事情了，我问心理医生为什么会这样，他说是我ready了。我其实还
是很害怕，不知道继续走下去这条路会是什么样子，最担心的是如果我父母知道了的话
，可能会气急致命。但是我知道不管发生什么，我都有老公在身边支持我，我没有做错
任何事情，不值得要为了这样一个事情耗费一生。如果要耗费的话，也该是那个作恶的
人。当然，平心而论，那个年代的人法律意识薄弱，高中生也没长醒，我父母对我保护
不够，真是各种条件满足后滋生出来的一个悲剧。我比较庆幸自己没有完全被这个事件
define，也觉得自己这么一路走下来还是挺不容易的。
很想抱抱有相似经历，正在受煎熬的女孩们，我知道你们的苦，这个苦这么多年熬下来
真的很难过。如果退一万步说，这个事情发生在我家人身上，我一定倾家荡产，也要告
下去，跟对方纠缠到底。
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1995731&forumpag
说说我小时候遇到过听说过的性侵有关事件
大概是当时的社会环境关系，20来年前父母也没有太重视这些问题。我记得小时候谁家
孩子真的随随便便就去什么亲戚邻居家，要是遇到禽兽的人，这发生率绝对很高。
以前住筒子楼，邻居有个姐姐比我大三岁，特别好看会唱歌会跳舞的，我们一群小屁孩
都喜欢和她玩。经常就直接跑到她家里去，当时根本不用敲门，家里大人都不在的。某
一天我们几个孩子又去那个姐姐家，当时她大概有10岁上下，我们直接开门进去，大家
叽叽喳喳的一瞬间就愣住了，她被同一个楼上的一个17，8岁的哥哥压在下面，两人什
么都没有穿。当时我虽然才6，7岁，但是记忆特别深刻，估计那个哥哥觉得我们一群小
孩无所谓，竟然没有停下的意思，当着我们的面还在那里动，跟我们说让我们先去厨房
吃个包子。我们几个也不知道尴尬，反正就没事人一样真的到厨房吃包子去了。我记得
我当时看到了那个姐姐眼里有点恐惧感，反正这一幕给我留下非常深的印象，当时虽然
不知道是具体发生了什么，但是绝对不会是好事。后来长大才明白他们当时在做什么，
同时惊讶于那个禽兽竟然当着我们的面非要结束才算完。那个哥哥事后穿上衣服，回他
家拿了些饮料给我们，告诉我们不要跟大人说。
说实话那个姐姐被性侵是不是第一次我也不确定，但后面每次看到那个哥哥都本能的害
怕跑走。
还有个事情是发生在我们小学5年级，当时我在舞蹈队，有一次出去演出，大家准备出
发的时候就在学校传达室里坐着等着。当时传达室里是个农村的老头，他没有老伴，反
正就一个人在学校工作，那个传达室后头有个小小的屋子他就在那里睡觉顺便值夜。有
个小女孩没有换舞蹈服，就说去后头换一下，我们几个在前面坐着玩。不过了没有5分
钟，那个女孩哭着跑到前头来，衣服也没有换完。我们不知道怎么办赶紧跑到教学楼里
去找当时的舞蹈老师，老师来了后就把那个小女孩叫出去单独说话，然后那天的演出也
没有去，因为小姑娘一直哭而且我们没有替补。后来这个农村老头被辞退了，我们就猜
跟当时的事情有关，当时有几个舞蹈队的女孩猜说那个老头偷看女孩换衣服，不过现在
想来，可能不止偷看那么简单。
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1994211&typeid=0
看了亚特兰大的案子 说下我朋友的经历
很多年前她去买菜,摊主夫妇带着个一岁左右的小女儿, 那会摊子前人多,摊主们忙,我
朋友就看到一个老头把手伸到小姑娘开档裤里头,然后特猥琐的说你这样舒服吧,舒服吧
,我朋友那会是刚出社会的年轻人,一下子暴怒,拿着大萝卜就打下去了,边打边骂大流氓
,然后人就围过来,摊主也过来了,老头一溜烟跑了。小姑娘那里说是当时都揉红了。
这种临时起意的猥琐,真是可长可短,说什么搬家时间紧不可能那是对于预谋强奸。光天
化日大庭广众就这么发生了, 朋友说不知道有没有别人看到,但就她一个人气急在打,老
头跑的时候也没别人帮着拦。难道是大部分人认为摸摸不算事吗
打得太轻。以前在学校有露阴癖患者，被我狂揍，再之后就书包里带了个锥子，保证下
次刺得它透心凉。可惜之后再没遇到过，真遗憾。
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1994606&page=1
我也分享一下我大学时候被骚扰经历
在北大校园里，我当时大三了好像。有一次白天去未名湖旁边的实验室，北大静园草坪
和未名湖之间有段路特别安静，都是树和小路，弯弯曲曲的，北大很多情侣晚上都去那
里转。我正走路着呢（不知道为什么当时没有骑车），迎面过来一辆自行车，车上一个
带眼镜典型理工男，有点方脸，别的记不清了。当时我看他眼神就不对劲，当他的车路
过我身边的时候，他突然伸手抓了我的胸部一下。
我愣了几秒钟，反应过来后，立刻转身就用跑百米速度追他的车子，还一边喊抓变态。
然后这个衰人吓的车都骑不好了，一阵猛烈的哆嗦后就从车上摔了下来，然后居然连车
子也不要了，扔了就跑。我看他跑得比我快，没办法放弃了。然后我想既然车子扔下了
了，不拿白不拿。那车子是个二八的破车子，但是倒也能用，后来我用了有大半年吧。
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pat pat LZ。我初二的时候也遇到过一样的事，被骑自行车的猥琐男抓胸，但是没敢怎
么样自己跑了。。。然后觉得恶心得不行回家每天洗澡洗几遍洗了几天。。。而且也没
敢跟家长说，心理阴影了好久。。。赞一下LZ MM的勇气~~~
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精华0注册@2011-10-22 8# 举报 | 字体大小: t T 发表于 2016-04-02 17:09 |只看
该用户
我在超市被猥琐男抓过屁股，个子很高很年轻，我立刻转身对着他吼你干吗？周围人都
看他，他马上道歉然后落荒而逃。我觉得小偷和流氓其实自己更害怕，大家不用怕他们
。
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其实，我小时候也遇到过这种变态流氓。那时还没上学，上姥姥家街道办的学前班，大
概5-6岁吧。有一天上厕所，被一个年轻小伙叫到男厕所，我那时傻乎乎的，也不知道
害怕，就过去了。那小伙脱了裤子让我摸他的小鸡鸡，我那时真的很傻，还就真的摸了
两下，但潜意识里似乎也觉得不太好，就赶快跑出去了，现在想想真是后怕。这事我从
来没敢跟父母说过。我本人大大咧咧的，虽然这件事对我后来没有产生特别大的阴影，
但在我心里还是留下了烙印。我5-6岁时发生的事情大多数都不记得了，只有这件事我
一直记忆犹新。我也觉得国内的父母很多没有从小就对女孩子进行应有的安全教育，所
以女孩子安全意识很缺乏。很多时候，不知道潜在的危险。
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国内的猥琐男光天化日做恶心事情不要太多，我上中学的时候，和几个同学去游泳，有
个女同学水性好，自己去深水区，没一会就回来了，说是她游泳的时候，有个变态佬在
水下面摸她，她踹了他一脚就上来了，我们当时都觉得不可思议，夏天的游泳池真是人
山人海的，变态男还不是照样这么做。
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我二十出头时在马路上好好走着，有个老头从我后面上来捏了我屁股，当时看他走路都
摇摇晃晃的瘦得一把骨头样子，我咬牙忍了。结果前面四五步路的地方一个三十多的少
妇走着，老头当我面串上去又捏了，我也不知道怎么想的冲上去抡起拳头砸了老头后背
，就一拳它就晃了，我不敢再动手只好骂它，老头赶紧晃晃悠悠的跑了，关键是那位少
妇的眼神，看我跟看怪物似的。我也不知道我做得对不对，当时实在太气了。
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打得太轻。以前在学校有露阴癖患者，被我狂揍，再之后就书包里带了个锥子，保证下
次刺得它透心凉。可惜之后再没遇到过，真遗憾。
fivecolor 发表于 4/1/2016 2:51:10 PM
我也要崇拜一下！小学二年级时也在学校见到过，当时就是吓得跑开了，都没想到要告
诉老师，因为不知道那个男的站在厕所门口对着过往的小姑娘露着下身是在做什么，甚
至都不清楚那个人怎么会多出那么大一根xx, 因为小时候只见过小男孩的小JJ, 所以无
法理解所见到的景象。虽然也会感到羞耻和害怕，但是不敢跟老师和家长说。
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医学院女生多，在校园里遇见过多次露阴癖。没出息的我每次撒腿就跑。有次跟
roommate 一起遇到。刚要跑，被女汉子一把抓住。说跑什么跑？又对那人说：老娘死
的活的见多了。再露给你割下来。那廝提上裤子溜了。
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赞lz勇气！看大家回复觉得怕怕的。我小时候暑假回国，在小公园里和表妹坐长凳上吃
冰淇淋时候，迎面来了一个暴露无遗WSN，我和表妹互相看了一眼都不知道怎么说。跑
掉了。回家越想越恶心，也不好意思跟大人说。日后要参考这个贴，教孩子speak up，
怪物无处不有，不能闷葫芦不说话。估计这种人猖狂就是因为他们觉得很easy
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趁势也分享一下我大学时代在女厕抓偷窥狂的经历。
当时厕所是那种木头格子带门的。一般如果门关着就敲敲门。里面有人就回答一声，没
人回答外面的人就可以推开门用。
大学时候有时晚上上课。有次课间去厕所。敲门后里面的人不说话。也敲门表示有人。
感觉挺反常。低头从门下看看脚不像女生我就转身出去叫人了。一下来了百十来学生加
上学校保安。人多的我都只能远远看到是个高个子长头发戴眼睛的男生。走廊灯光昏暗
，我后来仔细回忆有只有这些细节。不知道他还敢不敢再去女厕所偷窥
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http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1993929&forumpag
看隔壁小女孩被侵犯事情想起自己小时候，我一直长得显小，谈不上多漂亮但估计一看
就属于无害那种。直到高中，父母不熟悉的同事见到都会关心的问要小升初了吧。
事实上经历的几次程度都比不过隔壁楼，但不能不说对心理产生一定影响，而这些事情
我连我父母都没说过，只结婚后跟lg提过。
第一次是小学五六年级，跟同学两个人放学买珍珠奶茶，走在路上迎面过来一个穿风衣
的男人，突然把衣服打开，里头没穿裤子，漏生殖器对着我们两小女孩，嘴里怪笑，然
后很快又把衣服合上。经过我旁边还把手摸向我下体，没摸中碰到大腿内侧，这个估计
是最让我恶心的一次，事实上他生殖器长什么样，脸我都不记得了，唯一印象深刻的只
有我跟同学回头望他，他还让人作呕的笑也回望我们。这可是下午五点多的闹市区街道。
第二次是初中，班级活动但要自己去目的地，我跟好几个同学一起，上公交车，站成一
排，我在最靠近车门一侧，就觉得臀部痒痒的，回头望，有个男人站着面无表情，回头
，这次知道了，那人在摸我臀部，力量还加大了，心里很害怕往同学那边靠，那男人也
跟着移动，我越望同学那靠，他也一起，后来旁边同学（是个男生））觉得诡异问我你
怎么了，我说我们换个位置吧，一切才结束。
第三次是高三，我高中离家步行20分钟左右，但要晚自习，所以上完最后一节课才会公
交车回家吃饭再来学校省时间。我高中门口公交车是个大站，人通常都很多，但我回家
有三班车都到，那次来了一辆车人群都要往车上挤，我被挤的受不了看到后头一辆车我
也能坐，就退出人群往后车走，结果还是很挤，回头又想走出人群这才意识到人是多但
身后是同一个男人往我身上挤，恨不得整个身体都压在我身上，我年纪大了些胆子也大
了点，至少没再害怕，但也只是气鼓鼓的走回家了。
第四次是大学了，一个人坐火车回奶奶家，下车的时候遇到变态摸屁股，这时我大概算
经验丰富了，直接反手大力把那人手打开，那人低着头快速往前走了。，
我倒霉的遇过四次，前三次都穿着男女不分的校服，都是闹市区众目睽睽，所以说什么
因为有工人在短时间内不合情理在我看来都是扯淡。同理看完我写的也可以说都是我自
己yy出来的别人一次都碰不到偏偏被你撞到四次？是变相在夸自己长的好看吧，或者我
就是那个受害小女孩妈妈的写手。
对我造成的心理阴影是一直就不愿意恋爱，20好几跟我lg还是初恋，我妈一度怀疑我蕾
丝，因为有男生追我都是会把人骂走的型，我妈原话别人对你有好感倒成罪过了。
包括后来怀孕我是严重重男轻女不想要女孩。
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我也是在闹市碰到过两回，不过那个时候我都上大学了，所以胆子大也不会轻易给人沾
便宜。其实那些人真的能见缝插针做常人都不会做的那些事，但是其实他们又都是非常
弱。第一次我猛回头直接吼你想干什么，另外一次直接就把那人推开，每次他们都是灰
溜溜的逃走。所以不要以为短短几分钟这种事不可能，这是完全可能的，因为他们就是
病态，你不能用正常人的思维去推断他们的。
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哎，我小学被变态关在筒子楼厕所，初中被露阴癖一路跟到家，公交在身上乱蹭这种事
经常发生…我以前不觉得，现在发现对我造成的心理影响还是蛮大的
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我也遇到过，第一次那还是我们小学一二年级春游，然后一个穿着很脏的灰蓝色棉大衣
（印象里）的感觉像流浪汉一样的男的走过来到我们班的女生，然后大家都在讨论，我
和我好朋友没看到还挤过去要看...那时候真的不懂啊...还觉得那个人好可怜，怎么长
了一个大瘤子...
大学一次是在火车站旁边的肯德基吃东西，去厕所的时候突然跟过来一个露阴癖的，然
后露出来了，我心里咯噔一下，那是真的第一看到，就觉得好丑啊...但是我妈说一定
不要惊慌，不要刺激这种人，所以我就啥也没表现出来走了。
还有就是在公交车上，觉得怎么有人老挤我碰我，然后回头就看到一个猥琐男捂着私处
，我挪位置他她也跟着，恶心死我了，然后正好趁着到站停车站不稳，狠狠用高跟鞋后
跟踩了他一脚，他也没声张，就自己走了。
我觉得当妈的还是得提前告知自己的孩子这种可能的事情的，因为我妈都打过招呼，我
遇到的时候还是挺平静的，也没给我心理造成什么损害...
-----
我小时候也经历的，一个大家眼里看起来很好好先生的爷爷，我爷爷奶奶的好朋友，说
叫我坐在他身上抱着我坐，我还读幼儿园还没到8岁，他就用手，都不想说了，太恶心
了，我就赶紧跳起来跑开了，晚上很肿很红，我妈妈还给我上痱子妈，他们完全没有往
那方面想，爸妈至今一点都不知道，我没敢说。一直烂在肚子里。小时候的事情大都不
记得了，但这件事情我记得很清楚。操！后来听说那老头已经死了。
---
小学 不到三年级 厕所在外面操场边上 全班都在教室里吃早餐 我独自去上厕所 回来
上教学楼的楼梯 空无一人 一个男的从上边走下来 漏下体 当时正对着我的脸 我一下
子把脸转到一边 他很得意的走了 当时教室就一步之遥 同学老师都在里面 可是我真的
完全不知道叫啊 看看上面的mm 小孩子遇到这种情况 真的不知道呼救 基本就是呆住了
中午回家吃饭 我一直纠结要不要告诉爸妈 最后也没敢开口
高中我和同学也是在很挤得车子里 有个老男人一直贴着我们屁股 后来我们下车了 回
头看他脸通红 下面鼓鼓的
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上初中时候一次是和同学在她家楼下傍晚的时候，遇到露阴癖，那个人假装问路，然后
手里就拿出个东西，我同学立刻往楼上跑，我还没看清跟着往楼上跑，隐约看见好像什
么白色的东西喷到地上。当时啥都不懂，看到都不知道是什么。。。后来越想越恶心。
还有一次初中中午上学骑车时候，有人骑车跟着我说了好多恶心的话。。。我吓坏了没
敢扭头看
我一个初中好朋友，跟我约好见面前一分钟，也遇到一次流氓对她说了好多恶心的话。
。。
大学时候同学宿舍是一楼，露阴癖到宿舍窗前吓唬她们几次，她们找人去抓，那个人就
总是来得及跑了，后来她们把窗户封上了。
孩子和女人是社会的弱者，小孩遭受这样的事，肯定会有心理伤害的，也不一定想告诉
父母，告诉父母的都是真的有大事发生了或者孩子特别勇敢。
-------
我上大学坐公交的时候也碰上过色狼摸屁屁，先开始以为车上人多被挤到了，就往前挪
了挪。结果发现不对，是有人摸屁股，于是又往前走了走，结果那人还不住手。我于是
回头大喊：你干什么呢！！！那人就不敢怎么样了，我下了车就特后悔，怎么当时没动
手抽这个臭流氓呢！！！
---
上小学的路上，碰到过一两次老头子迎面走近的时候说脏话，很讨厌，装作没听到。
还有上初中的时候，早上乘公共汽车上学，你知道的公共汽车很挤的。有一段时间，有
人总会蹭到我身后，用那个东西顶我。刚开始不知道，后来就感觉到了，有时候在车上
换一个地方，他还会跟过来。由于乘车上班总是那个时间段，所以，一周会遇到一次，
这样过了一个月，我就索性步行去学校了，还好只有两站路。至少心情舒畅。
没有和家里人说，因为害羞，也不知道怎么说，也不知道该怎么办，想来想去，只好走
路去学校，还是挑大路走，不敢走小路。
好在，从此以后再也没有遇到这样的事情，心理没有受到太大影响。
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小时候遇到太多次在公车上被色狼摸了。恨死那些色狼了！
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露阴癖几乎每个女孩都遇到过吧。反正我身边的女性朋友多多少少都遇到过类似的事情
。大学时还有变态老打电话到寝室说污言秽语，骂啊或者接到就挂，也没办法，那时候
电话简陋，没有来电显示，也不能屏蔽那个电话号码。
我遇见过的这类事情跟楼主差不多。小学起就见过露阴癖，中学遇见过骑车从我身边路
过摸我胸的猥琐男。大学更是经常，校园里都见过。
最奇葩是有次上大课，上百人的阶梯教室，女生都是前几排就坐，晚上，老师也是女的
，然后我一侧头，看到教室大门开了条缝，一个变态打着手电照着阴处……
当时我简直哭笑不得。但是在上课，又不想跟身边同学说，这种变态，大约越多人看到
越兴奋吧，也不知道还有没有别的同学看到，反正我看大家都蛮正常在听课，我也就不
理他继续听课了。
这种事，即便表面对人影响不大，但其实还是会让女孩儿产生心理阴影的。我青春期时
特别愤怒，脾气巨不好，而且很自卑，特别羡慕别的女孩儿，因为那时候没跟人交流过
，不知道别的女孩儿也遇见过，以为全世界就我这么倒霉呢。
幸运的是大学后，和同学交流过，知道我不是唯一的倒霉蛋，就释然了很多。
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初中遇到过公车色狼，偷偷摸我的手，吓死我了，逃下车，一路哭回去。。。当时真白
痴，觉得会不会怀孕呢，所以一直到现在都觉得所有对小女孩动坏脑筋的都该关起来到
死。成年人根本想不到多小的伤害就会吓死小孩子。 后面遇到过一次露阴癖，也是初
中，不过这个比较。。。无语，因为我近视，而且还不太懂，是隔了一天才迟钝想到这
人要干嘛，一开始就是觉得这人是要饭的么，衣冠不整。。。
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http://forums.huaren.us/archiver/showtopic.aspx?topicid=1990104
miniturky - 3/23/2016 6:34:25 PM
我在国内读书工作期间受到让我气愤的性骚扰不下20次，不算那些地铁上的咸猪手，大
多是单位接待的领导，很多人级别很高，一般是有权有势的，商人接触的少些，有的人
是占占便宜就算了，有的人是不停的招惹你。
国内的这方面教育不足，也不敢跟家人或上级说，虽然后来知道如何避免类似的情况
发生，但是有时候还是不免措手不及，现在每次想到当时经历到的事情，心里仍旧愤懑。
来美国之后因为圈子小了，基本精力都在自己的小生活里，也没有接待什么人的机会
，这些事情再也没发生过
凯凯 - 3/23/2016 6:45:51 PM
公交车上遇到过咸猪手，然后我挖出好大一坨鼻屎抹那人手上了。。。
小屁屁仙女 - 3/23/2016 6:47:55 PM
想起有次我走在北京三环大街上，和室友俩个人，突然屁股一阵被狠狠抓的痛，以为哪
个熟人在背后看到我和我开玩笑抓我屁股，一回头发现一个萎缩大叔骑着自行车抓完我
屁股头也不回的飞快骑着他的破车跑了，留下我和我室友目瞪口呆的站在原地久久没有
反应过来。。。。
- 3/23/2016 6:55:57 PM
我初中时候坐公车，上来一个民工打扮的男人紧紧站我后面，车开动后一直感觉什么东
西（像是根手指）在时不时的碰我屁股，一开始没在意，后来不厌其烦回头一看萎缩男
一手抓着车栏杆，一手拿着JJ在对着我打飞机..........简直吓傻，默默的回头整个人
呆掉完全不知道该做什么反应.....猥琐男估计觉得无趣很快就下车了，回家一看我裙
子上都是白白的液体恶心坏了....简直人渣那时候我才12-3岁....一度阴影觉得世上男
人都好恶心，特别是下身....
初三时上学路上又碰到变态大叔借着问路的名义和我一起走去学校，问我想不想和他谈
恋爱，我还老老实实答不想，变态问为啥？我说我要学习....半路趁我不注意偷亲了我
脸颊一口，简直氧化钙！吓得我拔腿就跑......
大学以后碰到的变态都没有我初中时候碰到的这俩个这么过分....我也是倒了几辈子血
霉哦我！
cqcq - 3/23/2016 6:57:21 PM
小屁屁仙女 - 3/23/2016 6:59:51 PM
一度的童年阴影....那个猥琐男还没有我高，油腻的长发，一身民工专用迷彩服，绿色
军球鞋，估计几月没洗澡了，带着个大墨镜....
ggtest - 3/23/2016 7:04:30 PM
终于发现丑女的好处了，从来没经历过这些
一度的童年阴影....那个猥琐男还没有我高，油腻的长发，一身民工专用迷彩服，绿色
军球鞋，估计几月没洗澡了，带着个大墨镜....
凯凯 - 3/23/2016 7:10:15 PM
我跟你经历过一样的事，只不过我比较心大，就觉得很多人很挤被什么东西顶得慌也不
知道是谁，回家才发现，还以为谁往我身上吐痰了，心里面骂了几句。长大后才明白是
怎么回事，囧。。。
StarryMilkWay - 3/23/2016 7:11:10 PM
和楼主还有仙女MM有类似的经历, 连大学时在校园里都遇到过,有深重的心理阴影[
em120] 想想那会好无知好懦弱, 除了躲开竟然毫无办法.
主要是我回头看见了他JJ全貌，对一个还没长大的小女孩来说这简直是灾难！！！我当
时就觉得为什么男人下身这么令人作呕，一度好几年怀疑以后自己无法正常和男生恋爱
接触...那个画面在我脑海里盘旋了不知道多少年...
凯凯 - 3/23/2016 7:16:43 PM
庆幸自己没回头，我那个年纪对丁丁的认知还只是来自幼儿园男生的小雀仔。
表于 3/23/2016 7:13:00 PM
cqcq - 3/23/2016 7:17:47 PM
在此感谢初恋男友初中开始每天陪同上学放学之恩。。。
女娃在国内成长好惊悚。。
feemy - 3/23/2016 7:17:57 PM
我出国之前，2000年，我们系一个博士生，居然在校园的马路上公然帅流氓，他妈的，
有老婆有孩子的，儿子都6，7岁的样子了。
meowmeowkitty - 3/23/2016 7:28:45 PM
想起我10岁左右去游泳，隔着泳衣被人摸了下面，当时还不知道怎么回事，现在想起来
好恶心
stillwaiting - 3/23/2016 7:33:07 PM
[em108]希望当年多学会些招数，可以对抗一下。。。后悔自己太耸，大人也没任何的
指导。。出来才知道有的时候需要彪悍一点
zowent - 3/23/2016 7:39:20 PM
大学卧谈会，全宿舍六人没有一人幸免，呵呵
宜花 - 3/23/2016 7:40:25 PM |
d*****4
发帖数: 6237 | 2 大多数女孩子，不光是小孩，即使成年女性也一样，遇到了变态和猥亵犯都是不敢说的
，但心理阴影会伴随一辈子。那些说别人为了钱的，说看上去人好就不可能当猥亵犯的
，还有那些口口声声没什么大不了的傻逼，如果你是女性，你特码就是全家欠收拾，如
果你是男性，代我问候你老母 |
g*c
发帖数: 4510 | 3 中国社会骨子深处是落后的，落后的观点落后的制度，保护不了最需要被保护的
【在 p*e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: ecnanif (ecnanif), 信区: Military
: 标 题: 给你们转些华人上性/侵骚扰经历；
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 5 16:40:23 2016, 美东)
: 是由这次案件引起的回忆
: 男生对这方面没有女生认识深刻，给你们转些看看。基本上90%的女生都有国内被性骚
: 扰过。
: http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1995694
: 我的性侵经历，很多很多年之后会怎样
: 这次亚特兰大性侵事件让我很不安，我不敢多去探究案件的细节，甚至每天来看的华人
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z*********n
发帖数: 94654 | 4 对性侵犯罪，矫枉过正我可以接受
再说，老张是不是过正了谁知道呢
【在 g*c 的大作中提到】
: 中国社会骨子深处是落后的，落后的观点落后的制度，保护不了最需要被保护的
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h*****n
发帖数: 1630 | 5 中国确实需要改进，但是没必要自我妖魔化，什么“骨子深处落后”，这种话毫无意义，
徒然自恨而已。
女權危機！ 美國性侵率全球最高
方家敏 2014/04/10 18:20
【台灣醒報記者方家敏綜合報導】聯合國2013年的調查顯示，埃及女性遭受各種型式的
性騷擾比例是99.3%，以致女性每天都生活在恐懼之中。其他國家如阿富汗、印度等長
期被視為女權低落的國家，也因為檢調機構執法不力、民風保守、甚至根本無法可管，
導致女性的身心飽受煎熬。最讓人跌破眼鏡的美國，則是全球性侵案件最高的國家。
【埃及性騷擾比例99.3%】
婦女在街上被心懷不軌的男子跟蹤、追趕；男學生入侵女生宿舍，對女同學身伸出鹹
豬手；類似的情況在埃及比比皆是。一名婦女受CNN訪問時表示，「男性不會管你穿什
麼，他們就是覺得自己有權利調侃、碰觸妳。」
埃及內政部防止女性暴力專案的女性官員近日指出，國內性騷擾比例之所以高居不下，
是因為很多人認為受到性騷擾是一種恥辱，而知情不報；但更多的是因為檢調單位執法
不力，導致許多加害者都無法受到法律制裁。為此內政部特別設立了處理女性暴力案件
的機構，並立法求處加害者最高7年徒刑與6萬元罰鍰，並且派駐4名女警赴美受訓。但
這對於8千600萬名埃及女性而言仍遠遠不足。
【美國性侵比例最高】
根據聯合國統計，性侵比例最高的竟是美國，光是2011年就有8.3萬人被性侵，足足為
印度同期的4倍。且美國司法部的統計更為驚人，每年平均約有30萬名女性遭強暴，相
當於每6.2分鐘就有一名女性被性侵。但比起印度每年不斷增加的強暴案例，美國則是
逐年下降，這除了顯示印度的隱匿不報案件有所改善，也代表美國的受暴者遭受較完善
待遇，並透過司法程序有效制裁犯罪。
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调查显示科技行业女性曾面临性骚扰比例达60%
2016/1/11
据美国全国广播公司(NBC)1月11日报道，一项新的调查发现，尽管硅谷许多科技公司采
取各种措施，但性骚扰事件仍然存在并时有发生。对200多名科技行业女职员的调查发
现，其中60%的女性曾经面临过“讨厌的性骚扰”，而这些“骚扰”65%来自上级。这份
调查报告的标题为“山谷中的大象”，最先被科技媒体“Re/code”报道。
报告的作者是市场研究顾问马丹斯基(Michele Madansky)和美国风险投资基金KPCB(
Kleiner Perkins Caufield & Byers)的前合伙人瓦萨洛(Trae Vassallo)。
一位受访者这样写道：“在我的职业生涯早期，我还是一个求职者的时候，曾经遇到过
一位人事部经理，他明确地向我表示，如果我和他发生性关系，那么在他升职之后，他
一定会把我晋升为他的 ‘二把手’”。 |
k***y
发帖数: 448 | |
r****z
发帖数: 12020 | 7 这有些学究化了，各国对性侵的判定标准会不同吧。
比如老张这事，放中国恐怕连立案都不会，哪里会算成性侵。
义，
【在 h*****n 的大作中提到】
: 中国确实需要改进，但是没必要自我妖魔化，什么“骨子深处落后”，这种话毫无意义，
: 徒然自恨而已。
: 女權危機！ 美國性侵率全球最高
: 方家敏 2014/04/10 18:20
: 【台灣醒報記者方家敏綜合報導】聯合國2013年的調查顯示，埃及女性遭受各種型式的
: 性騷擾比例是99.3%，以致女性每天都生活在恐懼之中。其他國家如阿富汗、印度等長
: 期被視為女權低落的國家，也因為檢調機構執法不力、民風保守、甚至根本無法可管，
: 導致女性的身心飽受煎熬。最讓人跌破眼鏡的美國，則是全球性侵案件最高的國家。
: 【埃及性騷擾比例99.3%】
: 婦女在街上被心懷不軌的男子跟蹤、追趕；男學生入侵女生宿舍，對女同學身伸出鹹
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y****i
发帖数: 12114 | 8 所以说落后啊。
不过祖国是神奇的。当年还有处女卖淫案咧，还有多少人记得？
【在 r****z 的大作中提到】
: 这有些学究化了，各国对性侵的判定标准会不同吧。
: 比如老张这事，放中国恐怕连立案都不会，哪里会算成性侵。
:
: 义，
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z*********n
发帖数: 94654 | 9 祖国刚发生女子酒店差点被拉走没人管的事件，这几天传爆了社交网络
我小时候就看过那种马戏团里的怪人表演，里边就有罐罐里养着一个人，没胳膊没腿，
不知道是不是就是这种被拉走拐卖的
【在 y****i 的大作中提到】
: 所以说落后啊。
: 不过祖国是神奇的。当年还有处女卖淫案咧，还有多少人记得？
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g*c
发帖数: 4510 | 10 这话是针对国内的傻逼们说的，国内普遍认为中国是宇宙第一大国，因为经济发展的成
绩从人均不及印度到今天人均是印度的四倍，认识不到自己落后的地方，该学习的地方
不学习，该进步的地方不进步
义，
【在 h*****n 的大作中提到】
: 中国确实需要改进，但是没必要自我妖魔化，什么“骨子深处落后”，这种话毫无意义，
: 徒然自恨而已。
: 女權危機！ 美國性侵率全球最高
: 方家敏 2014/04/10 18:20
: 【台灣醒報記者方家敏綜合報導】聯合國2013年的調查顯示，埃及女性遭受各種型式的
: 性騷擾比例是99.3%，以致女性每天都生活在恐懼之中。其他國家如阿富汗、印度等長
: 期被視為女權低落的國家，也因為檢調機構執法不力、民風保守、甚至根本無法可管，
: 導致女性的身心飽受煎熬。最讓人跌破眼鏡的美國，則是全球性侵案件最高的國家。
: 【埃及性騷擾比例99.3%】
: 婦女在街上被心懷不軌的男子跟蹤、追趕；男學生入侵女生宿舍，對女同學身伸出鹹
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l******a
发帖数: 16364 | 11 首先，时代不同了，在我们这一代小时候根本没人教育基本的生理知识，也没有什么性
侵的概念，只有模模糊糊的羞耻感觉，有的不幸的女孩遇到的时候当然会恐慌，不敢说
。但是现在的小孩不一样，美国的小孩3，4岁就开始教育，不能让别人碰你的隐私位置
，5，6岁教育不要和陌生人走这类的安全意识。国内不太清楚，但是看过一些综艺节目
，大城市的小孩一样有类似的教育。还有，对老张并不是说性侵要轻判什么的，而是疑
点太多了，双方各有说法，为什么只取信小女孩的？
我说一个我遇到的例子，有一天我孩子和校车上一男孩互相说对方bully自己，我女儿
是很乖的小孩，我不相信她会干这种事，而且男孩有前科，我找到男孩的妈妈和她说，
她一口咬定是我女儿的错。后来写信给学校，老师调查，找了其他小孩作证，男孩才承
认他从头到尾都在撒谎。这个男孩5岁，我女儿大一些，如果没有证人，我女儿有更大
一些不是小孩了，是不是该完全听小男孩的说辞了？每一个有孩子（不论男孩女孩）的
家长，都很害怕孩子会遇到不好的事情，我也不例外。但是我不觉得另可错杀一千，也
不放过一个是正确的方式。
【在 d*****4 的大作中提到】
: 大多数女孩子，不光是小孩，即使成年女性也一样，遇到了变态和猥亵犯都是不敢说的
: ，但心理阴影会伴随一辈子。那些说别人为了钱的，说看上去人好就不可能当猥亵犯的
: ，还有那些口口声声没什么大不了的傻逼，如果你是女性，你特码就是全家欠收拾，如
: 果你是男性，代我问候你老母
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r****z
发帖数: 12020 | 12 这个不是错杀不错杀的问题，而是如何定义“足够证据”的问题。
你举的例子，并不能排除那几个作证小孩和你女儿合伙陷害那个小孩，而那个五岁小男
孩则在你们这么多人的压力下吓坏被迫承认撒谎（即小男孩被冤枉）的可能。所以实际
情况就是大多数人（尽管男孩自己可能不乐意）都认可只要有别的小孩作证就可以定义
为“足够证据”来了结这件事。
到老张这事，法院根据制度的定义确定有“足够证据”，而挺张的认为没有“足够证据
”，那么如何定义这“足够证据”是该听法庭的还是挺张派的？
【在 l******a 的大作中提到】
: 首先，时代不同了，在我们这一代小时候根本没人教育基本的生理知识，也没有什么性
: 侵的概念，只有模模糊糊的羞耻感觉，有的不幸的女孩遇到的时候当然会恐慌，不敢说
: 。但是现在的小孩不一样，美国的小孩3，4岁就开始教育，不能让别人碰你的隐私位置
: ，5，6岁教育不要和陌生人走这类的安全意识。国内不太清楚，但是看过一些综艺节目
: ，大城市的小孩一样有类似的教育。还有，对老张并不是说性侵要轻判什么的，而是疑
: 点太多了，双方各有说法，为什么只取信小女孩的？
: 我说一个我遇到的例子，有一天我孩子和校车上一男孩互相说对方bully自己，我女儿
: 是很乖的小孩，我不相信她会干这种事，而且男孩有前科，我找到男孩的妈妈和她说，
: 她一口咬定是我女儿的错。后来写信给学校，老师调查，找了其他小孩作证，男孩才承
: 认他从头到尾都在撒谎。这个男孩5岁，我女儿大一些，如果没有证人，我女儿有更大
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l******a
发帖数: 16364 | 13 人类没有上帝的视角，除非有摄像，大部分的案子都需要用证据推断。我女儿的例子里
，无关的旁人的证词就是很重要的证据，老张的案子，并没有这样很明确的证据，案发
的时候一岁半的儿子是不是在旁边这个我们也不知道。陪审团只能通过双方的证词，法
庭上律师的表现来决定。老张请了个免费律师，为了省钱，吃大亏。陪审团会不会犯错
？当然会，就像我们普通人对这个案子的判断也有截然不同的两阵营，被抽到的人大部
分觉得他有罪是完全可能的。我对这个案子的判断是觉得不合常理的地方太多，我还是
倾向并没有性侵。当然这些和我们没一毛钱关系，看客无聊灌两瓢水而已。
【在 r****z 的大作中提到】
: 这个不是错杀不错杀的问题，而是如何定义“足够证据”的问题。
: 你举的例子，并不能排除那几个作证小孩和你女儿合伙陷害那个小孩，而那个五岁小男
: 孩则在你们这么多人的压力下吓坏被迫承认撒谎（即小男孩被冤枉）的可能。所以实际
: 情况就是大多数人（尽管男孩自己可能不乐意）都认可只要有别的小孩作证就可以定义
: 为“足够证据”来了结这件事。
: 到老张这事，法院根据制度的定义确定有“足够证据”，而挺张的认为没有“足够证据
: ”，那么如何定义这“足够证据”是该听法庭的还是挺张派的？
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r****z
发帖数: 12020 | 14 你就明确说吧，你认为什么可以作证据什么不可以该谁说了算？
【在 l******a 的大作中提到】
: 人类没有上帝的视角，除非有摄像，大部分的案子都需要用证据推断。我女儿的例子里
: ，无关的旁人的证词就是很重要的证据，老张的案子，并没有这样很明确的证据，案发
: 的时候一岁半的儿子是不是在旁边这个我们也不知道。陪审团只能通过双方的证词，法
: 庭上律师的表现来决定。老张请了个免费律师，为了省钱，吃大亏。陪审团会不会犯错
: ？当然会，就像我们普通人对这个案子的判断也有截然不同的两阵营，被抽到的人大部
: 分觉得他有罪是完全可能的。我对这个案子的判断是觉得不合常理的地方太多，我还是
: 倾向并没有性侵。当然这些和我们没一毛钱关系，看客无聊灌两瓢水而已。
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f*****n
发帖数: 12752 | 15 美国不能避免冤假错案，就不要把话说那么满
陪审团判的冤案难道还少了
【在 r****z 的大作中提到】
: 你就明确说吧，你认为什么可以作证据什么不可以该谁说了算？
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r****z
发帖数: 12020 | 16 你说的话说满是啥意思？
没有法律自然也没有冤假错案了，这是你想要的？
【在 f*****n 的大作中提到】
: 美国不能避免冤假错案，就不要把话说那么满
: 陪审团判的冤案难道还少了
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l******a
发帖数: 16364 | 17 那你觉得谁说了算？谁规定小女孩的话就比老张可信？
【在 r****z 的大作中提到】
: 你就明确说吧，你认为什么可以作证据什么不可以该谁说了算？
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f*****n
发帖数: 12752 | 18 就是像板斧说的，不是说陪审团判了有罪就不可能是冤枉了，妞妞猪的怀疑完全合理
不是说不要法律，而是现实不可能保证法律不出错
【在 r****z 的大作中提到】
: 你说的话说满是啥意思？
: 没有法律自然也没有冤假错案了，这是你想要的？
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r****z
发帖数: 12020 | 19 我觉得法律说了算啊。
你觉得该谁说了算呢？
【在 l******a 的大作中提到】
: 那你觉得谁说了算？谁规定小女孩的话就比老张可信？
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r****z
发帖数: 12020 | 20 那你说个不出错的办法吧。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 就是像板斧说的，不是说陪审团判了有罪就不可能是冤枉了，妞妞猪的怀疑完全合理
: 不是说不要法律，而是现实不可能保证法律不出错
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f*********r
发帖数: 7485 | 21 你這種就是逃避的態度，就是說別人判啥你都同意。這種態度就沒有什麼可以討論的。
因為如果挺張派在陪審團判老張無罪，你也支持
【在 r****z 的大作中提到】
: 我觉得法律说了算啊。
: 你觉得该谁说了算呢？
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f*********r
发帖数: 7485 | 22 在美國涉及家暴和兒童的案子，被告都很吃虧很容易被冤枉。美國人現在聖母病特別流
行，左臂就是症狀之一。還有個症狀就是喜歡在陪審團判這種案子的被告人有罪，感覺
自己當了英雄特別牛逼特別有正義感
這事是普遍心裡，你自己看那些死咬老張一定沒有被冤枉的人的帖子，語言中就有道德
的優越感,小孩多可憐，中國受害者好多，逮到一個（死咬一定不是冤枉的，因為要是
冤枉的他/她就沒這出戲唱了）不用公平的審批，往死裡整；同時牛逼哄哄，看，你們
覺得有可能冤枉的人，都進去了，有本事你們弄出來啊的態度。這些人還沒有在陪審團
呢，光代入一下就可以嗨的不行
【在 l******a 的大作中提到】
: 人类没有上帝的视角，除非有摄像，大部分的案子都需要用证据推断。我女儿的例子里
: ，无关的旁人的证词就是很重要的证据，老张的案子，并没有这样很明确的证据，案发
: 的时候一岁半的儿子是不是在旁边这个我们也不知道。陪审团只能通过双方的证词，法
: 庭上律师的表现来决定。老张请了个免费律师，为了省钱，吃大亏。陪审团会不会犯错
: ？当然会，就像我们普通人对这个案子的判断也有截然不同的两阵营，被抽到的人大部
: 分觉得他有罪是完全可能的。我对这个案子的判断是觉得不合常理的地方太多，我还是
: 倾向并没有性侵。当然这些和我们没一毛钱关系，看客无聊灌两瓢水而已。
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f*********r
发帖数: 7485 | 23 為啥矯枉要過正？法律的公平正義體都可以不要了？
【在 z*********n 的大作中提到】
: 对性侵犯罪，矫枉过正我可以接受
: 再说，老张是不是过正了谁知道呢
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a***e
发帖数: 27968 | 24 算你狠，不过辛普森好没罪呢
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6
【在 r****z 的大作中提到】
: 这个不是错杀不错杀的问题，而是如何定义“足够证据”的问题。
: 你举的例子，并不能排除那几个作证小孩和你女儿合伙陷害那个小孩，而那个五岁小男
: 孩则在你们这么多人的压力下吓坏被迫承认撒谎（即小男孩被冤枉）的可能。所以实际
: 情况就是大多数人（尽管男孩自己可能不乐意）都认可只要有别的小孩作证就可以定义
: 为“足够证据”来了结这件事。
: 到老张这事，法院根据制度的定义确定有“足够证据”，而挺张的认为没有“足够证据
: ”，那么如何定义这“足够证据”是该听法庭的还是挺张派的？
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a***e
发帖数: 27968 | 25 就这个案子而言显然老张可信度低啊
小女孩和父母撒谎啥动机呢？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6
【在 l******a 的大作中提到】
: 那你觉得谁说了算？谁规定小女孩的话就比老张可信？
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z*********n
发帖数: 94654 | 26 没错，要我是陪审也判老张有罪，事实如此永远无人知道，只能根据这些common sense
推测谁更可信
当然如果老张顾个神律师，会忽悠的，没准庭上忽悠得我更相信他，我就判他无罪了
【在 a***e 的大作中提到】
: 就这个案子而言显然老张可信度低啊
: 小女孩和父母撒谎啥动机呢？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6
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r****z
发帖数: 12020 | 27 哈哈，“別人判啥你都同意”，我咋就没同意你涅
【在 f*********r 的大作中提到】
: 你這種就是逃避的態度，就是說別人判啥你都同意。這種態度就沒有什麼可以討論的。
: 因為如果挺張派在陪審團判老張無罪，你也支持
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r****z
发帖数: 12020 | 28 这也能和左派联系起来？
记得铁杆右派博导刚转过来一个左派受害者向强奸犯道歉的新闻。
敢情无论是为罪犯说话还是支持受害一方都是左派的错。
【在 f*********r 的大作中提到】
: 在美國涉及家暴和兒童的案子，被告都很吃虧很容易被冤枉。美國人現在聖母病特別流
: 行，左臂就是症狀之一。還有個症狀就是喜歡在陪審團判這種案子的被告人有罪，感覺
: 自己當了英雄特別牛逼特別有正義感
: 這事是普遍心裡，你自己看那些死咬老張一定沒有被冤枉的人的帖子，語言中就有道德
: 的優越感,小孩多可憐，中國受害者好多，逮到一個（死咬一定不是冤枉的，因為要是
: 冤枉的他/她就沒這出戲唱了）不用公平的審批，往死裡整；同時牛逼哄哄，看，你們
: 覺得有可能冤枉的人，都進去了，有本事你們弄出來啊的態度。這些人還沒有在陪審團
: 呢，光代入一下就可以嗨的不行
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z*********n
发帖数: 94654 | 29 右派有上市private jail的利益链，喜欢抓人，右派政客被爆出是股东好几起了
左派有圣母喜欢判罪
左派有圣母喜欢鸣冤
这事的确左右说不清的，美国监狱人口世界第一，右派贡献应该比左派大一点。不过两
边都有不少贡献
【在 r****z 的大作中提到】
: 这也能和左派联系起来？
: 记得铁杆右派博导刚转过来一个左派受害者向强奸犯道歉的新闻。
: 敢情无论是为罪犯说话还是支持受害一方都是左派的错。
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r****z
发帖数: 12020 | 30 就是说左右都是一团 joke，还是老三好，大义灭亲
【在 z*********n 的大作中提到】
: 右派有上市private jail的利益链，喜欢抓人，右派政客被爆出是股东好几起了
: 左派有圣母喜欢判罪
: 左派有圣母喜欢鸣冤
: 这事的确左右说不清的，美国监狱人口世界第一，右派贡献应该比左派大一点。不过两
: 边都有不少贡献
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f*********r
发帖数: 7485 | 31 所有的證據，就只有小女孩的一面之詞。
你自己也承認，事實如何永遠沒人知道。你居然也說你會判老張有罪。你要判因為判的
是別人，不是你自己。判錯了你也沒有損失，因為你沒有一點良心。如果真相可以立刻
還原，要你拿出1萬塊錢出來，如果老張是冤枉的，你就丟1萬塊錢的話，我肯定你老三
立馬改口不堅持你的common sense。
sense
【在 z*********n 的大作中提到】
: 没错，要我是陪审也判老张有罪，事实如此永远无人知道，只能根据这些common sense
: 推测谁更可信
: 当然如果老张顾个神律师，会忽悠的，没准庭上忽悠得我更相信他，我就判他无罪了
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f*********r
发帖数: 7485 | 32 我說了是種共同的裝X心理。反正判錯了坐牢的不是自己，就是要把自己裝的高尚裝的
強大。
至於左派和亂判冤枉好人的統計上的相關，有意思的是這個版發言的ID還真能顯示這種
相關性。
【在 r****z 的大作中提到】
: 这也能和左派联系起来？
: 记得铁杆右派博导刚转过来一个左派受害者向强奸犯道歉的新闻。
: 敢情无论是为罪犯说话还是支持受害一方都是左派的错。
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f*********r
发帖数: 7485 | 33 自己看不懂帖子還笑個P。我又不是陪審團法官我又沒資格判案，我更不代表法律，你
當然不同意了。你同意的是有權力坐在上面的人。別人質疑你的觀點，你就推開，“我
相信法律”，狐假虎威。可惜虎威又不是你的。你跟我一樣，P民一個，你擁護判決相
信美國的司法機構，也改變不了這樣的事實
【在 r****z 的大作中提到】
: 哈哈，“別人判啥你都同意”，我咋就没同意你涅
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z*********n
发帖数: 94654 | 34 100% 正确，如果判错我我丢200块，我也不干啊
不过，又绕回去了，如果判错我就丢一万块，我依然得判啊，如果我是陪审，依然得根
据双方的陈词决定相信谁啊
如果真的判错我就丢一万块我就无论如何不当陪审了
这个时候，如果老张方没有很有利的陈词，如果我是陪审，我估计我还是会相信小姑娘的
【在 f*********r 的大作中提到】
: 所有的證據，就只有小女孩的一面之詞。
: 你自己也承認，事實如何永遠沒人知道。你居然也說你會判老張有罪。你要判因為判的
: 是別人，不是你自己。判錯了你也沒有損失，因為你沒有一點良心。如果真相可以立刻
: 還原，要你拿出1萬塊錢出來，如果老張是冤枉的，你就丟1萬塊錢的話，我肯定你老三
: 立馬改口不堅持你的common sense。
:
: sense
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r****z
发帖数: 12020 | 35 原来你也明白我相信的是法律和法庭判决，而不是街头小道呀。
那么你又如何判断那些所谓的“挺张派”要是进了陪审团，看了那些没公开的调查过程
，还定会坚持老张无罪呢？
【在 f*********r 的大作中提到】
: 自己看不懂帖子還笑個P。我又不是陪審團法官我又沒資格判案，我更不代表法律，你
: 當然不同意了。你同意的是有權力坐在上面的人。別人質疑你的觀點，你就推開，“我
: 相信法律”，狐假虎威。可惜虎威又不是你的。你跟我一樣，P民一個，你擁護判決相
: 信美國的司法機構，也改變不了這樣的事實
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z*********n
发帖数: 94654 | 36 如果真是小女孩撒谎诬陷，美国的法律制度是防止不了的
法律是根据法律事实做决定的，六岁小女孩撒谎，而老张又没有别的铁证证明，这本身
就是个系统bug
只能说这个bug概率多高了
如果作为陪审，最终就两个结果，有罪，无罪，被选中了就一定要做出判断的，不能不
做 （当然也有mistrial，但对于每个陪审员，也要做出他个人的投票的）
如果被害者存心诬陷一个没有证据证明自己无辜的嫌疑人，这种事情从古至今就没太多
办法。美帝就更没办法了
只能说如果我是陪审，我猜我多半也会判老张有罪的。因为我可能会觉得小女孩在各种
cross exam之下说真话可能性更高，我又不能弃权
【在 r****z 的大作中提到】
: 原来你也明白我相信的是法律和法庭判决，而不是街头小道呀。
: 那么你又如何判断那些所谓的“挺张派”要是进了陪审团，看了那些没公开的调查过程
: ，还定会坚持老张无罪呢？
|
z*********n
发帖数: 94654 | 37 我估计老张的律师要是牛x的话，就会请出专家做出专业解释，6岁小姑娘分不清现实还
是想象，是会撒谎的
如果有这种律师做这种证，没准我就又倾向怀疑了
老张真无罪，就死在便宜烂律师上了
【在 z*********n 的大作中提到】
: 如果真是小女孩撒谎诬陷，美国的法律制度是防止不了的
: 法律是根据法律事实做决定的，六岁小女孩撒谎，而老张又没有别的铁证证明，这本身
: 就是个系统bug
: 只能说这个bug概率多高了
: 如果作为陪审，最终就两个结果，有罪，无罪，被选中了就一定要做出判断的，不能不
: 做 （当然也有mistrial，但对于每个陪审员，也要做出他个人的投票的）
: 如果被害者存心诬陷一个没有证据证明自己无辜的嫌疑人，这种事情从古至今就没太多
: 办法。美帝就更没办法了
: 只能说如果我是陪审，我猜我多半也会判老张有罪的。因为我可能会觉得小女孩在各种
: cross exam之下说真话可能性更高，我又不能弃权
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z*********n
发帖数: 94654 | 38 换句话说，如果是公检法参与陷害，那是绝对的制度腐败
如果是一个人就是陷害另一个人，做得圆满的话，没想到过有哪个司法制度能杜绝
如果成功，那是陷害发出者做的出色，真相永远无人知道，审判者只能根据获得的信息
进行判断
老张要是被公检法害了，那就美帝太黑不见天日了
【在 z*********n 的大作中提到】
: 我估计老张的律师要是牛x的话，就会请出专家做出专业解释，6岁小姑娘分不清现实还
: 是想象，是会撒谎的
: 如果有这种律师做这种证，没准我就又倾向怀疑了
: 老张真无罪，就死在便宜烂律师上了
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f*********r
发帖数: 7485 | 39 法律上講的是無罪假定，如果證據不足，就必須判無罪，即使被告可能真有罪。判有罪
的時候，必須是很有信心，證據充分。你發帖最喜歡講美國社會如何如何，美國司法如
何如何，你的良心如何如何，不至於連這個也不知道。然後呢，你判一個人有罪，原來
連200塊錢的信心都沒有。我還高估你了
娘的
【在 z*********n 的大作中提到】
: 100% 正确，如果判错我我丢200块，我也不干啊
: 不过，又绕回去了，如果判错我就丢一万块，我依然得判啊，如果我是陪审，依然得根
: 据双方的陈词决定相信谁啊
: 如果真的判错我就丢一万块我就无论如何不当陪审了
: 这个时候，如果老张方没有很有利的陈词，如果我是陪审，我估计我还是会相信小姑娘的
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f*********r
发帖数: 7485 | 40 我只是指出來你說的是什麼意思，你的立場是什麼。沒有用很光鮮的詞語，確實不好看
。你問我的這些問題，跟我說的沒有關係。你說我街頭小道，我一點都不生氣。我從來
沒把自己當成官
【在 r****z 的大作中提到】
: 原来你也明白我相信的是法律和法庭判决，而不是街头小道呀。
: 那么你又如何判断那些所谓的“挺张派”要是进了陪审团，看了那些没公开的调查过程
: ，还定会坚持老张无罪呢？
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z*********n
发帖数: 94654 | 41 我又不在现场，我哪知道啊，我只是说，如果我是陪审，我相信小女孩的可能性高
如果我相信小女孩的时候，证据就很充分了啊
老张如果有无罪的证据能让我相信那就肯定判无罪了啊
都在这假设半天还入戏了，lol
【在 f*********r 的大作中提到】
: 法律上講的是無罪假定，如果證據不足，就必須判無罪，即使被告可能真有罪。判有罪
: 的時候，必須是很有信心，證據充分。你發帖最喜歡講美國社會如何如何，美國司法如
: 何如何，你的良心如何如何，不至於連這個也不知道。然後呢，你判一個人有罪，原來
: 連200塊錢的信心都沒有。我還高估你了
:
: 娘的
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f*********r
发帖数: 7485 | 42 這是刑事案，不是民事案。你說的這個是民事案的判法。刑事案要非常相信有罪才定有
罪，否則只能無罪。你不會不知道吧？兩百塊的信心都沒有，就在刑事案上判有罪，不
怕良心譴責嗎？
【在 z*********n 的大作中提到】
: 我又不在现场，我哪知道啊，我只是说，如果我是陪审，我相信小女孩的可能性高
: 如果我相信小女孩的时候，证据就很充分了啊
: 老张如果有无罪的证据能让我相信那就肯定判无罪了啊
: 都在这假设半天还入戏了，lol
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f*********r
发帖数: 7485 | 43 入什麼戲啊，你莫非是說你表演的好
【在 z*********n 的大作中提到】
: 我又不在现场，我哪知道啊，我只是说，如果我是陪审，我相信小女孩的可能性高
: 如果我相信小女孩的时候，证据就很充分了啊
: 老张如果有无罪的证据能让我相信那就肯定判无罪了啊
: 都在这假设半天还入戏了，lol
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z*********n
发帖数: 94654 | 44 如果我被选中当陪审，我自然是看不到bbs上这么多人的分析的，至于是不是很有信心
，就看控辩双方的cross examination了
这个假设的我，在现场，哪怕是被控方诱导，肯定早就义愤填膺了，恨不得揍老张一顿
了，这种情况下，肯定是非常有信心才判的
这和 bbs上啪啪啪打几个字自然不一样
12个人哪，都判有罪，你觉得都是左x圣母的概率多高？
老张真无罪的话，就是律师太垃圾了。我不认为我做陪审的话会做到多与众不同，肯定
受庭审影响巨大，如果投票也是坚信老张是个性侵幼童的恶魔
换做是你，如果你真的对此事一无所知，完全从法庭庭审得到信息来判断，我很怀疑你
会做别的判断
bbs上的人的优势是事后诸葛亮，以及大量网络信息，相当于集体智慧了
【在 f*********r 的大作中提到】
: 這是刑事案，不是民事案。你說的這個是民事案的判法。刑事案要非常相信有罪才定有
: 罪，否則只能無罪。你不會不知道吧？兩百塊的信心都沒有，就在刑事案上判有罪，不
: 怕良心譴責嗎？
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z*********n
发帖数: 94654 | 45 入戏的意思是，大家只是在这打字审判，不是真的在庭审现场，说啥也是猜测，没有一
点用
老张有罪也不是我判的，你怨我也没用，我要是认为老张是无罪的，老张也放不出来，
跟我义愤填膺是没有任何用处的
【在 f*********r 的大作中提到】
: 入什麼戲啊，你莫非是說你表演的好
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f*********r
发帖数: 7485 | 46 左X聖母很多，到處都是。我這幾天灌這麼多就是看不慣
你自己說的，你沒有兩百塊的信心，但你會判有罪。被抓的現行。你不要抵賴。你最擅
長的就是被說道關鍵的地方就來一堆假大空。別再玩這一套了。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 如果我被选中当陪审，我自然是看不到bbs上这么多人的分析的，至于是不是很有信心
: ，就看控辩双方的cross examination了
: 这个假设的我，在现场，哪怕是被控方诱导，肯定早就义愤填膺了，恨不得揍老张一顿
: 了，这种情况下，肯定是非常有信心才判的
: 这和 bbs上啪啪啪打几个字自然不一样
: 12个人哪，都判有罪，你觉得都是左x圣母的概率多高？
: 老张真无罪的话，就是律师太垃圾了。我不认为我做陪审的话会做到多与众不同，肯定
: 受庭审影响巨大，如果投票也是坚信老张是个性侵幼童的恶魔
: 换做是你，如果你真的对此事一无所知，完全从法庭庭审得到信息来判断，我很怀疑你
: 会做别的判断
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r****z
发帖数: 12020 | 47 哈哈，我说的什么意思和立场难道是你说了算吗？
我不过是说我的依据是法庭和陪审团的判决而已，什么道德正义啦我提过吗？
既然你明白自己根据的不过是街头小道，那前面“法律的公平正義”是谁提的呢？这想
当圣母的心太昭然若揭了吧。
明明是自己想充圣母，却把帽子扣别人头上，贼喊捉贼啊。
【在 f*********r 的大作中提到】
: 我只是指出來你說的是什麼意思，你的立場是什麼。沒有用很光鮮的詞語，確實不好看
: 。你問我的這些問題，跟我說的沒有關係。你說我街頭小道，我一點都不生氣。我從來
: 沒把自己當成官
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r****z
发帖数: 12020 | 48 这个还真不一定。
假设这样一个情形，如果老张身上有些隐秘特征，比如阴茎根部靠近睾丸部位有块深斑
之类的，有可能连他自己都不知道有这块斑存在，他人也必须仔细观察才能发现，但小
女孩看见并且在专家调查的时候准确指出深斑位置和形状，我看不出再牛的律师如何能
够把这解释成小女孩的想像。而这中情况无疑涉及到老张的隐私特征，无论他是否犯罪
都不应该公布于众，不然其他人利用这个信息会很容易地诬陷他。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 我估计老张的律师要是牛x的话，就会请出专家做出专业解释，6岁小姑娘分不清现实还
: 是想象，是会撒谎的
: 如果有这种律师做这种证，没准我就又倾向怀疑了
: 老张真无罪，就死在便宜烂律师上了
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f*****n
发帖数: 12752 | 49 被看到隐私部位和主动脱人衣服去摸小女孩能一样吗？
通篇在说此案有疑点，你的观点是陪审团判有罪就不可能有疑点不可能有冤案。从水兵
案到辛普森都件件打脸
相信法律不代表历来不可能有冤案，不代表本案不可能有冤案，你有点逻辑行不？
就像前面网友说的，你相信的只不过是权威而已
【在 r****z 的大作中提到】
: 这个还真不一定。
: 假设这样一个情形，如果老张身上有些隐秘特征，比如阴茎根部靠近睾丸部位有块深斑
: 之类的，有可能连他自己都不知道有这块斑存在，他人也必须仔细观察才能发现，但小
: 女孩看见并且在专家调查的时候准确指出深斑位置和形状，我看不出再牛的律师如何能
: 够把这解释成小女孩的想像。而这中情况无疑涉及到老张的隐私特征，无论他是否犯罪
: 都不应该公布于众，不然其他人利用这个信息会很容易地诬陷他。
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f*********r
发帖数: 7485 | 50 街頭巷尾平民百姓就不能提法律的公平正義了啊
你是什麼東西啊
【在 r****z 的大作中提到】
: 哈哈，我说的什么意思和立场难道是你说了算吗？
: 我不过是说我的依据是法庭和陪审团的判决而已，什么道德正义啦我提过吗？
: 既然你明白自己根据的不过是街头小道，那前面“法律的公平正義”是谁提的呢？这想
: 当圣母的心太昭然若揭了吧。
: 明明是自己想充圣母，却把帽子扣别人头上，贼喊捉贼啊。
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f*********r
发帖数: 7485 | 51 拖把就是舔官的，他跟人辯論就是他相信官，官是不會錯的，網友你質疑你是街頭巷尾
，你什麼資格要法律的公平正義。然後再說他還是相信官，官還是不會錯的。再哈哈
我最開始就這麼說他的
【在 f*****n 的大作中提到】
: 被看到隐私部位和主动脱人衣服去摸小女孩能一样吗？
: 通篇在说此案有疑点，你的观点是陪审团判有罪就不可能有疑点不可能有冤案。从水兵
: 案到辛普森都件件打脸
: 相信法律不代表历来不可能有冤案，不代表本案不可能有冤案，你有点逻辑行不？
: 就像前面网友说的，你相信的只不过是权威而已
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f*****n
发帖数: 12752 | 52 我也相信“官”，相信权威和陪审团，但不会认为他们绝对不会出错。具体到这个案子
，我觉得25年很可能判重了，没有合理（流出的）依据支持
【在 f*********r 的大作中提到】
: 拖把就是舔官的，他跟人辯論就是他相信官，官是不會錯的，網友你質疑你是街頭巷尾
: ，你什麼資格要法律的公平正義。然後再說他還是相信官，官還是不會錯的。再哈哈
: 我最開始就這麼說他的
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s****l
发帖数: 16457 | 53 我不觉得她怀疑的理由有道理。首先，关于时代不同了以及在美国对儿童的关于性侵的
教育问题，尽管美国加强了这方面的教育，但并不表明小孩子如果遇到这种情况就会去
报告。如果去中小学作volunteer，可能会有机会看到关于防止性侵儿童的手册，上面
明确写着，如果发现一定要报告，因为这种事情被发现，往往已经有几十个甚至上百个
受害者。这就说明在美国，大多数的孩子遇到这种事情也不会叫嚷出来。
另外，妞妞猪所说的她女儿遇到的这种情况。6岁的小孩子可能会撒谎，但是一定会有
动机，比如她女儿指责小男孩欺负她，小男孩为了摆脱自己的麻烦就反咬一口。那么，
老张遇到的这个小女孩是为了什么指责老张呢？难道老张事先指责小孩子骚扰他？哪怕
是因为他俩被撞破，小女孩出于羞耻心而指责老张，那都有可能。。可是让小孩子无缘
无故编出这么套磕来，我真是无法相信。。
另外就是有人说的老张多么nice的问题。手册上也写了，这种儿童性侵犯的一个很大的
共同点就是特别nice，往往穿得也比较体面，就是为了骗取家长的信任。并且提醒家长
注意，如果有人特别nice，经常offer不要回报的帮助，那就一定要特别注意了。我看
了还感叹了一下，资本主义社会里雷锋做不得。。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 就是像板斧说的，不是说陪审团判了有罪就不可能是冤枉了，妞妞猪的怀疑完全合理
: 不是说不要法律，而是现实不可能保证法律不出错
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f*****n
发帖数: 12752 | 54 骗子大多衣冠楚楚，不代表穿的好的人大多是骗子。你的说法并不能增加被告犯罪的可
能性，因为这些只是correlation，并没有证明causation。
你稍微有点道理的质疑是小孩冤枉被告的动机不明，拖把套也提到过家长冤枉被告的动
机不明。但这都不足以推翻疑罪从无的刑事案前提。当然由于儿童的特殊性其证词应该
有特殊的分量，但弄到现在这样完全一言堂，不顾任何事实证据是过于偏颇了。比如我
随便一说，小孩不小心看到被告下体，甚至被告的确是暴露狂，家长知道后可以诱导小
孩作伪证。这里并不需要小孩有独立动机。但25年对应的是主动的接触行为，似乎超过
了暴露狂应得的刑期，这个应该需要更多的证据
【在 s****l 的大作中提到】
: 我不觉得她怀疑的理由有道理。首先，关于时代不同了以及在美国对儿童的关于性侵的
: 教育问题，尽管美国加强了这方面的教育，但并不表明小孩子如果遇到这种情况就会去
: 报告。如果去中小学作volunteer，可能会有机会看到关于防止性侵儿童的手册，上面
: 明确写着，如果发现一定要报告，因为这种事情被发现，往往已经有几十个甚至上百个
: 受害者。这就说明在美国，大多数的孩子遇到这种事情也不会叫嚷出来。
: 另外，妞妞猪所说的她女儿遇到的这种情况。6岁的小孩子可能会撒谎，但是一定会有
: 动机，比如她女儿指责小男孩欺负她，小男孩为了摆脱自己的麻烦就反咬一口。那么，
: 老张遇到的这个小女孩是为了什么指责老张呢？难道老张事先指责小孩子骚扰他？哪怕
: 是因为他俩被撞破，小女孩出于羞耻心而指责老张，那都有可能。。可是让小孩子无缘
: 无故编出这么套磕来，我真是无法相信。。
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f*********r
发帖数: 7485 | 55 25年是最輕的判決。量刑是法官量的，這是他能給的最輕的了，因為老張已經被陪審團
定罪了
刑事案件講的是無罪推定，要有足夠的把握，才能定罪。如果證據不足，連200塊信心
都沒有，就給人定罪，都不符合司法規則
【在 f*****n 的大作中提到】
: 我也相信“官”，相信权威和陪审团，但不会认为他们绝对不会出错。具体到这个案子
: ，我觉得25年很可能判重了，没有合理（流出的）依据支持
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f*********r
发帖数: 7485 | 56 定罪的不光是故意暴露，而是重很多的罪名
【在 f*****n 的大作中提到】
: 骗子大多衣冠楚楚，不代表穿的好的人大多是骗子。你的说法并不能增加被告犯罪的可
: 能性，因为这些只是correlation，并没有证明causation。
: 你稍微有点道理的质疑是小孩冤枉被告的动机不明，拖把套也提到过家长冤枉被告的动
: 机不明。但这都不足以推翻疑罪从无的刑事案前提。当然由于儿童的特殊性其证词应该
: 有特殊的分量，但弄到现在这样完全一言堂，不顾任何事实证据是过于偏颇了。比如我
: 随便一说，小孩不小心看到被告下体，甚至被告的确是暴露狂，家长知道后可以诱导小
: 孩作伪证。这里并不需要小孩有独立动机。但25年对应的是主动的接触行为，似乎超过
: 了暴露狂应得的刑期，这个应该需要更多的证据
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f*****n
发帖数: 12752 | 57 这就是我觉得本案不妥的地方
儿童性侵案由于儿童智力水平问题和对儿童的特殊保护需要，被告受无罪假设保护要比
一般刑事案弱，儿童证词重要性提高，这些本来是合理的。但不能走极端，拿暴露的证
据判侵犯的罪名
【在 f*********r 的大作中提到】
: 定罪的不光是故意暴露，而是重很多的罪名
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f*********r
发帖数: 7485 | 58 我不覺得合理。保護兒童重要，保護成人也重要。把人扔到監獄裡一輩子也是很嚴重的
事情。
要保護兒童有很多手段可以用，沒必要冤枉一批人。冤枉人的後果，並不是就威懾犯罪
分子了，搞得人人自危。誰也不知道哪天自己被冤枉。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 这就是我觉得本案不妥的地方
: 儿童性侵案由于儿童智力水平问题和对儿童的特殊保护需要，被告受无罪假设保护要比
: 一般刑事案弱，儿童证词重要性提高，这些本来是合理的。但不能走极端，拿暴露的证
: 据判侵犯的罪名
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f*********r
发帖数: 7485 | 59 這個問題就是，刑事案沒辦法走中間路線。比如老張這事吧，你覺得他可疑，證據又不
足。放了不是，關了也不是。麻煩之處就在於現今社會都不允許判個1/2，不管是中美
，都沒法說“嚴重懷疑但是證據不足，就打個折判5年吧”，所以一旦陪審團定罪，法
官能做的就是判最輕的25年了。所以說定罪的時候不能草菅人命，要有足夠的確定性才
能給人定罪。200塊都沒有的信心是不行的
說道這個案子，牽涉的官就是DA，平頭老百姓零時提上來的陪審團，還有法官。我沒有
說當官的就一定壞。很多官也是好人。另外這個法官就做了我贊同的決定。但是有人盲
從權威，拿權威來跟質疑的網友說事，反复官是絕不會錯的，我相信官怎麼會相信你，
你不是官憑什麼提公平正義，官還是絕對不會錯的，我還是相信官的，翻來覆去，所以
我才罵舔官
【在 f*****n 的大作中提到】
: 这就是我觉得本案不妥的地方
: 儿童性侵案由于儿童智力水平问题和对儿童的特殊保护需要，被告受无罪假设保护要比
: 一般刑事案弱，儿童证词重要性提高，这些本来是合理的。但不能走极端，拿暴露的证
: 据判侵犯的罪名
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s****l
发帖数: 16457 | 60 我并没有说穿的好的都是骗子。我只是说，有人说因为老张nice所以不可能是性侵犯，
这个是站不住脚的。
至于是否有身体接触的事实证据的问题，不是所有的案子都能找到事实证据，这也是为
什么会找陪审团，其实最后还是需要陪审团根据已有的东西做判断，否则没有事实证据
一开始就直接把指控dismiss了，法庭也省钱。那么至于陪审团为什么会认定老张有身
体接触，那就需要看整个审查过程的细节，没有这些细节无法确定老张是不是有被冤枉
。而在这种情况下认定老张一定是被冤枉了，甚至指责小女孩，只会对小女孩造成二次
伤害。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 骗子大多衣冠楚楚，不代表穿的好的人大多是骗子。你的说法并不能增加被告犯罪的可
: 能性，因为这些只是correlation，并没有证明causation。
: 你稍微有点道理的质疑是小孩冤枉被告的动机不明，拖把套也提到过家长冤枉被告的动
: 机不明。但这都不足以推翻疑罪从无的刑事案前提。当然由于儿童的特殊性其证词应该
: 有特殊的分量，但弄到现在这样完全一言堂，不顾任何事实证据是过于偏颇了。比如我
: 随便一说，小孩不小心看到被告下体，甚至被告的确是暴露狂，家长知道后可以诱导小
: 孩作伪证。这里并不需要小孩有独立动机。但25年对应的是主动的接触行为，似乎超过
: 了暴露狂应得的刑期，这个应该需要更多的证据
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f*********r
发帖数: 7485 | 61 不是因為沒有事實證據才找陪審團。陪審團就是來看證據確定證據夠不夠的。
陪審團不是在沒有足夠的證據就找來給人定罪冤枉人的
【在 s****l 的大作中提到】
: 我并没有说穿的好的都是骗子。我只是说，有人说因为老张nice所以不可能是性侵犯，
: 这个是站不住脚的。
: 至于是否有身体接触的事实证据的问题，不是所有的案子都能找到事实证据，这也是为
: 什么会找陪审团，其实最后还是需要陪审团根据已有的东西做判断，否则没有事实证据
: 一开始就直接把指控dismiss了，法庭也省钱。那么至于陪审团为什么会认定老张有身
: 体接触，那就需要看整个审查过程的细节，没有这些细节无法确定老张是不是有被冤枉
: 。而在这种情况下认定老张一定是被冤枉了，甚至指责小女孩，只会对小女孩造成二次
: 伤害。
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f*********r
发帖数: 7485 | 62 美國的司法制度裡面玩的就是角力，不是公平正義。即使以後有鐵證證明案子判錯了，
要翻案唯一的理由就是當年沒有按規矩玩遊戲，而不是說當年判錯了。DA的任務就是告
人。辯護律師的任務就是盡量脫罪。這是人性使然。但是如果冤假錯疑案多了，即使沒
辦法改進，屁民也該質疑一下
【在 s****l 的大作中提到】
: 我并没有说穿的好的都是骗子。我只是说，有人说因为老张nice所以不可能是性侵犯，
: 这个是站不住脚的。
: 至于是否有身体接触的事实证据的问题，不是所有的案子都能找到事实证据，这也是为
: 什么会找陪审团，其实最后还是需要陪审团根据已有的东西做判断，否则没有事实证据
: 一开始就直接把指控dismiss了，法庭也省钱。那么至于陪审团为什么会认定老张有身
: 体接触，那就需要看整个审查过程的细节，没有这些细节无法确定老张是不是有被冤枉
: 。而在这种情况下认定老张一定是被冤枉了，甚至指责小女孩，只会对小女孩造成二次
: 伤害。
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f*****n
发帖数: 12752 | 63 现在的问题就在于流出的证据（为我们所知的部分）并不能证明被告一定无罪，也不能
证明一定有罪，在刑事案件上就不能简单地判有罪了。尤其是对于判的侵犯罪，似乎并
无其他证据，光凭小孩控词太容易引起冤案。警方并没有很好的体检证据，这个失职却
要被告来承担后果
就像自由轮说的，最后证据是否充足是由陪审团来定的。然则陪审团也是普通民众，大
家有自己与之不同的观点无可厚非
【在 s****l 的大作中提到】
: 我并没有说穿的好的都是骗子。我只是说，有人说因为老张nice所以不可能是性侵犯，
: 这个是站不住脚的。
: 至于是否有身体接触的事实证据的问题，不是所有的案子都能找到事实证据，这也是为
: 什么会找陪审团，其实最后还是需要陪审团根据已有的东西做判断，否则没有事实证据
: 一开始就直接把指控dismiss了，法庭也省钱。那么至于陪审团为什么会认定老张有身
: 体接触，那就需要看整个审查过程的细节，没有这些细节无法确定老张是不是有被冤枉
: 。而在这种情况下认定老张一定是被冤枉了，甚至指责小女孩，只会对小女孩造成二次
: 伤害。
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r****z
发帖数: 12020 | 64 看来你根本不认为对幼女露生殖器有什么问题。
在法律上，幼女的情况和成年女性大不相同，比如你和一个成女性你情我愿地性交称为
做爱，而你要是和一个幼女你情我愿地性交，就算是幼女扑到你身上强迫你的，也是算
你强奸。
你说的“冤”是什么含义，相对于“真相”？那双方各执一词，如何判断哪方是真相呢
？特别是不太可能有物理证据的情况下，法律上总不能你看谁不顺眼就判谁撒谎吧。或
者说你支持只要没把小女孩弄出物理伤痕，没有他人看见，老张可以随便玩小女孩？
【在 f*****n 的大作中提到】
: 被看到隐私部位和主动脱人衣服去摸小女孩能一样吗？
: 通篇在说此案有疑点，你的观点是陪审团判有罪就不可能有疑点不可能有冤案。从水兵
: 案到辛普森都件件打脸
: 相信法律不代表历来不可能有冤案，不代表本案不可能有冤案，你有点逻辑行不？
: 就像前面网友说的，你相信的只不过是权威而已
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r****z
发帖数: 12020 | 65 我刚因为你爱提什么“法律的公平正義”按照你的标准作了个结论你想充圣母，你就迫
不及待地来证实我的结论，谢谢了哈。
多好的科研过程呀，归纳-》作结论-》结论被证实。
【在 f*********r 的大作中提到】
: 街頭巷尾平民百姓就不能提法律的公平正義了啊
: 你是什麼東西啊
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r****z
发帖数: 12020 | 66 陪审团是官？
【在 f*********r 的大作中提到】
: 拖把就是舔官的，他跟人辯論就是他相信官，官是不會錯的，網友你質疑你是街頭巷尾
: ，你什麼資格要法律的公平正義。然後再說他還是相信官，官還是不會錯的。再哈哈
: 我最開始就這麼說他的
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f*********r
发帖数: 7485 | 67 提了不可以嗎，提了就是裝聖母？我說裝聖母自然有人上來表演被我剝皮。我只對剝裝
X黨的皮有興趣，對當聖母沒興趣
官就是有權威，有權力的人。你理解不了嗎？
【在 r****z 的大作中提到】
: 我刚因为你爱提什么“法律的公平正義”按照你的标准作了个结论你想充圣母，你就迫
: 不及待地来证实我的结论，谢谢了哈。
: 多好的科研过程呀，归纳-》作结论-》结论被证实。
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f*********r
发帖数: 7485 | 68 又在鬼扯，你起訴別人一個罪名然後你說你可以證明（其實現在情況都不清楚，但是你
相信你有證據可以）另一個罪名
別人從來沒有說法律看誰不順眼就判誰撒謊，更沒有說支持沒把小女孩弄出物理傷痕沒
有其他人看見老張就可以隨便玩小女孩。
別人說的是你沒有證據證明一個人犯了某一個罪名你是不是可以因為你嘴上義正詞嚴正
義化身就可以判人有罪扔到牢裡25年的問題
一旦說到關鍵的地方，你就假大空，再哈哈，再假大空，再哈哈
【在 r****z 的大作中提到】
: 看来你根本不认为对幼女露生殖器有什么问题。
: 在法律上，幼女的情况和成年女性大不相同，比如你和一个成女性你情我愿地性交称为
: 做爱，而你要是和一个幼女你情我愿地性交，就算是幼女扑到你身上强迫你的，也是算
: 你强奸。
: 你说的“冤”是什么含义，相对于“真相”？那双方各执一词，如何判断哪方是真相呢
: ？特别是不太可能有物理证据的情况下，法律上总不能你看谁不顺眼就判谁撒谎吧。或
: 者说你支持只要没把小女孩弄出物理伤痕，没有他人看见，老张可以随便玩小女孩？
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f*********r
发帖数: 7485 | 69 我把事情說清楚了，目的不是要說服你，只是要把你這層皮給揭了。就不再跟你浪費時
間了
【在 r****z 的大作中提到】
: 看来你根本不认为对幼女露生殖器有什么问题。
: 在法律上，幼女的情况和成年女性大不相同，比如你和一个成女性你情我愿地性交称为
: 做爱，而你要是和一个幼女你情我愿地性交，就算是幼女扑到你身上强迫你的，也是算
: 你强奸。
: 你说的“冤”是什么含义，相对于“真相”？那双方各执一词，如何判断哪方是真相呢
: ？特别是不太可能有物理证据的情况下，法律上总不能你看谁不顺眼就判谁撒谎吧。或
: 者说你支持只要没把小女孩弄出物理伤痕，没有他人看见，老张可以随便玩小女孩？
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r****z
发帖数: 12020 | 70 你能不能总结一下都流出了啥证据？
小女孩控词你看过？咋就知道不能证明有罪？
那几封信又不是呈给陪审团的，根本和判案没关系，内容属实不属实都是不作数的。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 现在的问题就在于流出的证据（为我们所知的部分）并不能证明被告一定无罪，也不能
: 证明一定有罪，在刑事案件上就不能简单地判有罪了。尤其是对于判的侵犯罪，似乎并
: 无其他证据，光凭小孩控词太容易引起冤案。警方并没有很好的体检证据，这个失职却
: 要被告来承担后果
: 就像自由轮说的，最后证据是否充足是由陪审团来定的。然则陪审团也是普通民众，大
: 家有自己与之不同的观点无可厚非
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f*****n
发帖数: 12752 | 71 谢谢替我省力了
【在 f*********r 的大作中提到】
: 我把事情說清楚了，目的不是要說服你，只是要把你這層皮給揭了。就不再跟你浪費時
: 間了
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f*****n
发帖数: 12752 | 72 你说有罪就有罪，小女孩说有罪就有罪，我逃了
【在 r****z 的大作中提到】
: 你能不能总结一下都流出了啥证据？
: 小女孩控词你看过？咋就知道不能证明有罪？
: 那几封信又不是呈给陪审团的，根本和判案没关系，内容属实不属实都是不作数的。
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r****z
发帖数: 12020 | 73 是你说觉得自己有正义感就是圣母什么的，到自己头上咋又不算了？下次提的时候千万
别忘小字把自己 exclude 出去呀。
【在 f*********r 的大作中提到】
: 提了不可以嗎，提了就是裝聖母？我說裝聖母自然有人上來表演被我剝皮。我只對剝裝
: X黨的皮有興趣，對當聖母沒興趣
: 官就是有權威，有權力的人。你理解不了嗎？
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r****z
发帖数: 12020 | 74 “別人從來沒有說法律看誰不順眼就判誰撒謊，更沒有說支持沒把小女孩弄出物理傷痕沒
有其他人看見老張就可以隨便玩小女孩。
別人說的是你沒有證據證明一個人犯了某一個罪名你是不是可以因為你嘴上義正詞嚴正
義化身就可以判人有罪扔到牢裡25年的問題“
我没看错吧，你这上下两段就是两个相反的观点呀。上面一段说不支持没有物理证据没
有其他人证就可以随便玩，下一段又说没有证据（我以为你指的是必须物理证据或其他
人证）不能判罪，这不是自己打自己脸嘛。见过自相矛盾的，但大多发生在不同帖子之
间，同一个帖子里就自相矛盾的还真少见。
当然你可以说下段里的证据就是指女孩证词，那这不就是陪审团做的事情嘛。
【在 f*********r 的大作中提到】
: 又在鬼扯，你起訴別人一個罪名然後你說你可以證明（其實現在情況都不清楚，但是你
: 相信你有證據可以）另一個罪名
: 別人從來沒有說法律看誰不順眼就判誰撒謊，更沒有說支持沒把小女孩弄出物理傷痕沒
: 有其他人看見老張就可以隨便玩小女孩。
: 別人說的是你沒有證據證明一個人犯了某一個罪名你是不是可以因為你嘴上義正詞嚴正
: 義化身就可以判人有罪扔到牢裡25年的問題
: 一旦說到關鍵的地方，你就假大空，再哈哈，再假大空，再哈哈
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r****z
发帖数: 12020 | 75 嘿嘿，继续揭，使劲揭，只是小心别不小心我的皮没揭下来，倒是把自己皮揭下来了。
【在 f*********r 的大作中提到】
: 我把事情說清楚了，目的不是要說服你，只是要把你這層皮給揭了。就不再跟你浪費時
: 間了
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r****z
发帖数: 12020 | 76 是陪审团，陪审团说的有罪
【在 f*****n 的大作中提到】
: 你说有罪就有罪，小女孩说有罪就有罪，我逃了
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z*********n
发帖数: 94654 | 77 入戏太深，把bbs当陪审团了
【在 r****z 的大作中提到】
: 是陪审团，陪审团说的有罪
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f*********r
发帖数: 7485 | 78 張老三，是你在這裡說你要是陪審團也會判有罪的。你演戲演的高興，我就是拆了你的
台而已。所謂聖母黨就是唱高調裝好人讓別人吃虧，潛意識裡覺得自己不會是倒霉蛋，
乘機踩著倒霉蛋的腦袋裝X。聰明點的人都知道出來混的別把自己當回事，你今天看別
人倒霉的時候吃人血饅頭哪天輪到你自己倒霉也不一定。你看你號稱你支持民主黨的理
念，結果人家搞SCA5搞到你娃的頭上去了。沒辦法，其他的左X不帶你玩，你以為你跟
他們混就可以搞別人，結果到頭來搞到你自己頭上去了，最後你只有說要投共和黨了。
多丟臉啊。臉是你自己丟的，你對我說風涼話有個P用
【在 z*********n 的大作中提到】
: 入戏太深，把bbs当陪审团了
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f*********r
发帖数: 7485 | 79 想起來了，你還說你要在陪審團聽到什麼就會恨不得把某人打一頓
嘿嘿，把BBS黨陪審團，入戲太深，這句話真貼切。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 入戏太深，把bbs当陪审团了
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z*********n
发帖数: 94654 | 80 再说啥我也不是陪审团，假设句永远是假设句，你在bbs上跟我再捉急老张也不会无罪
我要是陪审团，我的确很可能会判老张有罪。但依然是假设，因为我不是陪审，没有在
庭上，不知道庭上有哪些证据让他们看了哪些没让，不知道控辩双方谁展现得更有说服
力，单纯抛去一切这些事后诸葛亮因素，我相信小女孩的概率比相信一个成人的概率要
高得多
至于你扯的什么投票投共和党左x不带我玩，不理解，呵呵，我又不是公民，连投票权
都没有，谁带我玩啥啊，你真的太认真了
【在 f*********r 的大作中提到】
: 張老三，是你在這裡說你要是陪審團也會判有罪的。你演戲演的高興，我就是拆了你的
: 台而已。所謂聖母黨就是唱高調裝好人讓別人吃虧，潛意識裡覺得自己不會是倒霉蛋，
: 乘機踩著倒霉蛋的腦袋裝X。聰明點的人都知道出來混的別把自己當回事，你今天看別
: 人倒霉的時候吃人血饅頭哪天輪到你自己倒霉也不一定。你看你號稱你支持民主黨的理
: 念，結果人家搞SCA5搞到你娃的頭上去了。沒辦法，其他的左X不帶你玩，你以為你跟
: 他們混就可以搞別人，結果到頭來搞到你自己頭上去了，最後你只有說要投共和黨了。
: 多丟臉啊。臉是你自己丟的，你對我說風涼話有個P用
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z*********n
发帖数: 94654 | 81 都是回应你的假设啊，假设我是陪审员，没准早就恨的揍老张一顿了，所以投老张有罪
的概率高得多
【在 f*********r 的大作中提到】
: 想起來了，你還說你要在陪審團聽到什麼就會恨不得把某人打一頓
: 嘿嘿，把BBS黨陪審團，入戲太深，這句話真貼切。
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f*********r
发帖数: 7485 | 82 瞧你這貼寫得，栩栩如生，義憤填膺，讀起來好痛快
发信人: zhanglaosan (张老三), 信区: Joke
标 题: Re: 给你们转些华人上性/侵骚扰经历； (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 8 21:24:34 2016, 美东)
如果我被选中当陪审，我自然是看不到bbs上这么多人的分析的，至于是不是很有信心
，就看控辩双方的cross examination了
这个假设的我，在现场，哪怕是被控方诱导，肯定早就义愤填膺了，恨不得揍老张一顿
了，这种情况下，肯定是非常有信心才判的
这和 bbs上啪啪啪打几个字自然不一样
12个人哪，都判有罪，你觉得都是左x圣母的概率多高？
老张真无罪的话，就是律师太垃圾了。我不认为我做陪审的话会做到多与众不同，肯定
受庭审影响巨大，如果投票也是坚信老张是个性侵幼童的恶魔
【在 z*********n 的大作中提到】
: 都是回应你的假设啊，假设我是陪审员，没准早就恨的揍老张一顿了，所以投老张有罪
: 的概率高得多
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f*********r
发帖数: 7485 | 83 還有很多你入戲陪審團的帖子，我就不貼了
你呢，說風涼話攻擊別人，結果給弄到自己身上去了。看到了嗎？
【在 z*********n 的大作中提到】
: 都是回应你的假设啊，假设我是陪审员，没准早就恨的揍老张一顿了，所以投老张有罪
: 的概率高得多
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z*********n
发帖数: 94654 | 84 的确痛快，lol
看来我入戏比你深的多得多
不过依然不理解你跟我义愤填膺有啥意义，呵呵，是非要改变我的想法吗？这么做有啥
意义呢？
【在 f*********r 的大作中提到】
: 瞧你這貼寫得，栩栩如生，義憤填膺，讀起來好痛快
: 发信人: zhanglaosan (张老三), 信区: Joke
: 标 题: Re: 给你们转些华人上性/侵骚扰经历； (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 8 21:24:34 2016, 美东)
: 如果我被选中当陪审，我自然是看不到bbs上这么多人的分析的，至于是不是很有信心
: ，就看控辩双方的cross examination了
: 这个假设的我，在现场，哪怕是被控方诱导，肯定早就义愤填膺了，恨不得揍老张一顿
: 了，这种情况下，肯定是非常有信心才判的
: 这和 bbs上啪啪啪打几个字自然不一样
: 12个人哪，都判有罪，你觉得都是左x圣母的概率多高？
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z*********n
发帖数: 94654 | 85 看到了，看到了，我其实就是陪审员之一
【在 f*********r 的大作中提到】
: 還有很多你入戲陪審團的帖子，我就不貼了
: 你呢，說風涼話攻擊別人，結果給弄到自己身上去了。看到了嗎？
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f*********r
发帖数: 7485 | 86 沒啥意義。台下有人給你吆喝可以熱鬧點。我也看不慣你的立場，我說出來圍觀群眾也
多個了解
【在 z*********n 的大作中提到】
: 的确痛快，lol
: 看来我入戏比你深的多得多
: 不过依然不理解你跟我义愤填膺有啥意义，呵呵，是非要改变我的想法吗？这么做有啥
: 意义呢？
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f*********r
发帖数: 7485 | 87 其實你有兩點比較好。一個就是 誠實。 有個就是還有自尊，不願意裝傻。等到劇本需
要裝傻子的時候，你就不唱了。很多人都會裝下去的，雖然不一定騙得了人
【在 z*********n 的大作中提到】
: 看到了，看到了，我其实就是陪审员之一
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z*********n
发帖数: 94654 | 88 lol，连文章主题都不是我的，在一溜回帖里回个水贴就是台上了，看来老刑的bbs真厉
害啊
【在 f*********r 的大作中提到】
: 沒啥意義。台下有人給你吆喝可以熱鬧點。我也看不慣你的立場，我說出來圍觀群眾也
: 多個了解
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z*********n
发帖数: 94654 | 89 如何判断谁在台上谁在台下？为何回个水贴就站台上了？
【在 f*********r 的大作中提到】
: 其實你有兩點比較好。一個就是 誠實。 有個就是還有自尊，不願意裝傻。等到劇本需
: 要裝傻子的時候，你就不唱了。很多人都會裝下去的，雖然不一定騙得了人
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f*********r
发帖数: 7485 | 90 看錯了，以為你在說這帖子上首頁了
你覺得你在台上你就在台上，我覺得你在台上你也就在台上
【在 z*********n 的大作中提到】
: 如何判断谁在台上谁在台下？为何回个水贴就站台上了？
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f*********r
发帖数: 7485 | 91 只要你開唱，你腳下的土地就是台子。你自己搭的
【在 z*********n 的大作中提到】
: 如何判断谁在台上谁在台下？为何回个水贴就站台上了？
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