p*e
发帖数: 6785 | |
n****4
发帖数: 12553 | 2 最新的进展，发表在PRL上的，认为引力不是个事。它不是个基本的作用力，是时空的
一个集合的性质，如同大量的微观粒子凑成一个物体，这个物体有“温度”这个性质一
样。时空由大量的微小单元构成，就是普朗克时间和普朗克尺寸。它们凑在一起，就出
现了引力。文章说这也就是标准模型一直无法容纳引力的原因，因为引力和其它三个同
源的力根本不是一码事。另外文章声称计算表明，新的观点有可能不需要暗物质的存在
，而暗物质也是标准模型无法容纳的一个东西。
总之引力不是一个基本的作用力。
【在 p*e 的大作中提到】
: 本质是什么？
|
r****z
发帖数: 12020 | 3 荷尔蒙
【在 p*e 的大作中提到】
: 本质是什么？
|
t*Q
发帖数: 7840 | 4 明白了。你有一分钱，对女生没吸引力，但有大量一分钱的时候，美女就被吸引过来了。
【在 n****4 的大作中提到】
: 最新的进展，发表在PRL上的，认为引力不是个事。它不是个基本的作用力，是时空的
: 一个集合的性质，如同大量的微观粒子凑成一个物体，这个物体有“温度”这个性质一
: 样。时空由大量的微小单元构成，就是普朗克时间和普朗克尺寸。它们凑在一起，就出
: 现了引力。文章说这也就是标准模型一直无法容纳引力的原因，因为引力和其它三个同
: 源的力根本不是一码事。另外文章声称计算表明，新的观点有可能不需要暗物质的存在
: ，而暗物质也是标准模型无法容纳的一个东西。
: 总之引力不是一个基本的作用力。
|
d****o
发帖数: 32610 | 5 为什么微小单元凑在一起就会弯曲？
【在 n****4 的大作中提到】
: 最新的进展，发表在PRL上的，认为引力不是个事。它不是个基本的作用力，是时空的
: 一个集合的性质，如同大量的微观粒子凑成一个物体，这个物体有“温度”这个性质一
: 样。时空由大量的微小单元构成，就是普朗克时间和普朗克尺寸。它们凑在一起，就出
: 现了引力。文章说这也就是标准模型一直无法容纳引力的原因，因为引力和其它三个同
: 源的力根本不是一码事。另外文章声称计算表明，新的观点有可能不需要暗物质的存在
: ，而暗物质也是标准模型无法容纳的一个东西。
: 总之引力不是一个基本的作用力。
|
H****y
发帖数: 2992 | 6 学习了。
那引力是时空弯曲这种说法还hold吗？
graviton 还承认存在吗？
【在 n****4 的大作中提到】
: 最新的进展，发表在PRL上的，认为引力不是个事。它不是个基本的作用力，是时空的
: 一个集合的性质，如同大量的微观粒子凑成一个物体，这个物体有“温度”这个性质一
: 样。时空由大量的微小单元构成，就是普朗克时间和普朗克尺寸。它们凑在一起，就出
: 现了引力。文章说这也就是标准模型一直无法容纳引力的原因，因为引力和其它三个同
: 源的力根本不是一码事。另外文章声称计算表明，新的观点有可能不需要暗物质的存在
: ，而暗物质也是标准模型无法容纳的一个东西。
: 总之引力不是一个基本的作用力。
|
u****q
发帖数: 24345 | |
n****4
发帖数: 12553 | 8 斯坦的对论当然不会是错论，但是任何理论都是近似的，斯坦的也不例外。况且斯坦的
对论是个宏观的理论。在斯坦的理论中，时空是柔软可动的，动起来就是引力，但是不
是微观可分的。graviton还存不存在，这就是个未知数的。如果引力不是一个基本的力
，那么就不存在。
【在 H****y 的大作中提到】
: 学习了。
: 那引力是时空弯曲这种说法还hold吗？
: graviton 还承认存在吗？
|
I********d
发帖数: 459 | |
m**d
发帖数: 21441 | 10 那么力又是个什么东西
【在 n****4 的大作中提到】
: 最新的进展，发表在PRL上的，认为引力不是个事。它不是个基本的作用力，是时空的
: 一个集合的性质，如同大量的微观粒子凑成一个物体，这个物体有“温度”这个性质一
: 样。时空由大量的微小单元构成，就是普朗克时间和普朗克尺寸。它们凑在一起，就出
: 现了引力。文章说这也就是标准模型一直无法容纳引力的原因，因为引力和其它三个同
: 源的力根本不是一码事。另外文章声称计算表明，新的观点有可能不需要暗物质的存在
: ，而暗物质也是标准模型无法容纳的一个东西。
: 总之引力不是一个基本的作用力。
|
|
|
n****4
发帖数: 12553 | 11 力是世界改变的原因，当然不要问什么是改变。如果你把世界的改变，比如毛主席干掉
刘少奇，邓小平定棺毛泽东，或者朗普抓猫，拉里丢管之类的，纠其源泉，不外乎两类
。一是费米子通过交换波色子而发力，二是时空因抖动而发力。
【在 m**d 的大作中提到】
: 那么力又是个什么东西
|
r*****t
发帖数: 547 | 12 这一定不是对的，否则怎么申请经费造大加速器。
【在 n****4 的大作中提到】
: 最新的进展，发表在PRL上的，认为引力不是个事。它不是个基本的作用力，是时空的
: 一个集合的性质，如同大量的微观粒子凑成一个物体，这个物体有“温度”这个性质一
: 样。时空由大量的微小单元构成，就是普朗克时间和普朗克尺寸。它们凑在一起，就出
: 现了引力。文章说这也就是标准模型一直无法容纳引力的原因，因为引力和其它三个同
: 源的力根本不是一码事。另外文章声称计算表明，新的观点有可能不需要暗物质的存在
: ，而暗物质也是标准模型无法容纳的一个东西。
: 总之引力不是一个基本的作用力。
|
a****o
发帖数: 6612 | 13 六祖惠能早就洞悉了引力的本质：不是风动，亦非幡动，仁者心动。
【在 n****4 的大作中提到】
: 力是世界改变的原因，当然不要问什么是改变。如果你把世界的改变，比如毛主席干掉
: 刘少奇，邓小平定棺毛泽东，或者朗普抓猫，拉里丢管之类的，纠其源泉，不外乎两类
: 。一是费米子通过交换波色子而发力，二是时空因抖动而发力。
|
f****p
发帖数: 18483 | 14 力就是啪啪啪的原因，也可以说力就是欲望。
: 那么力又是个什么东西
【在 m**d 的大作中提到】
: 那么力又是个什么东西
|
N*******3
发帖数: 2589 | 15 ne5234至少在认真讨论，下面一帮半文盲瞎bb个什么？ |
H****y
发帖数: 2992 | 16 我一直都觉得，时空弯曲和graviton travel不是很协调。原因是，时间和空间据说是
一体的两面，如果真有个graviton粒子按照光速在跑，理论上讲它在改变空间的同时也
必然会改变时间，那它还是光速吗？好像不靠谱。
但如你所说，引力如果是时空的一种集体性质，就像分子运动加速产生高温一样，感觉
和时空弯曲论就更搭配一些了。
【在 n****4 的大作中提到】
: 斯坦的对论当然不会是错论，但是任何理论都是近似的，斯坦的也不例外。况且斯坦的
: 对论是个宏观的理论。在斯坦的理论中，时空是柔软可动的，动起来就是引力，但是不
: 是微观可分的。graviton还存不存在，这就是个未知数的。如果引力不是一个基本的力
: ，那么就不存在。
|
I********d
发帖数: 459 | 17 我跟你说，你随便跑个步也会“在改变空间的同时改变时间”，所以你的速度就永远没
法定义了，你也是时空的集体性质了，高兴吧？
【在 H****y 的大作中提到】
: 我一直都觉得，时空弯曲和graviton travel不是很协调。原因是，时间和空间据说是
: 一体的两面，如果真有个graviton粒子按照光速在跑，理论上讲它在改变空间的同时也
: 必然会改变时间，那它还是光速吗？好像不靠谱。
: 但如你所说，引力如果是时空的一种集体性质，就像分子运动加速产生高温一样，感觉
: 和时空弯曲论就更搭配一些了。
|
s******g
发帖数: 437 | 18
must be true, because it's prettier........
http://www.universetoday.com/131901/new-theory-of-gravity-does-away-with-need-for-dark-matter/
【在 n****4 的大作中提到】
: 最新的进展，发表在PRL上的，认为引力不是个事。它不是个基本的作用力，是时空的
: 一个集合的性质，如同大量的微观粒子凑成一个物体，这个物体有“温度”这个性质一
: 样。时空由大量的微小单元构成，就是普朗克时间和普朗克尺寸。它们凑在一起，就出
: 现了引力。文章说这也就是标准模型一直无法容纳引力的原因，因为引力和其它三个同
: 源的力根本不是一码事。另外文章声称计算表明，新的观点有可能不需要暗物质的存在
: ，而暗物质也是标准模型无法容纳的一个东西。
: 总之引力不是一个基本的作用力。
|
n****4
发帖数: 12553 | 19 黑洞的逃逸速度不是超过光速吗？光都逃不出来，引力子是怎么逃出来的？引力子逃不
出来，外面怎么会感觉到黑洞的引力？
【在 H****y 的大作中提到】
: 我一直都觉得，时空弯曲和graviton travel不是很协调。原因是，时间和空间据说是
: 一体的两面，如果真有个graviton粒子按照光速在跑，理论上讲它在改变空间的同时也
: 必然会改变时间，那它还是光速吗？好像不靠谱。
: 但如你所说，引力如果是时空的一种集体性质，就像分子运动加速产生高温一样，感觉
: 和时空弯曲论就更搭配一些了。
|
n****4
发帖数: 12553 | 20 基本上，观点是暗物质是没必要的。引力是暗能量的熵产生的。由于暗能量可能就是时
空本身，所以时空的熵产生引力。
【在 s******g 的大作中提到】
:
: must be true, because it's prettier........
: http://www.universetoday.com/131901/new-theory-of-gravity-does-away-with-need-for-dark-matter/
|
|
|
H****y
发帖数: 2992 | 21 没考虑过你说的这个问题。我去google了一下，还真有人在解释，但是我觉得下面的解
释很牵强。
If a star collapses into a black hole, the gravitational field outside the
black hole may be calculated entirely from the properties of the star and
its external gravitational field before it becomes a black hole. Just as the
light registering late stages in my fall takes longer and longer to get out
to you at a large distance, the gravitational consequences of events late
in the star's collapse take longer and longer to ripple out to the world at
large. In this sense the black hole is a kind of "frozen star": the
gravitational field is a fossil field. The same is true of the
electromagnetic field that a black hole may possess.
如果真是frozen star，就不应该把光都给吸住了，不是吗？
【在 n****4 的大作中提到】
: 黑洞的逃逸速度不是超过光速吗？光都逃不出来，引力子是怎么逃出来的？引力子逃不
: 出来，外面怎么会感觉到黑洞的引力？
|
I********d
发帖数: 459 | 22 黑洞还有温度呢，黑洞还有霍金辐射呢，你怎么不去体验一下？……
【在 n****4 的大作中提到】
: 黑洞的逃逸速度不是超过光速吗？光都逃不出来，引力子是怎么逃出来的？引力子逃不
: 出来，外面怎么会感觉到黑洞的引力？
|
n****4
发帖数: 12553 | 23 黑洞的温度能比微波背景高？能烤红薯？
【在 I********d 的大作中提到】
: 黑洞还有温度呢，黑洞还有霍金辐射呢，你怎么不去体验一下？……
|
I********d
发帖数: 459 | 24 多新鲜了……比微波背景高的多了去了。烤红薯的估计得多搞点，蒸发太快。
【在 n****4 的大作中提到】
: 黑洞的温度能比微波背景高？能烤红薯？
|
H****y
发帖数: 2992 | |
r****z
发帖数: 12020 | 26 这段英文内容写得挺好，把数学推导结果用文字解释得相当清楚。就是说按照广义相对
论，对于外界观测者来说，观测到的是形成黑洞之“前”的引力场，因为黑洞塌陷，这
个观测过程会 take forever，相当于外部观测者会一直感受到引力场，观测到的不是
从视界以内逃逸出来的引力子。
Disclaimer：鉴于你有可能会莫名其妙地认为我的回复是为了噎你，在此我声明一下，
尽管和你的判断相左，但上面这段回复单纯是针对你帖子中的英文段落的评论，毫无噎
你之意。这段英文是你自己转过来的，如果你仍然感觉被噎，只能是你自己噎自己，我
也无能为力了，请不要算到我的头上。
the
the
out
at
【在 H****y 的大作中提到】
: 没考虑过你说的这个问题。我去google了一下，还真有人在解释，但是我觉得下面的解
: 释很牵强。
: If a star collapses into a black hole, the gravitational field outside the
: black hole may be calculated entirely from the properties of the star and
: its external gravitational field before it becomes a black hole. Just as the
: light registering late stages in my fall takes longer and longer to get out
: to you at a large distance, the gravitational consequences of events late
: in the star's collapse take longer and longer to ripple out to the world at
: large. In this sense the black hole is a kind of "frozen star": the
: gravitational field is a fossil field. The same is true of the
|
a***e
发帖数: 27968 | 27 这个好
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 n****4 的大作中提到】
: 最新的进展，发表在PRL上的，认为引力不是个事。它不是个基本的作用力，是时空的
: 一个集合的性质，如同大量的微观粒子凑成一个物体，这个物体有“温度”这个性质一
: 样。时空由大量的微小单元构成，就是普朗克时间和普朗克尺寸。它们凑在一起，就出
: 现了引力。文章说这也就是标准模型一直无法容纳引力的原因，因为引力和其它三个同
: 源的力根本不是一码事。另外文章声称计算表明，新的观点有可能不需要暗物质的存在
: ，而暗物质也是标准模型无法容纳的一个东西。
: 总之引力不是一个基本的作用力。
|
a***e
发帖数: 27968 | 28 那个引力波实验就是扯淡
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 H****y 的大作中提到】
: 学习了。
: 那引力是时空弯曲这种说法还hold吗？
: graviton 还承认存在吗？
|
a***e
发帖数: 27968 | 29 热力学和统计物理？
下面该研究时空的晶体结构了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 n****4 的大作中提到】
: 斯坦的对论当然不会是错论，但是任何理论都是近似的，斯坦的也不例外。况且斯坦的
: 对论是个宏观的理论。在斯坦的理论中，时空是柔软可动的，动起来就是引力，但是不
: 是微观可分的。graviton还存不存在，这就是个未知数的。如果引力不是一个基本的力
: ，那么就不存在。
|
a***e
发帖数: 27968 | 30 你确定？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 I********d 的大作中提到】
: 多新鲜了……比微波背景高的多了去了。烤红薯的估计得多搞点，蒸发太快。
|
|
|
a***e
发帖数: 27968 | 31 黑洞塌缩过视界这个事件对远处的观察者就是个无穷长的过程
有生之年，没有道理看到黑洞的，原则上不合理。一帮黑洞理学家都在讨论看不到的东
西，就图个新鲜劲
还俩黑洞碰撞出来引力波，还传说尼玛还正好某人修改代码后若干天，整个事件秒级，
尼玛这是电脑模拟
the
the
out
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 H****y 的大作中提到】
: 没考虑过你说的这个问题。我去google了一下，还真有人在解释，但是我觉得下面的解
: 释很牵强。
: If a star collapses into a black hole, the gravitational field outside the
: black hole may be calculated entirely from the properties of the star and
: its external gravitational field before it becomes a black hole. Just as the
: light registering late stages in my fall takes longer and longer to get out
: to you at a large distance, the gravitational consequences of events late
: in the star's collapse take longer and longer to ripple out to the world at
: large. In this sense the black hole is a kind of "frozen star": the
: gravitational field is a fossil field. The same is true of the
|
n****g
发帖数: 14743 | 32 深奥
【在 p*e 的大作中提到】
: 本质是什么？
|
d*********r
发帖数: 3195 | 33 这段解释的确平淡又华丽
【在 r****z 的大作中提到】
: 这段英文内容写得挺好，把数学推导结果用文字解释得相当清楚。就是说按照广义相对
: 论，对于外界观测者来说，观测到的是形成黑洞之“前”的引力场，因为黑洞塌陷，这
: 个观测过程会 take forever，相当于外部观测者会一直感受到引力场，观测到的不是
: 从视界以内逃逸出来的引力子。
: Disclaimer：鉴于你有可能会莫名其妙地认为我的回复是为了噎你，在此我声明一下，
: 尽管和你的判断相左，但上面这段回复单纯是针对你帖子中的英文段落的评论，毫无噎
: 你之意。这段英文是你自己转过来的，如果你仍然感觉被噎，只能是你自己噎自己，我
: 也无能为力了，请不要算到我的头上。
:
: the
|
y****g
发帖数: 36950 | 34 黑洞应该是四维时空的一个缺口。那个地方就像两维的纸面戳破一个洞，外面是三维世
界。二维纸面的东西因此掉下去消失在两维空间，从此这个平面的两维空间再也观测不
到那些东西了。但是那些东西可能会出现在下面其他的两维平面上。
但是三围世界也会有些东西从这个洞进入两维世界。
我们这个世界的物质进入黑洞被压碎后可能出现在另一个平行宇宙。
【在 n****4 的大作中提到】
: 黑洞的逃逸速度不是超过光速吗？光都逃不出来，引力子是怎么逃出来的？引力子逃不
: 出来，外面怎么会感觉到黑洞的引力？
|
