a****r
发帖数: 12375 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: arthir (阿瑟~不懂), 信区: Military
标 题: 人民日报：科研人缺乏科技自信，过度膜拜国外期刊
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 16 21:24:36 2017, 美东)
人民日报：科研人员缺乏科技文化自信，过度膜拜国外期刊
2017-07-16 13:44:11 来源: 人民日报 作者: 吴月辉
最近，一篇与青蒿素有关的纪念文章让那段历史再次进入人们视野。1977年，屠呦呦所在的中国中医研究院等几家单位以“青蒿素结构研究协作组”名义在《科学通报》上首次发表了有关青蒿素化学结构及相对构型的论文《一种新型的倍半萜内酯——青蒿素》。今年是这篇论文发表的第四十个年头，中国科学院院士、《科学通报》主编高褔日前撰写发表了一篇题为《写在青蒿素论文发表40周年》的文章以资纪念。
纪念的同时，这篇文章更多的是思考，如何把我们自己的期刊做大做强。“当前，已经到了用我们自己的科技期刊引导我国研究方向的时候，我们期待更多中国科学家的原创性科研成果，能够发表在《科学通报》等我们中国人自己的学术期刊上。”
近年来，中国自然科学各个领域论文发表数量、总被引用篇次和高被引论文的数量接连不断屡创新高。但是，这其中大部分高被引论文却都是在海外科技期刊上发表的，鲜有在国内科技期刊上刊载。
导致这种现象的主要原因有两点：一是与国外知名科技期刊相比，国内大部分科技期刊无论从质量方面还是影响力方面确实还存在很大差距；二是由于目前国内科研评价体系导向存在一些偏颇，使得大家对SCI（美国《科学引文索引》）收录期刊过度膜拜。但无论哪种原因，背后隐藏的一个重要病灶还是我们的科研人员缺乏科技文化自信。
首先，认为“只有在国外知名SCI科技期刊上发表的科研成果才是高水平的成果”，说到底这其实是科研人员对自己的科研成果还不够自信。
在当前评价体系下，刊物级别和刊物的影响因子多少的确比较重要，但这些只是参考数据，并不应当被过分看重，更不应当被认为是衡量科研成就的唯一标准。
回到屠呦呦获诺贝尔奖的那篇论文，当时《科学通报》并没有进入到SCI，但其学术成果还是为国际学术界所看到和承认。由此可见，同行评价还是主要以工作本身的贡献来衡量的，真正好的科研成果是不会被轻易埋没的。
还有就是，认为“国内期刊就是不行，就是办不好，也肯定发表不了领先世界的科研成果”，这是科研人员对我们的科技期刊不够有信心。
事实上，无论从历史上还是当前看，国内还是有不少高质量的科技期刊和好的办刊经验。
高褔在文章中也举例说，除了青蒿素，人工合成结晶牛胰岛素、哥德巴赫猜想证明、杂交水稻育种、新型高温超导体的发现等我国科学家高水平的研究成果也都是首先发表在《科学通报》上。这些都有力证明了国内期刊一样可以发表领先世界、甚至是摘取诺贝尔奖桂冠的科研成果。
所以，我们的科研人员没必要妄自菲薄，反而更应该坚定信心去支持国内科技期刊的发展，让更多优秀科研成果优先在我们的期刊上发表。这样不仅有利于提升我国科技期刊的国际影响力，也有利于我们掌握国际科技创新的话语权。
当然，国内科技期刊也得苦练“内功”、努力提高自身水平，同时国家相关部门也要给予政策支持，加快推动现有科技评价体制的改革。 |
m***y
发帖数: 14763 | |
f*****n
发帖数: 12752 | |
i***h
发帖数: 12655 | |
H********g
发帖数: 43926 | 5 如果不得诺奖大部分得去开租车
【在 f*****n 的大作中提到】
: 很多重大发现和领域先驱发在低分杂志上这是事实
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f*****n
发帖数: 12752 | 6 老爱是政府雇员不挺好的？
【在 H********g 的大作中提到】
: 如果不得诺奖大部分得去开租车
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d********f
发帖数: 43471 | 7 其实是政府缺乏自信，过度膜拜科学家。科学大爆炸时代啥funding也没有，相对论量
子力学青霉素发明都是曾出不穷，现在几千亿扔下去。连崔教授脱裤子放屁的电池技术
都要得诺将乐
所在的中国中医研究院等几家单位以“青蒿素结构研究协作组”名义在《科学通报》上
首次发表了有关青蒿素化学结构及相对构型的论文《一种新型的倍半萜内酯——青蒿素
》。今年是这篇论文发表的第四十个年头，中国科学院院士、《科学通报》主编高褔日
前撰写发表了一篇题为《写在青蒿素论文发表40周年》的文章以资纪念。
经到了用我们自己的科技期刊引导我国研究方向的时候，我们期待更多中国科学家的原
创性科研成果，能够发表在《科学通报》等我们中国人自己的学术期刊上。”
连不断屡创新高。但是，这其中大部分高被引论文却都是在海外科技期刊上发表的，鲜
有在国内科技期刊上刊载。
刊无论从质量方面还是影响力方面确实还存在很大差距；二是由于目前国内科研评价体
系导向存在一些偏颇，使得大家对SCI（美国《科学引文索引》）收录期刊过度膜拜。
但无论哪种原因，背后隐藏的一个重要病灶还是我们的科研人员缺乏科技文化自信。
说到底这其实是科研人员对自己的科研成果还不够自信。
【在 a****r 的大作中提到】
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: 发信人: arthir (阿瑟~不懂), 信区: Military
: 标 题: 人民日报：科研人缺乏科技自信，过度膜拜国外期刊
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 16 21:24:36 2017, 美东)
: 人民日报：科研人员缺乏科技文化自信，过度膜拜国外期刊
: 2017-07-16 13:44:11 来源: 人民日报 作者: 吴月辉
: 最近，一篇与青蒿素有关的纪念文章让那段历史再次进入人们视野。1977年，屠呦呦所在的中国中医研究院等几家单位以“青蒿素结构研究协作组”名义在《科学通报》上首次发表了有关青蒿素化学结构及相对构型的论文《一种新型的倍半萜内酯——青蒿素》。今年是这篇论文发表的第四十个年头，中国科学院院士、《科学通报》主编高褔日前撰写发表了一篇题为《写在青蒿素论文发表40周年》的文章以资纪念。
: 纪念的同时，这篇文章更多的是思考，如何把我们自己的期刊做大做强。“当前，已经到了用我们自己的科技期刊引导我国研究方向的时候，我们期待更多中国科学家的原创性科研成果，能够发表在《科学通报》等我们中国人自己的学术期刊上。”
: 近年来，中国自然科学各个领域论文发表数量、总被引用篇次和高被引论文的数量接连不断屡创新高。但是，这其中大部分高被引论文却都是在海外科技期刊上发表的，鲜有在国内科技期刊上刊载。
: 导致这种现象的主要原因有两点：一是与国外知名科技期刊相比，国内大部分科技期刊无论从质量方面还是影响力方面确实还存在很大差距；二是由于目前国内科研评价体系导向存在一些偏颇，使得大家对SCI（美国《科学引文索引》）收录期刊过度膜拜。但无论哪种原因，背后隐藏的一个重要病灶还是我们的科研人员缺乏科技文化自信。
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i***h
发帖数: 12655 | 8 那是因为我们不在科学大爆炸时代
只好拿钱堆了
【在 d********f 的大作中提到】
: 其实是政府缺乏自信，过度膜拜科学家。科学大爆炸时代啥funding也没有，相对论量
: 子力学青霉素发明都是曾出不穷，现在几千亿扔下去。连崔教授脱裤子放屁的电池技术
: 都要得诺将乐
:
: 所在的中国中医研究院等几家单位以“青蒿素结构研究协作组”名义在《科学通报》上
: 首次发表了有关青蒿素化学结构及相对构型的论文《一种新型的倍半萜内酯——青蒿素
: 》。今年是这篇论文发表的第四十个年头，中国科学院院士、《科学通报》主编高褔日
: 前撰写发表了一篇题为《写在青蒿素论文发表40周年》的文章以资纪念。
: 经到了用我们自己的科技期刊引导我国研究方向的时候，我们期待更多中国科学家的原
: 创性科研成果，能够发表在《科学通报》等我们中国人自己的学术期刊上。”
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a*******m
发帖数: 14194 | 9 我在十年前就想好了解决方案，不过没人理。
[awaydream 于 2012-08-26 16:43:26 提到][删除][修改] [FROM: 163.]
关于国家科技成果评价和文献管理的一点建议
随着国家的经济发展和教育投入的增加，中国的科技实力也有了
很大的提高，每年在国际刊物上发表的文章数日渐增多，科学索引
（SCI）, 工程索引（EI），所收录的中国科技工作者的文章与日
俱增。这是一个非常好的现象，是我们国家日渐强大的科技实力的
一个明证。但是，这也带来了一些问题。
2001年以前，我们国家没有加入WTO,不受知识产权协定的约束，
所以很多纸质文献都不要付版税，可以相互影印，各个学校可以以
相对低廉很多的价格买到文献。加入WTO以后，这样的做法就不再
符合知识产权法了，各个学校要为这些文献付出大笔的金钱，负担
很重，而作科研研究离不开这些文献，又不能不买，让很多学校
进退两难，只能咬牙坚持。特别是最近几年，西方的文献集团感觉
我们离不开这些文献服务之后，迅速提高了文献价格，其中Elsevier
文献集团的涨价最为凶猛，而且立场极其强硬。在2008年的谈判中，
很多学校面临未来3年，价格翻番的合同，根本没得选择。这使很多
本来就资金紧张的高校，更加捉襟见肘。
这样现实就有了很多讽刺的意味，一方面我们国家加大科技投入，
大量的科技工作者辛勤工作，但是大量的成果文章都发表到外国
文献集团的杂志上，特别是一些高质量的文章，为他们做贡献；
另一方面，中国高校为了检索文章，还要付给他们大量的宝贵的
科研资金，才能看到文章，即使这个文章是中国的科学家作出的。
对于一个大国来说，如果长期这样，未免太过荒唐，我们必须找
出对策，解决，至少要缓解这个问题。
首先我们分析一下，这个问题出现的原因。第一，我们国家没有
好的评价体系，很多时候采用发表文章的档次进行评价，以在SCI,
EI发表文章为荣，人为地把我们国家的很多优秀成果往别人的口
袋里送，而没有想到如何留在国内，以收取别的国家的文献费用；
第二，我们国家的文献杂志管理还不规范，很多杂志因为国家的
资金支持不够，要收版面费，容易导致文章良莠不齐；第三，我们
国家的文献数据库的建设和查询，还有待规范和提高。
相应的对策，第一，国家要出台新的科技评价标准，改变以在SCI, EI
发表文章为荣的情况，鼓励好的成果投向国内的杂志，重点培养扶持
国内的杂志，将优秀的成果留在我们自己国家手中。这需要很长的时间，
但是我们可以做长期规划，慢慢改变受制于人的局面；第二，整顿
科研期刊，加大对科研期刊的支持力度，同时严格管理，尽量做到公平，
公正；第三，加大力度投资我们自己国家的文献库和文献保障机构，
花大力气做好基础的工作，以为广大科研单位院所提供优质高效的服务。
以上是我本人的一些思考，希望能对制度制订者提供一些参考，为
国家的长远发展做点贡献。
XXX
2009年3月15日 |
a*******m
发帖数: 14194 | 10 以前哥还写信，现在连个长帖子都不想发了，没意思！ |
Y****N
发帖数: 8694 | 11 你这种建议，写的跟总书记批示似的，有啥鸟用
应该这样，应该那样，应该的事儿多了，谁不知道，用得着你写信？
【在 a*******m 的大作中提到】
: 以前哥还写信，现在连个长帖子都不想发了，没意思！
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d********f
发帖数: 43471 | 12 就是因为钱太多，才弄出一堆脱裤子放屁的东西把精华都淹没了
【在 i***h 的大作中提到】
: 那是因为我们不在科学大爆炸时代
: 只好拿钱堆了
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