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LeisureTime版 - 《Lord of the Flies 苍蝇王》读后感
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话题: lord话题: flies话题: ralph话题: beast话题: 孩子
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1 (共1页)
w***r
发帖数: 7173
1
刚读完 William Golding 的《Lord of the Flies》, (苍蝇王?)我的最初的反应便是
,这可能吗?乱编的吧?我一边读《Lord of the Flies》一边觉得故事不可思议。先说
这些孩子怎么可能落到荒岛上呢?是为了写小说人为的创造一个环境吧?既然环境都是
牵强的,是不是会给推出来的哲理打上折扣?
也许故事的真实性本身并不重要。重要的是作者要表达的思想。故事本只是作为阐述他
的观点的一些辅助材料。象是作presentation时候用的一些寓意性图片一样。那 Lord
of the Flies 又是什么呢?是魔鬼。是人性的黑暗。孤岛上孩子们一个个在谈论着岛
上有个可怕的beast,或是从海里上来,或是从天空而降。殊不知真正的beast 是在每
个孩子的心中。或者推广一点说真正的beast 在每一个人心中, 就连最无辜的孩子身上
也是不可避免。这些孩子在孤岛上不久就从文明社会的孩子变成了野蛮人,violent,
murderous, blood-thirsty...
有时候我常常想,如果一个专制社会,由于一个人或少数人的黑暗能造成民族的灾难的
话,民主社会也许安全一点。毕竟民主社会有权力制衡,有法律约束。《Lord of the
Flies》告诉我们的是,有缺陷的社会起因于有缺陷的人性。甚至可以说,没有什么社
会制度是完全安全的。书中的 Ralph 象征的就是民主。Jack象征的就是独裁。Jack用
暴力粉碎了Ralph手里象征民主的符号--海螺。他暴力杀死支持Ralph的孩子Piggy,也
用暴力强迫原本支持Ralph的其它孩子们。到了最后,Jack甚至放火烧山来追捕Ralph,
让Ralph在岛上基本上没有了立足之地。
我们谁都不会希望 the fall of democracy, 但我们有理由不盲目乐观。谁能保证
darkness 不笼罩着 galaxy? 谁能保证 Darth Vader 不会 rises again? 谁能保证
Lord of the Flies 不会 rules in human's heart?
wh
发帖数: 141625
2
我也觉得有缺陷的社会起因于有缺陷的人性,所以不可能实现pqwer心目中的社会主义
理想——哈哈我特惦着他的理想国。这篇比前一篇1984好像稍微乐观一点,哈哈。lord
of the flies有没有觉得有点laborious,寓意太强烈明显?

Lord

【在 w***r 的大作中提到】
: 刚读完 William Golding 的《Lord of the Flies》, (苍蝇王?)我的最初的反应便是
: ,这可能吗?乱编的吧?我一边读《Lord of the Flies》一边觉得故事不可思议。先说
: 这些孩子怎么可能落到荒岛上呢?是为了写小说人为的创造一个环境吧?既然环境都是
: 牵强的,是不是会给推出来的哲理打上折扣?
: 也许故事的真实性本身并不重要。重要的是作者要表达的思想。故事本只是作为阐述他
: 的观点的一些辅助材料。象是作presentation时候用的一些寓意性图片一样。那 Lord
: of the Flies 又是什么呢?是魔鬼。是人性的黑暗。孤岛上孩子们一个个在谈论着岛
: 上有个可怕的beast,或是从海里上来,或是从天空而降。殊不知真正的beast 是在每
: 个孩子的心中。或者推广一点说真正的beast 在每一个人心中, 就连最无辜的孩子身上
: 也是不可避免。这些孩子在孤岛上不久就从文明社会的孩子变成了野蛮人,violent,

a******e
发帖数: 6689
3
想起「偷书贼」来了。人的"罪"或者暗黑一面虽然ghastly且无药可救,但人同时还
有光芒万丈的自我超越,所以连死神自己都迷惑无解。故而也不必悲观,两种势力总会
交结斗争的。彻底的黑暗或彻底的乌托邦都不太可能,历史得动态均衡。
w***r
发帖数: 7173
4
Lord of the Flies 和 Lord of the Rings, 1984 基本属于同一时期(WWII后)的作品
。希特勒,斯大林伤着了很多人。
嗯,寓意是太明显,这正是作者要的。

lord

【在 wh 的大作中提到】
: 我也觉得有缺陷的社会起因于有缺陷的人性,所以不可能实现pqwer心目中的社会主义
: 理想——哈哈我特惦着他的理想国。这篇比前一篇1984好像稍微乐观一点,哈哈。lord
: of the flies有没有觉得有点laborious,寓意太强烈明显?
:
: Lord

w***r
发帖数: 7173
5
嗯。这本书只引进了魔鬼,但没有引进Christ the Redeemer.所以就只看见黑暗了。
不过,作者还是手下留了情,最后让Ralph 得了救。也算是作者还有乐观的情绪吧。

【在 a******e 的大作中提到】
: 想起「偷书贼」来了。人的"罪"或者暗黑一面虽然ghastly且无药可救,但人同时还
: 有光芒万丈的自我超越,所以连死神自己都迷惑无解。故而也不必悲观,两种势力总会
: 交结斗争的。彻底的黑暗或彻底的乌托邦都不太可能,历史得动态均衡。

c********d
发帖数: 11593
6
真凑巧,前些时候我也读了这一篇。起初是纯粹看了剧透感觉好奇,看完之后,说实在
的很是毛骨悚然,特别是看到孩子们像游戏般地把西蒙当作野兽杀死的那一段——人的
兽性在那里简直暴露无遗。
不知怎么的,虽然看过很多剧透说这是寓言类的东西,但是小说给我的感觉好真实,然
后就不由自主地觉得恐怖和不舒服,总有一种我周围的人的确有可能走到这一步的想法。
我我我下次还是去看些能愉悦身心的书吧……
Y*******e
发帖数: 95
7
这本书不就是阐述了生产力和生产关系的问题么。
孩子的生产力极其低下,所以他们生产关系只有更像原始社会才最有效管理。
而ralph和那个小胖子都理想化要民主,这是不可能的。
w***r
发帖数: 7173
8
是啊,Simon 死得好惨. 书中只有Simon 才明白其实岛上没有那个beast, 真正的beast
是在人的心里. 他跑下山来告诉其他的孩子们的时候, 他们就把他当beast给宰了. 一
边屠杀, 一边还唱着跳着, "Kill the beast, cut the throat, spill the blood" 读
着就让人打冷颤.

法。

【在 c********d 的大作中提到】
: 真凑巧,前些时候我也读了这一篇。起初是纯粹看了剧透感觉好奇,看完之后,说实在
: 的很是毛骨悚然,特别是看到孩子们像游戏般地把西蒙当作野兽杀死的那一段——人的
: 兽性在那里简直暴露无遗。
: 不知怎么的,虽然看过很多剧透说这是寓言类的东西,但是小说给我的感觉好真实,然
: 后就不由自主地觉得恐怖和不舒服,总有一种我周围的人的确有可能走到这一步的想法。
: 我我我下次还是去看些能愉悦身心的书吧……

w***r
发帖数: 7173
9
一开始还是管用的, 到后来暴力占了上风就不行了.

【在 Y*******e 的大作中提到】
: 这本书不就是阐述了生产力和生产关系的问题么。
: 孩子的生产力极其低下,所以他们生产关系只有更像原始社会才最有效管理。
: 而ralph和那个小胖子都理想化要民主,这是不可能的。

h*******e
发帖数: 1377
10
三次世界大战,随着三胖的狂热 也许就会重新出现, 在很wild 原始竞争的世界里 民
主和 儒家之类的东西 似乎并非很有用。

Lord

【在 w***r 的大作中提到】
: 刚读完 William Golding 的《Lord of the Flies》, (苍蝇王?)我的最初的反应便是
: ,这可能吗?乱编的吧?我一边读《Lord of the Flies》一边觉得故事不可思议。先说
: 这些孩子怎么可能落到荒岛上呢?是为了写小说人为的创造一个环境吧?既然环境都是
: 牵强的,是不是会给推出来的哲理打上折扣?
: 也许故事的真实性本身并不重要。重要的是作者要表达的思想。故事本只是作为阐述他
: 的观点的一些辅助材料。象是作presentation时候用的一些寓意性图片一样。那 Lord
: of the Flies 又是什么呢?是魔鬼。是人性的黑暗。孤岛上孩子们一个个在谈论着岛
: 上有个可怕的beast,或是从海里上来,或是从天空而降。殊不知真正的beast 是在每
: 个孩子的心中。或者推广一点说真正的beast 在每一个人心中, 就连最无辜的孩子身上
: 也是不可避免。这些孩子在孤岛上不久就从文明社会的孩子变成了野蛮人,violent,

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w***r
发帖数: 7173
11
我也想到了第三次世界大战和金胖子.这个世界和书中的岛其实差别不大, 人们的和平
的愿望尽管很好, 但Lord of the Flies 始终都在威胁着和平. 谁知道历史会造就什么
机会, 会让 Lord of the Flies 化身在另一个希特勒身上.

【在 h*******e 的大作中提到】
: 三次世界大战,随着三胖的狂热 也许就会重新出现, 在很wild 原始竞争的世界里 民
: 主和 儒家之类的东西 似乎并非很有用。
:
: Lord

c******n
发帖数: 16666
12
我记得当年(90年代初/中期)在科幻世界上看完了这篇
当时不过小学。。。抱着“这个应该是和那个 苍蝇的电影差不多的故事”的心态看完
了,完全没看懂。。。
w***r
发帖数: 7173
13
这属于美国大学生的读物, 读小学时候没读懂很正常.

【在 c******n 的大作中提到】
: 我记得当年(90年代初/中期)在科幻世界上看完了这篇
: 当时不过小学。。。抱着“这个应该是和那个 苍蝇的电影差不多的故事”的心态看完
: 了,完全没看懂。。。

c******n
发帖数: 16666
14
恩 当时刚看完 神秘岛 所以看的时候抱着种种期待 结果看完了很郁闷
哪里有 “幻想”的成分吗,结果就是这群小孩自己打来打去的
这次被lz提起了 改天准备再看一遍

【在 w***r 的大作中提到】
: 这属于美国大学生的读物, 读小学时候没读懂很正常.
b*******e
发帖数: 6482
15
中学

【在 w***r 的大作中提到】
: 这属于美国大学生的读物, 读小学时候没读懂很正常.
w**m
发帖数: 4061
16
哇 这书也是list上的,我都不敢读主帖了
w**m
发帖数: 4061
17
我正读中学读物呢,也挺来劲的

【在 b*******e 的大作中提到】
: 中学
p***r
发帖数: 20570
18
人本来就是白纸一张,养在什么样的环境下,就会倾向于变成什么样。

lord

【在 wh 的大作中提到】
: 我也觉得有缺陷的社会起因于有缺陷的人性,所以不可能实现pqwer心目中的社会主义
: 理想——哈哈我特惦着他的理想国。这篇比前一篇1984好像稍微乐观一点,哈哈。lord
: of the flies有没有觉得有点laborious,寓意太强烈明显?
:
: Lord

g***r
发帖数: 6820
19
环境也是由各种各样的人生组成的,无法割裂

【在 p***r 的大作中提到】
: 人本来就是白纸一张,养在什么样的环境下,就会倾向于变成什么样。
:
: lord

p***r
发帖数: 20570
20
不是说割裂的问题。就是说人性所谓缺陷,往往是环境的缺陷。人生来就是白纸而已。

【在 g***r 的大作中提到】
: 环境也是由各种各样的人生组成的,无法割裂
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g***r
发帖数: 6820
21
环境决定论的冷饭
--bos

【在 p***r 的大作中提到】
: 不是说割裂的问题。就是说人性所谓缺陷,往往是环境的缺陷。人生来就是白纸而已。
s*****1
发帖数: 635
22
因为你的评论,看了一点,就看不下去了

Lord

【在 w***r 的大作中提到】
: 刚读完 William Golding 的《Lord of the Flies》, (苍蝇王?)我的最初的反应便是
: ,这可能吗?乱编的吧?我一边读《Lord of the Flies》一边觉得故事不可思议。先说
: 这些孩子怎么可能落到荒岛上呢?是为了写小说人为的创造一个环境吧?既然环境都是
: 牵强的,是不是会给推出来的哲理打上折扣?
: 也许故事的真实性本身并不重要。重要的是作者要表达的思想。故事本只是作为阐述他
: 的观点的一些辅助材料。象是作presentation时候用的一些寓意性图片一样。那 Lord
: of the Flies 又是什么呢?是魔鬼。是人性的黑暗。孤岛上孩子们一个个在谈论着岛
: 上有个可怕的beast,或是从海里上来,或是从天空而降。殊不知真正的beast 是在每
: 个孩子的心中。或者推广一点说真正的beast 在每一个人心中, 就连最无辜的孩子身上
: 也是不可避免。这些孩子在孤岛上不久就从文明社会的孩子变成了野蛮人,violent,

w***r
发帖数: 7173
23
我木有剧透啊?

【在 s*****1 的大作中提到】
: 因为你的评论,看了一点,就看不下去了
:
: Lord

w***r
发帖数: 7173
24
那为什么一家出来的兄弟姐妹各不相同?有的甚至差别巨大?

【在 p***r 的大作中提到】
: 人本来就是白纸一张,养在什么样的环境下,就会倾向于变成什么样。
:
: lord

L*******s
发帖数: 15925
25
因为互相之间的影响作用

【在 w***r 的大作中提到】
: 那为什么一家出来的兄弟姐妹各不相同?有的甚至差别巨大?
w***r
发帖数: 7173
26
我还是觉得天生的东西决定一个人的性格。成长的经历只是在fine tuning 这个性格。

【在 L*******s 的大作中提到】
: 因为互相之间的影响作用
p***r
发帖数: 20570
27
你想,你要是有个哥哥,和你是老大,那环境差别大不大?

【在 w***r 的大作中提到】
: 那为什么一家出来的兄弟姐妹各不相同?有的甚至差别巨大?
w***r
发帖数: 7173
28
大到是大,但还比别人家的哥哥差别要小得多啊。。。

【在 p***r 的大作中提到】
: 你想,你要是有个哥哥,和你是老大,那环境差别大不大?
p***r
发帖数: 20570
29
别人家的哥哥又不会整天抢你吃的,抢你玩的。

【在 w***r 的大作中提到】
: 大到是大,但还比别人家的哥哥差别要小得多啊。。。
w***r
发帖数: 7173
30
好吧。我没口才,辩不过你。估计就是有人跟我抢吃的造成的。

【在 p***r 的大作中提到】
: 别人家的哥哥又不会整天抢你吃的,抢你玩的。
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p***r
发帖数: 20570
31
这个也不是啥口才问题其实

【在 w***r 的大作中提到】
: 好吧。我没口才,辩不过你。估计就是有人跟我抢吃的造成的。
x*******a
发帖数: 11067
32
想起红卫兵打死老师,有人写本小说就好了。

Lord

【在 w***r 的大作中提到】
: 刚读完 William Golding 的《Lord of the Flies》, (苍蝇王?)我的最初的反应便是
: ,这可能吗?乱编的吧?我一边读《Lord of the Flies》一边觉得故事不可思议。先说
: 这些孩子怎么可能落到荒岛上呢?是为了写小说人为的创造一个环境吧?既然环境都是
: 牵强的,是不是会给推出来的哲理打上折扣?
: 也许故事的真实性本身并不重要。重要的是作者要表达的思想。故事本只是作为阐述他
: 的观点的一些辅助材料。象是作presentation时候用的一些寓意性图片一样。那 Lord
: of the Flies 又是什么呢?是魔鬼。是人性的黑暗。孤岛上孩子们一个个在谈论着岛
: 上有个可怕的beast,或是从海里上来,或是从天空而降。殊不知真正的beast 是在每
: 个孩子的心中。或者推广一点说真正的beast 在每一个人心中, 就连最无辜的孩子身上
: 也是不可避免。这些孩子在孤岛上不久就从文明社会的孩子变成了野蛮人,violent,

w***r
发帖数: 7173
33
是啊。而且文革发生的是真事。

【在 x*******a 的大作中提到】
: 想起红卫兵打死老师,有人写本小说就好了。
:
: Lord

h********o
发帖数: 2316
34
十年前的电影了,挺好看的。
c**c
发帖数: 2593
35
《三体》第一部就写了。

【在 x*******a 的大作中提到】
: 想起红卫兵打死老师,有人写本小说就好了。
:
: Lord

w***r
发帖数: 7173
36
我没看过电影,搜了搜发现youtube上有免费的。但我个人感觉这本书不适合拍电影,
因为情节不是太复杂,而且情节不是这本书的重点,而是寓意。也许我错了。

【在 h********o 的大作中提到】
: 十年前的电影了,挺好看的。
1 (共1页)
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