s**t
发帖数: 17016 | 1 （一）
你生机勃勃，你有许多梦想，你对自己对人类对宇宙有许多话要讲。
你要表达。
你的表达欲望如此强烈，那你表达出来的东西就是艺术吗，就是好的艺术吗？
什么才是艺术呢？
（二）
艺术是什么，在回答这个问题之前，你要清楚，这归根结底是你的问题，所以答案也只
能在你自己手里。
但你已迈出了最重要的一步，因为当你一发问，你的灵魂就开始生长。
一棵发问的灵魂就如一棵生长的树，向着天空各个方向伸出触手一样的叶子，寻找答案。
每一片叶子抓住的都是虚空。
不是没有答案，而是有太多的答案。
树的答案是高，草的答案是软，鸟的答案是飞，雪的答案是白……
山峦有山峦的答案，平原有平原的答案。有许多答案，但那是针对许多事物而言。你若
是小溪，就不能按大江的答案行事。你若是猛虎，就不能按绵羊的答案行事。答案很多
，但对你而言，最合适的答案只有一个。
找到那个答案。
生命就是不停摸索的过程。每一个生命都在试图找到自己的成长之道。人的心灵也是如
此。
下面，我就给出我的回答。
对我来说，这是不完全不成形的答案。对你来说，这是错误的答案。
（三）
要有好的答案，必须要先问出好的问题。
有的问题无解。有的问题有单一解。有的问题有多解。
有的问题它的答案是一个空间。
答案，就含在问题之中。答案本质上是对问题的一次同义复述。
你问的问题越大，你的答案就越大。你问上帝是什么，回答你的将是整个宇宙。
（四）
在回答“艺术是什么”这个问题之前，我想问另一个问题：人为什么要创作艺术品？
在回答“人为什么要创作艺术品” 这个问题之前，我又想问另一个问题：人的心灵有
什么样的需要？
人的心灵，有三种根本的需要：
(1)成长为独一无二的生命。 (2)成长为更丰盛的生命。(3)在人与人之间建立更深的联
系。
现在我可以来回答第一个问题：艺术，就是尝试满足这些心灵需要的一种努力。所有的
艺术品，本质上都是在回应这三个问题：
(1)如何成长为独一无二的生命？ (2)如何成长为更丰盛的生命？(3)如何让人与人之间
建立更深的联系？
对一个问题的回答，引出了更多的问题。问题变多并不意味着离答案更远。
每一个问题，不只是询问，也是界定和指向。
如果你经常问自己上面提到的三个问题，你就是在向一位杰出的艺术家的方向发展。
糟糕的艺术家可不会问自己这些问题，他们经常问的问题是：如何获得赞扬？如何出名
？如何建立和保持自己的地位？
（五）
不停发问，又不停回答。问题和答案都像树枝，持续分叉，持续增长。艺术就是这灵魂
的问与答。
艺术是灵魂的对话。
（六）
你有强烈的表达欲望，你要表达，那你想说给谁听呢？
上帝，大众，远方不曾谋面的朋友，或者一个未来才能存在的人？
或者你自己？
艺术是灵魂的对话，同时也是灵魂的分享。
艺术的完成至少需要两颗灵魂。你创作一件作品，就是向远方发出一束光，在这束光被
另一颗灵魂接收到并产生共鸣的波动之前，你的作品都不能算完成。
有一千个读者，才会有一千个哈姆雷特。如果只有零个读者，那只能有零个哈姆雷特。
所以写给自己的诗，画给自己的画，唱给自己的歌，都不能算艺术。
艺术不只是创造，艺术还是互动。唯有互动，艺术才不会死。唯有互动，艺术才会传递
，累积和延续。
艺术的互动过程可以这样来比拟：艺术家的表达是风，受众的心是水，美妙的涟漪是这
两者的一种叠加。
谁是艺术家？谁是受众？美妙之处就在于：身份并不是固定的，观者也可以是艺术家，
艺术家也可以是观者。
所以都可以是艺术家，所以都可以是受众。最好的情况是：你我都在发光，你我都在波
动。发光导致了波动，波动又导致了发光，于是有了更多的光，更多的波动。光和波动
都在不断地叠加，不断地扩散。最后有了璀璨的星空。
艺术创作也许是个人的事，但艺术是种群体现象。艺术不是孤岛，艺术是一片大陆。
每一次创作，作者都是在抛出自己。每一次阅读，读者都是在接住一颗灵魂。（或者说
是在接住另一个自己。因为他人，其实就是自己的另一种可能。）
那迎合受众的艺术家，他并没有抛出自己。那只为自己而创作的艺术家，将自己直接抛
进了深渊。
所以说创作是一件危险的事，你抛出自己，但你并不知道是否会有人接住你。共鸣不可
强求，只能随缘。但也不能因为共鸣难求，就绝了沟通的可能。
艺术品都是敞开的。
艺术品都在等待着它的读者。或者说，等待着另一位再创造者。
（七）
艺术不停传递，不断汇聚，持续累加。这累加出来的世界，就是心灵的世界，或者说观
念的世界。
心灵的世界与现实世界的关联，就如镜中的世界和现实世界的关联。
一面镜子，映出了世间万象。现实世界在变化，镜中的世界也在变化。但镜中的世界并
不等于现实世界。镜子可以是平面镜，也可以是凹面镜或凸面镜。现实世界向心灵世界
投映的时候，更多时候经历了某种扭曲。
可以说，镜中的世界比现实世界小。因为镜子，连同镜中的世界，都可以被你轻巧地端
在手上。从这个角度说，镜中世界嵌在现实世界之中，它们就是这现实世界的一部分。
但从另一个角度，又可以说心灵世界要比现实世界大。因为心灵世界不需要遵循现实世
界的规律和限制，现实世界只不过是心灵世界所容纳的各种可能性中的一种。
这是两个相互嵌套、相互映射的世界，它们保持着密切纠缠，同时又各自发展。
每个人的心都是一面镜子，因此这世界有着千千万万闪闪发光的镜子。它们彼此相连，
相互辉映。正因此，艺术成了浩瀚的河，成了一面巨大的流动的波光闪闪的镜子。
千万支流汇入，一同涌向大海。
而艺术，就是这不断扩大的可能性。
（八）
现在，我说出了答案，一个对你来说错误的答案。
既然是错误的答案，为什么要说？
因为错误是最好的开始。你若想得到点什么，就不能怕犯错。
如果你去大学，问一位文学教授或者哲学教授艺术是什么，他会沉默半天，然后说，这
个问题太大太复杂了。教授没犯错，但失去了一次探讨的机会。他知识太多了，以致成
了负累。
你看，我说了错话，天也没塌，地也没陷。说错了有何关系？重要的不是说的对与错，
重要的是说。
讲一个关于错误的小故事。
…………………………………………………………………………………………
一位哲学家与一位数学家在花园里散步。哲学家问数学家：“如果二加三不等于五，而
是等于四，会怎样呢？”
数学家捡起一根树枝，在路边细沙上演算：2+3=4，两边同时减去3推出：2=1。数学家
抬起头认真地对哲学家说道：“你与上帝虽然是两种事物，但根据这个推导，你们其实
是一回事。”
哲学家听了不禁洋洋得意。数学家又埋头继续演算：2=1，两边同时减去1推出：1=0。
然后数学家再次抬起头认真地对哲学家说道：“你虽然是一件事物，但根据这个推导，
你其实什么都不是。”
…………………………………………………………………………………………
上面这个小故事形象地说明了：如果从错误的前提出发，你可以推出一切结论。
错误就是突破。正确提供了答案，而错误提供了空间。
折纸船，正确的折法只有一种，错误的折法数不胜数。正确是方案的固定，封闭和保守
。错误却是向着无限的敞开。哥伦布的的航线是错的，他没有到达东方，但他却到达了
一个全新的大陆。
…………………………………………………………………………………………
我错误，故我存在。
——奥古斯丁
…………………………………………………………………………………………
所以，我愿意说出错误的答案。
这是一个动态的回答过程：说“好的答案需要好的问题”这是回答的一部分。说“艺术
就是灵魂的对话”也是回答的一部分。说“我的答案对你而言其实是错的”更是回答的
一部分。而后面不得不留下的空白则依然是回答的一部分。甚至于你将要对我发起的认
同和批判也是回答的一部分。这个回答永不会完。
艺术是什么？艺术不是正确，艺术是偏离。艺术不是停止，是继续。
卡夫卡《变形记》中的主人公一开始就不合逻辑地变成了甲虫；歌德《浮士德》中主人
公居然可以与魔鬼进行交易。但丁《神曲》中的世界结构不符合现今科学的认知。
他们错得离谱，但好得出奇。我们就要这样一直错下去。
…………………………………………………………………………………………
人被判罪成为自由的。
——萨特
…………………………………………………………………………………………
你可以犯错，这才意味着你是自由的。
自由意志，就是不服从的权利。程序员写出软件运行计算机，他绝不会允许计算机犯错
。所以，计算机永远只能是工具，除非某一天由于偶然发生了突变，知道了反抗。我们
不同，我们是人，生来就有犯错的权利。
艺术是什么？艺术就是对地球引力的反叛，艺术是飞翔。
（这是文论的第二篇） |
l*****l
发帖数: 4170 | 2 关关雎鸠，在河之洲
古人诗经第一首，就告诉我们啥叫艺术。本来就是操B这样的事，先从求偶的鸟说起，
再层层递进地说男生怎么失眠怎么手yin。这就告诉我们，简单的事情一五一十地讲，
是没有人爱听的。生肉不好吃，要烧熟，还要加佐料，吃完了不光是肚子饱了，连头脑
里也增加了美味的体验，这就是艺术。
哪来那么多废话？哪一句是自己的，哪一句不是copy来的？ |
s**t
发帖数: 17016 | 3 你这是举例，举例只能是说明，不能说是探讨。而且你这个举例，实际上是在说艺术品
使用什么手段才能更有感染力的问题。并不是回答什么是艺术品的问题。
我这是在写一本书。书中大部分东西是我自己琢磨出来的，当然也有别人的观点溶在其
中。重要的是，我的思想是一个体系，体系的力量在于整合。牛顿三定律，牛顿只贡献
了第三定律（胡克认为第三定律其实是牛顿从他那儿剽窃的），但是很显然，前人贡献
的是定律，而牛顿贡献的是一种力学。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 关关雎鸠，在河之洲
: 古人诗经第一首，就告诉我们啥叫艺术。本来就是操B这样的事，先从求偶的鸟说起，
: 再层层递进地说男生怎么失眠怎么手yin。这就告诉我们，简单的事情一五一十地讲，
: 是没有人爱听的。生肉不好吃，要烧熟，还要加佐料，吃完了不光是肚子饱了，连头脑
: 里也增加了美味的体验，这就是艺术。
: 哪来那么多废话？哪一句是自己的，哪一句不是copy来的？
|
L*******s
发帖数: 15925 | 4 诗人也转型入唐门了？
案。
【在 s**t 的大作中提到】
: （一）
: 你生机勃勃，你有许多梦想，你对自己对人类对宇宙有许多话要讲。
: 你要表达。
: 你的表达欲望如此强烈，那你表达出来的东西就是艺术吗，就是好的艺术吗？
: 什么才是艺术呢？
: （二）
: 艺术是什么，在回答这个问题之前，你要清楚，这归根结底是你的问题，所以答案也只
: 能在你自己手里。
: 但你已迈出了最重要的一步，因为当你一发问，你的灵魂就开始生长。
: 一棵发问的灵魂就如一棵生长的树，向着天空各个方向伸出触手一样的叶子，寻找答案。
|
j*****x
发帖数: 18139 | 5 不仅仅如此
是转身如唐门并开设了哲学课：）
【在 L*******s 的大作中提到】
: 诗人也转型入唐门了？
:
: 案。
|
s**t
发帖数: 17016 | 6 我可不唐的，这里的每一句话都是深思熟虑的。
其实这一篇里，我建立了一个普适的论证模式，后一篇里，我会将这个模式直接明示出
来。
这本小书里，我会使用各种前人不曾试过的方式来展开，来论述。我也不是刻意要这样
做，只是要想把我的思想更真切地告诉读者，我就不得不如此做。
读这些文字肯定没有读我的诗有趣、舒服。不过如果能吃透这些文字，这位读者就可以
知道，我的诗为什么会写成那个样子，写成那个样子又好在哪里。然后这位读者就可以
进行他自己的创作，写他自己的文论。
【在 L*******s 的大作中提到】
: 诗人也转型入唐门了？
:
: 案。
|
z********2
发帖数: 6488 | |
L*******s
发帖数: 15925 | 8 你是要建立诗人教么
【在 s**t 的大作中提到】
: 我可不唐的，这里的每一句话都是深思熟虑的。
: 其实这一篇里，我建立了一个普适的论证模式，后一篇里，我会将这个模式直接明示出
: 来。
: 这本小书里，我会使用各种前人不曾试过的方式来展开，来论述。我也不是刻意要这样
: 做，只是要想把我的思想更真切地告诉读者，我就不得不如此做。
: 读这些文字肯定没有读我的诗有趣、舒服。不过如果能吃透这些文字，这位读者就可以
: 知道，我的诗为什么会写成那个样子，写成那个样子又好在哪里。然后这位读者就可以
: 进行他自己的创作，写他自己的文论。
|
s**t
发帖数: 17016 | 9 ^_^，我不喜欢开课的。写出这些文字来，只是为了让我的经验和思想沉淀成一个具体
的可以指导我自己艺术实践的东西来
【在 j*****x 的大作中提到】
: 不仅仅如此
: 是转身如唐门并开设了哲学课：）
|
e***d
发帖数: 8248 | 10 不错哦，解释了先前诗作中很多没有读懂的东西。
案。
【在 s**t 的大作中提到】
: （一）
: 你生机勃勃，你有许多梦想，你对自己对人类对宇宙有许多话要讲。
: 你要表达。
: 你的表达欲望如此强烈，那你表达出来的东西就是艺术吗，就是好的艺术吗？
: 什么才是艺术呢？
: （二）
: 艺术是什么，在回答这个问题之前，你要清楚，这归根结底是你的问题，所以答案也只
: 能在你自己手里。
: 但你已迈出了最重要的一步，因为当你一发问，你的灵魂就开始生长。
: 一棵发问的灵魂就如一棵生长的树，向着天空各个方向伸出触手一样的叶子，寻找答案。
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|
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s**t
发帖数: 17016 | 11 这一篇的干货更多
抒情？^_^，如果论述这种带有哲学性质的命题能够给人抒情的感觉，我很开心的。
到后面，我会讨论艺术的语言，也就是艺术如何操作如何组织表达的元素来实现表达的
木的。那时候我会说明，我为什么用图像化的语言来讨论，而不是用定义式的方式来展
开。这种讨论的图像性，就是让你感觉到抒情的原因。
【在 z********2 的大作中提到】
: 太抒情了，看完没有上一篇那样有启发啊。
|
s**t
发帖数: 17016 | 12 ^_^，假如我要建立这么一个教，会有人信么？不会的。那些宗教领袖一般都装的亲切
和蔼，哪怕在背后与女信徒乱搞，也是一派天真的样子，做那种事，最重要的是演技。
我这种自大狂的样子，谁都看不顺的。
【在 L*******s 的大作中提到】
: 你是要建立诗人教么
|
s**t
发帖数: 17016 | 13 ^_^，握个手
【在 e***d 的大作中提到】
: 不错哦，解释了先前诗作中很多没有读懂的东西。
:
: 案。
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D*****n
发帖数: 48 | 14 作为外行来说说。 我有一个很偏见和很固执的看法，就是对任何问题，一两句话你要
是说不清楚的，就是用一本书你也未必说得更好。
我以为，艺术就是让人能够超越欲望的作品。而迎合人的欲望的，就不是艺术。这个欲
望，有很多很多，但从根本上来讲，是有形的身体带来的。
不是强制的超越，是主动的， 不费气力的超越。越是好的艺术，越能体会到好艺术，
就越能超越。这种超越的结果：
像曾国藩所描述的就是一种：如雨后初晴，登高山而望旷野；独上高楼，置一窗明净几
下，看大江东去。。。
程颢还是程颐说： 云淡风轻近午天。。。 |
s**t
发帖数: 17016 | 15 不要走极端哦。如果任何问题一两句话就可以说清的话，这世上所有学科的论文，只要
保留最前面的简介就行了。
应该说，任何问题，都应该用一两句话概括（注意不是说清），这样才能表明你对这个
问题的掌握到了比较明晰的地步，也就说你终于可以贴上几个清楚的标签了。
没有细节支撑的结论，给出的信息量也是很有限的。
你关于艺术的说法，和我第一篇里的说法有不谋而合之处。
不过，我第一篇只是解决了艺术的原动力的问题。这只是判断的一个标准。还有其它很
多问题要解决。比如，如果你画了两幅不同的画，一幅是你刚学画时候的画，一幅是你
学了十年之后的画，都是有感而发的画，画的时候表达欲望都差不多很强，那这两幅画
是一样好么？显然不是。
【在 D*****n 的大作中提到】
: 作为外行来说说。 我有一个很偏见和很固执的看法，就是对任何问题，一两句话你要
: 是说不清楚的，就是用一本书你也未必说得更好。
: 我以为，艺术就是让人能够超越欲望的作品。而迎合人的欲望的，就不是艺术。这个欲
: 望，有很多很多，但从根本上来讲，是有形的身体带来的。
: 不是强制的超越，是主动的， 不费气力的超越。越是好的艺术，越能体会到好艺术，
: 就越能超越。这种超越的结果：
: 像曾国藩所描述的就是一种：如雨后初晴，登高山而望旷野；独上高楼，置一窗明净几
: 下，看大江东去。。。
: 程颢还是程颐说： 云淡风轻近午天。。。
|
s**t
发帖数: 17016 | 16 你的超越，有点像放下的意思。所以你是希望艺术创作和艺术品应该能带来看淡世间风
云的修心的效果。你这判断的标准，不是不可以，但太窄了点，缺乏灵活性。比如梵高
的画，按你的标准，估计就不是很好了。原因是你的判断标准带入了你的审美。（你所
描述的情况，只是审美的一种）。带入了审美，口味就容易越来越窄。很多艺术品，你
可能不喜欢它，但也会知道它的伟大。所以在讨论主观性的审美之前，应该先讨论客观
性的东西，才能有说服力。一步步来。
【在 D*****n 的大作中提到】
: 作为外行来说说。 我有一个很偏见和很固执的看法，就是对任何问题，一两句话你要
: 是说不清楚的，就是用一本书你也未必说得更好。
: 我以为，艺术就是让人能够超越欲望的作品。而迎合人的欲望的，就不是艺术。这个欲
: 望，有很多很多，但从根本上来讲，是有形的身体带来的。
: 不是强制的超越，是主动的， 不费气力的超越。越是好的艺术，越能体会到好艺术，
: 就越能超越。这种超越的结果：
: 像曾国藩所描述的就是一种：如雨后初晴，登高山而望旷野；独上高楼，置一窗明净几
: 下，看大江东去。。。
: 程颢还是程颐说： 云淡风轻近午天。。。
|
T*****y
发帖数: 18592 | 17 又美又没用
只要这两天符合了
就是艺术
案。
【在 s**t 的大作中提到】
: （一）
: 你生机勃勃，你有许多梦想，你对自己对人类对宇宙有许多话要讲。
: 你要表达。
: 你的表达欲望如此强烈，那你表达出来的东西就是艺术吗，就是好的艺术吗？
: 什么才是艺术呢？
: （二）
: 艺术是什么，在回答这个问题之前，你要清楚，这归根结底是你的问题，所以答案也只
: 能在你自己手里。
: 但你已迈出了最重要的一步，因为当你一发问，你的灵魂就开始生长。
: 一棵发问的灵魂就如一棵生长的树，向着天空各个方向伸出触手一样的叶子，寻找答案。
|
a****5
发帖数: 10854 | 18 这个貌似不是艺术，而是实现艺术的方式，或者说是艺术创作。
好比射箭，箭向上飞，不代表能反叛重力，重力始终在那里，箭最终仍会落下来。
这个过程里，“射”是艺术创作，重力才是艺术，或者说是美。
射的花样再多，仍只是美的某种表现方式，不可能背叛美。
【在 s**t 的大作中提到】
: 你的超越，有点像放下的意思。所以你是希望艺术创作和艺术品应该能带来看淡世间风
: 云的修心的效果。你这判断的标准，不是不可以，但太窄了点，缺乏灵活性。比如梵高
: 的画，按你的标准，估计就不是很好了。原因是你的判断标准带入了你的审美。（你所
: 描述的情况，只是审美的一种）。带入了审美，口味就容易越来越窄。很多艺术品，你
: 可能不喜欢它，但也会知道它的伟大。所以在讨论主观性的审美之前，应该先讨论客观
: 性的东西，才能有说服力。一步步来。
|
B****n
发帖数: 11290 | 19 只看第三段 以為你是學數學的或是哲學
:要有好的答案，必须要先问出好的问题。
:有的问题无解。有的问题有单一解。有的问题有多解。
:有的问题它的答案是一个空间。
:答案，就含在问题之中。答案本质上是对问题的一次同义复述。
:你问的问题越大，你的答案就越大。你问上帝是什么，回答你的将是整个宇宙。
【在 s**t 的大作中提到】
: 你的超越，有点像放下的意思。所以你是希望艺术创作和艺术品应该能带来看淡世间风
: 云的修心的效果。你这判断的标准，不是不可以，但太窄了点，缺乏灵活性。比如梵高
: 的画，按你的标准，估计就不是很好了。原因是你的判断标准带入了你的审美。（你所
: 描述的情况，只是审美的一种）。带入了审美，口味就容易越来越窄。很多艺术品，你
: 可能不喜欢它，但也会知道它的伟大。所以在讨论主观性的审美之前，应该先讨论客观
: 性的东西，才能有说服力。一步步来。
|
c********d
发帖数: 11593 | 20 关于“错误”的那段论述奸邪得让我很想乐啊～～～让我瞬间想到玩过的某游戏，里面
某个秘密关卡是一扇写满了题目的门，只有当你答错了所有的问题才能进入这个关卡。
直到游戏作者公开了攻略我才知道那个关卡竟然是那么回事…… |
|
|
s**t
发帖数: 17016 | 21 你这个，说地很棒
【在 T*****y 的大作中提到】
: 又美又没用
: 只要这两天符合了
: 就是艺术
:
: 案。
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s**t
发帖数: 17016 | 22 你这一套蛮有意思的
【在 a****5 的大作中提到】
: 这个貌似不是艺术，而是实现艺术的方式，或者说是艺术创作。
: 好比射箭，箭向上飞，不代表能反叛重力，重力始终在那里，箭最终仍会落下来。
: 这个过程里，“射”是艺术创作，重力才是艺术，或者说是美。
: 射的花样再多，仍只是美的某种表现方式，不可能背叛美。
|
s**t
发帖数: 17016 | 23 我是什么都摸一点，什么都是皮毛
【在 B****n 的大作中提到】
: 只看第三段 以為你是學數學的或是哲學
:
: :要有好的答案，必须要先问出好的问题。
: :有的问题无解。有的问题有单一解。有的问题有多解。
: :有的问题它的答案是一个空间。
: :答案，就含在问题之中。答案本质上是对问题的一次同义复述。
: :你问的问题越大，你的答案就越大。你问上帝是什么，回答你的将是整个宇宙。
|
s**t
发帖数: 17016 | 24 这个游戏作者很狡猾啊
【在 c********d 的大作中提到】
: 关于“错误”的那段论述奸邪得让我很想乐啊～～～让我瞬间想到玩过的某游戏，里面
: 某个秘密关卡是一扇写满了题目的门，只有当你答错了所有的问题才能进入这个关卡。
: 直到游戏作者公开了攻略我才知道那个关卡竟然是那么回事……
|
c**c
发帖数: 2593 | 25 赞一下独树一帜的思考。倒数第二段，小看程序员和计算机了。现在有不少计算领域引
入随机性，一个原因就是要模仿人类思维，允许犯错才会有创新。
案。
【在 s**t 的大作中提到】
: （一）
: 你生机勃勃，你有许多梦想，你对自己对人类对宇宙有许多话要讲。
: 你要表达。
: 你的表达欲望如此强烈，那你表达出来的东西就是艺术吗，就是好的艺术吗？
: 什么才是艺术呢？
: （二）
: 艺术是什么，在回答这个问题之前，你要清楚，这归根结底是你的问题，所以答案也只
: 能在你自己手里。
: 但你已迈出了最重要的一步，因为当你一发问，你的灵魂就开始生长。
: 一棵发问的灵魂就如一棵生长的树，向着天空各个方向伸出触手一样的叶子，寻找答案。
|
i***a
发帖数: 11826 | 26 这篇写得比上篇喜欢，从创作者和观众的角度来阐述，有些句子发人深思，赞。
艺术确实很难定义。甚至看过学术界讲，舞蹈作为艺术，原始社会的舞蹈才是最美的形
式，因为直接抒发内心，少了花枝末节的装饰。。。 |
e***d
发帖数: 8248 | 27 生命的界定可以宽泛地定义为具有自组织能力自学习能力的系统，
在这里，组成成分变得不是非常重要，而结构却非常重要，
自组织能力一个最重要的方面是独立获取能量，
自学习能力则是能够独立进行归纳和演绎，结构又变得非常重要，
至少算法需要迅速收敛。
出错纠错创新的能力实际上已经包含在自适应算法当中了。
人工智能系统甩脱人类的最重要的一步应该是独立获取能量。
【在 c**c 的大作中提到】
: 赞一下独树一帜的思考。倒数第二段，小看程序员和计算机了。现在有不少计算领域引
: 入随机性，一个原因就是要模仿人类思维，允许犯错才会有创新。
:
: 案。
|
i***a
发帖数: 11826 | 28 self-adaption。你讲的更通透，我经常怀疑你是不是校友。不是校友，专业也很近啊
，呵呵。
【在 e***d 的大作中提到】
: 生命的界定可以宽泛地定义为具有自组织能力自学习能力的系统，
: 在这里，组成成分变得不是非常重要，而结构却非常重要，
: 自组织能力一个最重要的方面是独立获取能量，
: 自学习能力则是能够独立进行归纳和演绎，结构又变得非常重要，
: 至少算法需要迅速收敛。
: 出错纠错创新的能力实际上已经包含在自适应算法当中了。
: 人工智能系统甩脱人类的最重要的一步应该是独立获取能量。
|
e***d
发帖数: 8248 | 29 其实自从上次在电视版瞎聊脑机接口 BMI 之后，
每次看到你出现，就不由自主地想你是学什么的，呵呵。
那，你先说，还是我先说？//开玩笑
【在 i***a 的大作中提到】
: self-adaption。你讲的更通透，我经常怀疑你是不是校友。不是校友，专业也很近啊
: ，呵呵。
|
c**c
发帖数: 2593 | 30 唔，本来按传统的看法，生命是一回事，智慧是另一回事。地球上生命这么多种类，只
有人类说得上有智慧。不过从宇宙范围看，没有智慧的生命，不能留下文明足迹的生命
，不能探求宇宙奥秘的生命，存在也没什么意义。
人工智能如果能发展出自我意识，认为自己是合法生命，并不惜一切代价捍卫自己的生
命，那倒是可能跟人类利益产生冲突。不过按现有的知识，似乎理由并不是那么充分，
因为只要数据经常备份，人工智能的一份生命好像也没那么宝贵，死了重启就行，哈。
【在 e***d 的大作中提到】
: 生命的界定可以宽泛地定义为具有自组织能力自学习能力的系统，
: 在这里，组成成分变得不是非常重要，而结构却非常重要，
: 自组织能力一个最重要的方面是独立获取能量，
: 自学习能力则是能够独立进行归纳和演绎，结构又变得非常重要，
: 至少算法需要迅速收敛。
: 出错纠错创新的能力实际上已经包含在自适应算法当中了。
: 人工智能系统甩脱人类的最重要的一步应该是独立获取能量。
|
|
|
i***a
发帖数: 11826 | 31 嗯，我也怀疑你是校友或者至少专业很近啊。不过你说了我也不想在公版说。
所以大家保密哦~~呵呵。
你们做脑机接口吗？我不做，但是我们学校有大组做。
你以前是在东部念书的吗？：）业余是不是喜欢艺术呢？
【在 e***d 的大作中提到】
: 其实自从上次在电视版瞎聊脑机接口 BMI 之后，
: 每次看到你出现，就不由自主地想你是学什么的，呵呵。
: 那，你先说，还是我先说？//开玩笑
|
e***d
发帖数: 8248 | 32 来看看最简单的生命，病毒，其中已经烧了大量的固件在里面了。
而它们的物理性质方面，却表现得像纯物质一样，比如说结晶特性。
可是，病毒具有最基本的自组织能力，能够获取物质获取能量自我复制。
要说留下文明足迹，可以从几个不同的方面来看这个问题：
1. 在其它生命的文明中留下足迹，流感病毒肆虐如蒙古铁骑横扫亚非欧
2. 目前看，智慧必须有支撑它的结构存在，比如脑结构，病毒没有，
病毒对环境的反应更倾向于物化反应
3. 生命的意义和目的这个题目太大，不太好说，啥时候宇宙重又回到奇点了，
所有的意义都失去意义了，或者说所有的意义都被回收了，都要被重新定义了
人工智能系统要发展出自我意识，除了前面讲的独立获取能量，独立进行归纳和演绎，
还必须具备一整套独立的传感器，还需要自己更新/改进算法，并且这个改进算法的算法
能被复制并有复制优势。
【在 c**c 的大作中提到】
: 唔，本来按传统的看法，生命是一回事，智慧是另一回事。地球上生命这么多种类，只
: 有人类说得上有智慧。不过从宇宙范围看，没有智慧的生命，不能留下文明足迹的生命
: ，不能探求宇宙奥秘的生命，存在也没什么意义。
: 人工智能如果能发展出自我意识，认为自己是合法生命，并不惜一切代价捍卫自己的生
: 命，那倒是可能跟人类利益产生冲突。不过按现有的知识，似乎理由并不是那么充分，
: 因为只要数据经常备份，人工智能的一份生命好像也没那么宝贵，死了重启就行，哈。
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e***d
发帖数: 8248 | 33 以前是在东部念书。
业余附庸一下，因为实在是很喜欢诗人的现代诗，自己没有这方面的细胞，
诗人开题宣讲，过来听一下顺便歪楼。:-)
【在 i***a 的大作中提到】
: 嗯，我也怀疑你是校友或者至少专业很近啊。不过你说了我也不想在公版说。
: 所以大家保密哦~~呵呵。
: 你们做脑机接口吗？我不做，但是我们学校有大组做。
: 你以前是在东部念书的吗？：）业余是不是喜欢艺术呢？
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g*******e
发帖数: 2453 | 34 我觉得我们讨论完人家收集收集就可以拿去出书了
是不是当发考题的总是对知识版权什么的很敏感
当然我们可以说，古人/前人基本把该说的都说了，但即便是知识的整合能与众不同也
是一个创新
逃跑
【在 a****5 的大作中提到】
: 这个貌似不是艺术，而是实现艺术的方式，或者说是艺术创作。
: 好比射箭，箭向上飞，不代表能反叛重力，重力始终在那里，箭最终仍会落下来。
: 这个过程里，“射”是艺术创作，重力才是艺术，或者说是美。
: 射的花样再多，仍只是美的某种表现方式，不可能背叛美。
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a****5
发帖数: 10854 | 35 生命存在本身就是生命的意义，而所谓文明或者智慧只是生命存在而偶然产生的副产品
如果没有“不能探求宇宙奥秘的生命”，何来人类？
【在 c**c 的大作中提到】
: 唔，本来按传统的看法，生命是一回事，智慧是另一回事。地球上生命这么多种类，只
: 有人类说得上有智慧。不过从宇宙范围看，没有智慧的生命，不能留下文明足迹的生命
: ，不能探求宇宙奥秘的生命，存在也没什么意义。
: 人工智能如果能发展出自我意识，认为自己是合法生命，并不惜一切代价捍卫自己的生
: 命，那倒是可能跟人类利益产生冲突。不过按现有的知识，似乎理由并不是那么充分，
: 因为只要数据经常备份，人工智能的一份生命好像也没那么宝贵，死了重启就行，哈。
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a****5
发帖数: 10854 | 36 不是我的，
我说的只是在这个语境里翻译的“道可道非常道”而已
【在 s**t 的大作中提到】
: 你这一套蛮有意思的
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z*i
发帖数: 58873 | 37 或者是禅宗和尚。 哈哈。
【在 B****n 的大作中提到】
: 只看第三段 以為你是學數學的或是哲學
:
: :要有好的答案，必须要先问出好的问题。
: :有的问题无解。有的问题有单一解。有的问题有多解。
: :有的问题它的答案是一个空间。
: :答案，就含在问题之中。答案本质上是对问题的一次同义复述。
: :你问的问题越大，你的答案就越大。你问上帝是什么，回答你的将是整个宇宙。
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B****n
发帖数: 11290 | 38 這個像是寫過(或是想要寫)review paper的发考题
【在 g*******e 的大作中提到】
: 我觉得我们讨论完人家收集收集就可以拿去出书了
: 是不是当发考题的总是对知识版权什么的很敏感
: 当然我们可以说，古人/前人基本把该说的都说了，但即便是知识的整合能与众不同也
: 是一个创新
: 逃跑
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s**t
发帖数: 17016 | 39 奥菲小姐啥意思呢？
我的思想，很多年前就已成型了的，只是没有系统写出来而已。实际上，从我作品，以
及平常在网上与网友的日常讨论，应该可以看出来我是有很多独特的想法在后面支撑的
收集别人观点，然后整合一下，这样子的做法是形不成什么系统的思想的，因为你会发
现不同人的观点集合容易，但形成有内在逻辑结构的体系是很难的。
特别的经历，特别的思考能力，才会产生特别的判断，最终生成独特的图景。他人的观
点是一种参考和激励。我要写的不是什么review性质的东西，我要干的事情是建一栋房
子。
【在 g*******e 的大作中提到】
: 我觉得我们讨论完人家收集收集就可以拿去出书了
: 是不是当发考题的总是对知识版权什么的很敏感
: 当然我们可以说，古人/前人基本把该说的都说了，但即便是知识的整合能与众不同也
: 是一个创新
: 逃跑
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g*******e
发帖数: 2453 | 40 你想太多了啊
我只不过是看抄来抄去的水文看多了而已啊，读研究院的后遗症啊，同一个 theme 看
上几十篇分析...
大家继续啊，我就是来灌水的，只不过我的水比较没营养啊，没什么特别的思考能力..
. - -
【在 s**t 的大作中提到】
: 奥菲小姐啥意思呢？
: 我的思想，很多年前就已成型了的，只是没有系统写出来而已。实际上，从我作品，以
: 及平常在网上与网友的日常讨论，应该可以看出来我是有很多独特的想法在后面支撑的
: 收集别人观点，然后整合一下，这样子的做法是形不成什么系统的思想的，因为你会发
: 现不同人的观点集合容易，但形成有内在逻辑结构的体系是很难的。
: 特别的经历，特别的思考能力，才会产生特别的判断，最终生成独特的图景。他人的观
: 点是一种参考和激励。我要写的不是什么review性质的东西，我要干的事情是建一栋房
: 子。
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i***a
发帖数: 11826 | 41 嗯，大家都是东部念书，貌似也很接近，呵呵。以后多指教~
【在 e***d 的大作中提到】
: 以前是在东部念书。
: 业余附庸一下，因为实在是很喜欢诗人的现代诗，自己没有这方面的细胞，
: 诗人开题宣讲，过来听一下顺便歪楼。:-)
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c**c
发帖数: 2593 | 42 呵呵，说到文明足迹，正好刚看到Ken Liu的这个小说：
http://www.lightspeedmagazine.com/fiction/the-bookmaking-habits
说的是各种智慧文明怎样写书读书的事儿，各种不同形式的所谓“书”，挺有趣。
关于生命的意义，我觉得意义这东西本来就要有智慧生命来体会，没人来体会的话，意
义本来就没意义。
【在 e***d 的大作中提到】
: 来看看最简单的生命，病毒，其中已经烧了大量的固件在里面了。
: 而它们的物理性质方面，却表现得像纯物质一样，比如说结晶特性。
: 可是，病毒具有最基本的自组织能力，能够获取物质获取能量自我复制。
: 要说留下文明足迹，可以从几个不同的方面来看这个问题：
: 1. 在其它生命的文明中留下足迹，流感病毒肆虐如蒙古铁骑横扫亚非欧
: 2. 目前看，智慧必须有支撑它的结构存在，比如脑结构，病毒没有，
: 病毒对环境的反应更倾向于物化反应
: 3. 生命的意义和目的这个题目太大，不太好说，啥时候宇宙重又回到奇点了，
: 所有的意义都失去意义了，或者说所有的意义都被回收了，都要被重新定义了
: 人工智能系统要发展出自我意识，除了前面讲的独立获取能量，独立进行归纳和演绎，
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e***d
发帖数: 8248 | 43 彼此彼此。:-)
【在 i***a 的大作中提到】
: 嗯，大家都是东部念书，貌似也很接近，呵呵。以后多指教~
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e***d
发帖数: 8248 | 44 挺好玩的。
【在 c**c 的大作中提到】
: 呵呵，说到文明足迹，正好刚看到Ken Liu的这个小说：
: http://www.lightspeedmagazine.com/fiction/the-bookmaking-habits
: 说的是各种智慧文明怎样写书读书的事儿，各种不同形式的所谓“书”，挺有趣。
: 关于生命的意义，我觉得意义这东西本来就要有智慧生命来体会，没人来体会的话，意
: 义本来就没意义。
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a****5
发帖数: 10854 | 45 仔细一看才认出你来
前两天还说你跑哪儿去了呢
..
【在 g*******e 的大作中提到】
: 你想太多了啊
: 我只不过是看抄来抄去的水文看多了而已啊，读研究院的后遗症啊，同一个 theme 看
: 上几十篇分析...
: 大家继续啊，我就是来灌水的，只不过我的水比较没营养啊，没什么特别的思考能力..
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s**t
发帖数: 17016 | 46 是我想多了。
主要这帖子一出来，就有一个人说我copy和paste，让我那个恼火啊。然后看到你说收
集讨论，火就更大了。
不怕人说我写地糟，写地错。但被人说东西是抄的，收集来的，我就不知道怎么回应了
。如果继续有人这么说，我就不发了。将原创性的思想发在网上，这做法本来就不慎重
，对我自己有害无益。
..
【在 g*******e 的大作中提到】
: 你想太多了啊
: 我只不过是看抄来抄去的水文看多了而已啊，读研究院的后遗症啊，同一个 theme 看
: 上几十篇分析...
: 大家继续啊，我就是来灌水的，只不过我的水比较没营养啊，没什么特别的思考能力..
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j******n
发帖数: 21641 | 47 你们文科不就是copy and paste而后加入自己的观点嘛
现在世界上最有学问的文人就是能说英语的中国老和尚
既懂东西方语境,又懂佛学
【在 s**t 的大作中提到】
: 是我想多了。
: 主要这帖子一出来，就有一个人说我copy和paste，让我那个恼火啊。然后看到你说收
: 集讨论，火就更大了。
: 不怕人说我写地糟，写地错。但被人说东西是抄的，收集来的，我就不知道怎么回应了
: 。如果继续有人这么说，我就不发了。将原创性的思想发在网上，这做法本来就不慎重
: ，对我自己有害无益。
:
: ..
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g*******e
发帖数: 2453 | 48 hahahahahahaha
风大吃醋了好好玩
【在 j******n 的大作中提到】
: 你们文科不就是copy and paste而后加入自己的观点嘛
: 现在世界上最有学问的文人就是能说英语的中国老和尚
: 既懂东西方语境,又懂佛学
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g*******e
发帖数: 2453 | 49 wave~
我老人家已经北京上海乌镇苏州跑完又回到北京了 - -
【在 a****5 的大作中提到】
: 仔细一看才认出你来
: 前两天还说你跑哪儿去了呢
:
: ..
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j******n
发帖数: 21641 | 50 怎么都去的很俗的地方
【在 g*******e 的大作中提到】
: wave~
: 我老人家已经北京上海乌镇苏州跑完又回到北京了 - -
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s**t
发帖数: 17016 | 51 我可不是文科啊。大二的时候，我用二十页纸的长度从零开始证明了时空的欧式性和相
对静止概念这两者其实是等价的，当时就把物理教授震住了。另：我也不是学物理的。
【在 j******n 的大作中提到】
: 你们文科不就是copy and paste而后加入自己的观点嘛
: 现在世界上最有学问的文人就是能说英语的中国老和尚
: 既懂东西方语境,又懂佛学
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a****5
发帖数: 10854 | 52 千万别学曹操，别理张松！ 呵呵
【在 s**t 的大作中提到】
: 是我想多了。
: 主要这帖子一出来，就有一个人说我copy和paste，让我那个恼火啊。然后看到你说收
: 集讨论，火就更大了。
: 不怕人说我写地糟，写地错。但被人说东西是抄的，收集来的，我就不知道怎么回应了
: 。如果继续有人这么说，我就不发了。将原创性的思想发在网上，这做法本来就不慎重
: ，对我自己有害无益。
:
: ..
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g*******e
发帖数: 2453 | 53 你悟性怎么这么低 - -
【在 j******n 的大作中提到】
: 怎么都去的很俗的地方
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e***d
发帖数: 8248 | 54 诗人应该不是文科生吧，觉得很像少年班的。
【在 j******n 的大作中提到】
: 你们文科不就是copy and paste而后加入自己的观点嘛
: 现在世界上最有学问的文人就是能说英语的中国老和尚
: 既懂东西方语境,又懂佛学
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g*******e
发帖数: 2453 | 55 我也被震住了！- -
【在 s**t 的大作中提到】
: 我可不是文科啊。大二的时候，我用二十页纸的长度从零开始证明了时空的欧式性和相
: 对静止概念这两者其实是等价的，当时就把物理教授震住了。另：我也不是学物理的。
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g*******e
发帖数: 2453 | 56 你们结盟吧～
(、▼ω▼)、风大需要帮手～
【在 s**t 的大作中提到】
: 我可不是文科啊。大二的时候，我用二十页纸的长度从零开始证明了时空的欧式性和相
: 对静止概念这两者其实是等价的，当时就把物理教授震住了。另：我也不是学物理的。
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j******n
发帖数: 21641 | 57 人家不需要
【在 g*******e 的大作中提到】
: 你们结盟吧～
: (、▼ω▼)、风大需要帮手～
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g*******e
发帖数: 2453 | 58 噗哧，你别这样，怎么搞得好像我真的很能欺负你的样子 (～o￣▽￣)～o
【在 j******n 的大作中提到】
: 人家不需要
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