l**i
发帖数: 8245 | 1 一九四六年的中秋。
这天打海岸的部队决定晚上总攻。我们文工团创作室的几个同志，就由主攻团的团
长分派到各个战斗连去帮助工作。
大概因为我是个女同志吧！团长对我抓了半天后脑勺，最后才叫一个通讯员送我到
前沿包扎所去。
包扎所就包扎所吧！反正不叫我进保险箱就行。我背上背包，跟通讯员走了。
早上下过一阵小雨，现在虽放了晴，路上还是滑得很，两边地里的秋庄稼，却给雨
水冲洗得青翠水绿，珠烁晶莹。空气里也带有一股清鲜湿润的香味。要不是敌人的冷炮
，在间歇地盲目地轰响着，我真以为我们是去赶集的呢！
通讯员撒开大步，一直走在我前面。一开始他就把我撩下几丈远。我的脚烂了，路
又滑，怎么努力也赶不上他。我想喊他等等我，却又怕他笑我胆小害怕；不叫他，我又
真怕一个人摸不到那个包扎所。我开始对这个通讯员生起气来。
嗳！说也怪，他背后好像长了眼睛似的，倒自动在路边站下了。但脸还是朝着前面
。没看我一眼。等我紧走慢赶地快要走近他时，他又蹬蹬蹬地自个向前走了，一下又把
我摔下几丈远。我实在没力气赶了，索性一个人在后面慢慢晃。不过这一次还好，他没
让我撩得太远，但也不让我走近，总和我保持着丈把远的距离。我走快，他在前 |
M****N
发帖数: 16093 | 2 哈哈，乐子真神，刚想问谁能贴个原文。
【在 l**i 的大作中提到】
: 一九四六年的中秋。
: 这天打海岸的部队决定晚上总攻。我们文工团创作室的几个同志，就由主攻团的团
: 长分派到各个战斗连去帮助工作。
: 大概因为我是个女同志吧！团长对我抓了半天后脑勺，最后才叫一个通讯员送我到
: 前沿包扎所去。
: 包扎所就包扎所吧！反正不叫我进保险箱就行。我背上背包，跟通讯员走了。
: 早上下过一阵小雨，现在虽放了晴，路上还是滑得很，两边地里的秋庄稼，却给雨
: 水冲洗得青翠水绿，珠烁晶莹。空气里也带有一股清鲜湿润的香味。要不是敌人的冷炮
: ，在间歇地盲目地轰响着，我真以为我们是去赶集的呢！
: 通讯员撒开大步，一直走在我前面。一开始他就把我撩下几丈远。我的脚烂了，路
|
S****9
发帖数: 8108 | 3 是不是沈丹萍演过这故事里的新媳妇？看最后这段时 眼前很生动地浮现出沈丹萍的脸
虽然我都不确定我真看过这部电影。。。
“是我的——”她气汹汹地嚷了半句，就扭过脸去。在月光下，我看见她眼里晶莹
发亮，我也看见那条枣红底色上洒满白色百合花的被子，这象征纯洁与感情的花，盖上
了这位平常的、拖毛竹的青年人的脸。 |
S****9
发帖数: 8108 | |
wh
发帖数: 141625 | 5 看一半就知道小通讯员要死了，但看到最后还是掉眼泪了，哈哈。
她一开始跟小通讯员的搭讪和我很像啊，我也喜欢问别人哪儿来的，多大啊，革命/灌
水多久啊……
整个感觉很纯洁啊，是说两性间的感情，但是很纯洁的感情，就跟我和水月一样，哈哈
。网上查到的小说发表受挫的原因是“不合时宜”，说58年是反右高潮，人际关系紧张
。小说先后寄出两次被退，陈思和说它怀念战争年代淳朴真挚的人际情感，借以感慨现
实，所以不合时宜。当时的退稿理由是“感情阴暗”，不知道是指陈思和说的人际关系
，还是波哥说的性关系。我觉得正常情况下都不会读出任何一种“感情阴暗”吧，这个
明显是受时代影响吧。最后在《延河》上发表。发表三个月后茅盾写文赞扬，这才开始
受到重视。茅盾的确对它的成名有功，但不是他指示发表的。另外拍电影是82年的事；
茅盾81年就死了，电影和他没有干系。
陈思和写的评论有几段挺不错：
小通讯员是个刚参军一年，只有十九岁的农村青年，质朴憨厚、不善言辞，特别怯于与
异性的交往。为了突出他的后一特点，作者用较大篇幅描写了他与“我”和新媳妇两位
女性的关系。……新媳妇的出场十分自然而优美，给人以赏心悦目的快感。……读者
【在 l**i 的大作中提到】
: 一九四六年的中秋。
: 这天打海岸的部队决定晚上总攻。我们文工团创作室的几个同志，就由主攻团的团
: 长分派到各个战斗连去帮助工作。
: 大概因为我是个女同志吧！团长对我抓了半天后脑勺，最后才叫一个通讯员送我到
: 前沿包扎所去。
: 包扎所就包扎所吧！反正不叫我进保险箱就行。我背上背包，跟通讯员走了。
: 早上下过一阵小雨，现在虽放了晴，路上还是滑得很，两边地里的秋庄稼，却给雨
: 水冲洗得青翠水绿，珠烁晶莹。空气里也带有一股清鲜湿润的香味。要不是敌人的冷炮
: ，在间歇地盲目地轰响着，我真以为我们是去赶集的呢！
: 通讯员撒开大步，一直走在我前面。一开始他就把我撩下几丈远。我的脚烂了，路
|
wh
发帖数: 141625 | 6 是。你知道沈丹萍啊，我原以为你很小。
脸
【在 S****9 的大作中提到】
: 是不是沈丹萍演过这故事里的新媳妇？看最后这段时 眼前很生动地浮现出沈丹萍的脸
: 虽然我都不确定我真看过这部电影。。。
: “是我的——”她气汹汹地嚷了半句，就扭过脸去。在月光下，我看见她眼里晶莹
: 发亮，我也看见那条枣红底色上洒满白色百合花的被子，这象征纯洁与感情的花，盖上
: 了这位平常的、拖毛竹的青年人的脸。
|
i*********t
发帖数: 5873 | 7 服了你了，赶明儿注册一马甲，叫ifulewh。
我没说茅盾指示发表，而是说部长叫好之后大家才敢附和。我也没说新娘子和小通讯员
有什么性关系，至于纯洁与否更不是我关心的事情。我的point极简单，就一句话：百
合花被是性暗示。你对这个有异议么？
茹志娟的自述已经交待得明明白白清清楚楚。你把她那段话里的“纯洁”啊“爱情”啊
置换成“性”，一切都迎刃而解。开个极端点的玩笑，在当时的环境下，单提“爱情”
，多少还包含精神成分在里头，如果非要强调“纯洁的爱情”，那基本就是一点素菜没
有，全肉了。呵呵。
古往今来，被子这个意象，但凡出现在文学作品里，十有八九是性象征，指向确凿无疑
。旧诗词不必说了，讲个好玩的。八十年代初，有人写了个《八百米深处》，获全国优
秀短篇小说奖。三四个矿工给困在井底，逃生逃累了，讲故事解闷。一人说他儿子上小
学，不认识“被”字，老师循循善诱地问：“你家床上是啥？”孩子说：“娘。”老师
还不死心，继续启发：“你娘上面呢？”孩子说：“爹。”
你说我大周末的，辜负香衾，跑网上来被翻红浪，我太不纯洁了我。
【在 wh 的大作中提到】
: 看一半就知道小通讯员要死了，但看到最后还是掉眼泪了，哈哈。
: 她一开始跟小通讯员的搭讪和我很像啊，我也喜欢问别人哪儿来的，多大啊，革命/灌
: 水多久啊……
: 整个感觉很纯洁啊，是说两性间的感情，但是很纯洁的感情，就跟我和水月一样，哈哈
: 。网上查到的小说发表受挫的原因是“不合时宜”，说58年是反右高潮，人际关系紧张
: 。小说先后寄出两次被退，陈思和说它怀念战争年代淳朴真挚的人际情感，借以感慨现
: 实，所以不合时宜。当时的退稿理由是“感情阴暗”，不知道是指陈思和说的人际关系
: ，还是波哥说的性关系。我觉得正常情况下都不会读出任何一种“感情阴暗”吧，这个
: 明显是受时代影响吧。最后在《延河》上发表。发表三个月后茅盾写文赞扬，这才开始
: 受到重视。茅盾的确对它的成名有功，但不是他指示发表的。另外拍电影是82年的事；
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i*********t
发帖数: 5873 | 8 不行，我意犹未尽。你拉陈思和来助战，适得其反。我非常诚恳地跟你讲，他那篇真就
是高中作文的水平。不过倒提醒我了，百合花被子是性暗示，这么简单正义的道理，难
道只有我看出来了？围观群众里，就没一位见义勇为挺身而出说个蜜兔的？好吧，那我
只能放狗找救兵了。请看下面这篇，百度文库里的。我大致扫了一眼，本来一句话就讲
清楚的，这个张清华为了算研究成果，罗罗嗦嗦弄了四页，但好歹比陈思和那个像样。
我没帐户没积分，下载不了，感兴趣的童鞋自己去看。
作为身体隐喻的献祭仪式的百合花
北京师范大学文学院 张清华
http://wenku.baidu.com/view/1d37f4f67c1cfad6195fa7da.html |
i*********t
发帖数: 5873 | 9 最后再问个问题，实在忍不住，你为啥一而再再而三地拿纯洁说事儿，搞得俺自惭形秽
，跟个用过的避孕套似的？嗯？包子！
【在 wh 的大作中提到】
: 看一半就知道小通讯员要死了，但看到最后还是掉眼泪了，哈哈。
: 她一开始跟小通讯员的搭讪和我很像啊，我也喜欢问别人哪儿来的，多大啊，革命/灌
: 水多久啊……
: 整个感觉很纯洁啊，是说两性间的感情，但是很纯洁的感情，就跟我和水月一样，哈哈
: 。网上查到的小说发表受挫的原因是“不合时宜”，说58年是反右高潮，人际关系紧张
: 。小说先后寄出两次被退，陈思和说它怀念战争年代淳朴真挚的人际情感，借以感慨现
: 实，所以不合时宜。当时的退稿理由是“感情阴暗”，不知道是指陈思和说的人际关系
: ，还是波哥说的性关系。我觉得正常情况下都不会读出任何一种“感情阴暗”吧，这个
: 明显是受时代影响吧。最后在《延河》上发表。发表三个月后茅盾写文赞扬，这才开始
: 受到重视。茅盾的确对它的成名有功，但不是他指示发表的。另外拍电影是82年的事；
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P*******e
发帖数: 886 | 10 haha 我给您老知个招，说句 You Win 啥事儿都解决了
我一般说完这句话，甭管多爱argue的人都臊臊的一笑了之，当然也有例外哈。
【在 i*********t 的大作中提到】
: 不行，我意犹未尽。你拉陈思和来助战，适得其反。我非常诚恳地跟你讲，他那篇真就
: 是高中作文的水平。不过倒提醒我了，百合花被子是性暗示，这么简单正义的道理，难
: 道只有我看出来了？围观群众里，就没一位见义勇为挺身而出说个蜜兔的？好吧，那我
: 只能放狗找救兵了。请看下面这篇，百度文库里的。我大致扫了一眼，本来一句话就讲
: 清楚的，这个张清华为了算研究成果，罗罗嗦嗦弄了四页，但好歹比陈思和那个像样。
: 我没帐户没积分，下载不了，感兴趣的童鞋自己去看。
: 作为身体隐喻的献祭仪式的百合花
: 北京师范大学文学院 张清华
: http://wenku.baidu.com/view/1d37f4f67c1cfad6195fa7da.html
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wh
发帖数: 141625 | 11 交流读书感想不是吵架，没有输赢之说。
【在 P*******e 的大作中提到】
: haha 我给您老知个招，说句 You Win 啥事儿都解决了
: 我一般说完这句话，甭管多爱argue的人都臊臊的一笑了之，当然也有例外哈。
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wh
发帖数: 141625 | 12 哈哈哈哈，搞了半天原来是暗示我避孕套用完了呀，pat pat，赶明儿我给karoun买避
孕套时也给你买上，哈哈哈。不止我一个人说纯洁呀，大部分评论都这么说呀。问题是
纯洁和性可以不矛盾，也就是说我和你在这篇小说里不矛盾，哈哈哈。
【在 i*********t 的大作中提到】
: 最后再问个问题，实在忍不住，你为啥一而再再而三地拿纯洁说事儿，搞得俺自惭形秽
: ，跟个用过的避孕套似的？嗯？包子！
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wh
发帖数: 141625 | 13 多谢波哥找资料。北师大的作者果然不同凡响，哈哈。我觉得这篇可以理解，但是夸张
。年轻男孩的害羞、枪口插花表达和女孩交流后的心情喜悦，在我看来都很自然，作者
都要用弗洛伊德等理论来解释其不自然。战争年代妇女替战士补衣服我也觉得很自然，
作者认为一定是母子或夫妻关系，所以最后给牺牲的战士盖自己的被子，就是隐喻新娘
子本人的身体献祭。我觉得思维巧妙有趣，但有点过度诠释。又说茹志鹃只写被子盖住
脸，不写盖身体，是囿于伦理。我觉得给死人盖脸最正常不过啊，他有点过于拔高意义
了。
反正每个人对性的敏感程度不一样。他是那种帮他缝个衣服他就觉得是献身给他的人。
陈思和的评论更突出两性间的纯洁感情，在我看来更符合小说主旨。但陈思和也说女人
开头问小战士是否结婚，这是火辣挑逗。我怎么觉得很自然，一点没什么挑逗。可见每
个人对性暗示的理解很有差异。
【在 i*********t 的大作中提到】
: 不行，我意犹未尽。你拉陈思和来助战，适得其反。我非常诚恳地跟你讲，他那篇真就
: 是高中作文的水平。不过倒提醒我了，百合花被子是性暗示，这么简单正义的道理，难
: 道只有我看出来了？围观群众里，就没一位见义勇为挺身而出说个蜜兔的？好吧，那我
: 只能放狗找救兵了。请看下面这篇，百度文库里的。我大致扫了一眼，本来一句话就讲
: 清楚的，这个张清华为了算研究成果，罗罗嗦嗦弄了四页，但好歹比陈思和那个像样。
: 我没帐户没积分，下载不了，感兴趣的童鞋自己去看。
: 作为身体隐喻的献祭仪式的百合花
: 北京师范大学文学院 张清华
: http://wenku.baidu.com/view/1d37f4f67c1cfad6195fa7da.html
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wh
发帖数: 141625 | 14 哈哈，我没说你说茅盾指示发表呀。但我当时的确误会了你的话，你说原稿频频被退，
茅盾发话，大家才叫好。尔雅也回帖说原来是这样被发表的，可能也像我一样误会是茅
盾发话才发表的。所以我才给可能误会的人澄清一下。
百合花有性暗示，我没有异议。百合花也象征纯洁，你也没有异议吧？我俩就是感受重
点不同，这里的性和纯洁也没有矛盾。我都没觉得小说里有什么爱情哎，一男一女只不
过初识，只是男女最初交往时的那种单纯的愉悦。嗯，你看得多，所以对被子、百合的
隐喻就比我敏感。
【在 i*********t 的大作中提到】
: 服了你了，赶明儿注册一马甲，叫ifulewh。
: 我没说茅盾指示发表，而是说部长叫好之后大家才敢附和。我也没说新娘子和小通讯员
: 有什么性关系，至于纯洁与否更不是我关心的事情。我的point极简单，就一句话：百
: 合花被是性暗示。你对这个有异议么？
: 茹志娟的自述已经交待得明明白白清清楚楚。你把她那段话里的“纯洁”啊“爱情”啊
: 置换成“性”，一切都迎刃而解。开个极端点的玩笑，在当时的环境下，单提“爱情”
: ，多少还包含精神成分在里头，如果非要强调“纯洁的爱情”，那基本就是一点素菜没
: 有，全肉了。呵呵。
: 古往今来，被子这个意象，但凡出现在文学作品里，十有八九是性象征，指向确凿无疑
: 。旧诗词不必说了，讲个好玩的。八十年代初，有人写了个《八百米深处》，获全国优
|
i*********t
发帖数: 5873 | 15 俺今天违反自己的原则，讲两件ld的轶事，来冲淡一下周末灌水产生的负罪感。
１。俺从８１年开始看球，资深自负。本届世界杯期间，独自熬夜看录像，发现布冯上
不了场，忽然想到一人，却怎么也记不起名字，就推身边熟睡的ld，问，佐夫之后尤文
巨牛内门将叫什么来着。ld迷迷糊糊地说，塔－科－尼。
２。看了小酒这帖子，俺特地跑楼下问正在切菜的ld，茹志鹃的百合花拍过电影么？ld
头也不抬地说，沈丹萍演的。
好了，我下线陪拇们家掌柜的去了。
脸
【在 S****9 的大作中提到】
: 是不是沈丹萍演过这故事里的新媳妇？看最后这段时 眼前很生动地浮现出沈丹萍的脸
: 虽然我都不确定我真看过这部电影。。。
: “是我的——”她气汹汹地嚷了半句，就扭过脸去。在月光下，我看见她眼里晶莹
: 发亮，我也看见那条枣红底色上洒满白色百合花的被子，这象征纯洁与感情的花，盖上
: 了这位平常的、拖毛竹的青年人的脸。
|
s***n
发帖数: 10693 | 16 orz
ld
【在 i*********t 的大作中提到】
: 俺今天违反自己的原则，讲两件ld的轶事，来冲淡一下周末灌水产生的负罪感。
: １。俺从８１年开始看球，资深自负。本届世界杯期间，独自熬夜看录像，发现布冯上
: 不了场，忽然想到一人，却怎么也记不起名字，就推身边熟睡的ld，问，佐夫之后尤文
: 巨牛内门将叫什么来着。ld迷迷糊糊地说，塔－科－尼。
: ２。看了小酒这帖子，俺特地跑楼下问正在切菜的ld，茹志鹃的百合花拍过电影么？ld
: 头也不抬地说，沈丹萍演的。
: 好了，我下线陪拇们家掌柜的去了。
:
: 脸
|
i**1
发帖数: 2867 | 17 看完你推荐的这篇论文，我忽然有了另外一个想法。
我认为百合花一文中的性暗示，是深藏于大家的潜意识里的。
所以我猜茹志娟在写作的时候，也并不打算牵扯到性，只是无意识地这么创作来着了
就像心理学家说，女人在约会时，如果时不时拨弄自己的头发，其实是给对方发出暗示。
但是并不是所有的男人都会读懂这个信息，
而且女人在发出这个信息的时候，也可能是不自觉的，并不知道自己发出这个信息。
【在 i*********t 的大作中提到】
: 不行，我意犹未尽。你拉陈思和来助战，适得其反。我非常诚恳地跟你讲，他那篇真就
: 是高中作文的水平。不过倒提醒我了，百合花被子是性暗示，这么简单正义的道理，难
: 道只有我看出来了？围观群众里，就没一位见义勇为挺身而出说个蜜兔的？好吧，那我
: 只能放狗找救兵了。请看下面这篇，百度文库里的。我大致扫了一眼，本来一句话就讲
: 清楚的，这个张清华为了算研究成果，罗罗嗦嗦弄了四页，但好歹比陈思和那个像样。
: 我没帐户没积分，下载不了，感兴趣的童鞋自己去看。
: 作为身体隐喻的献祭仪式的百合花
: 北京师范大学文学院 张清华
: http://wenku.baidu.com/view/1d37f4f67c1cfad6195fa7da.html
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i**1
发帖数: 2867 | 18 你是三言两拍 你ld是辞海
ld
【在 i*********t 的大作中提到】
: 俺今天违反自己的原则，讲两件ld的轶事，来冲淡一下周末灌水产生的负罪感。
: １。俺从８１年开始看球，资深自负。本届世界杯期间，独自熬夜看录像，发现布冯上
: 不了场，忽然想到一人，却怎么也记不起名字，就推身边熟睡的ld，问，佐夫之后尤文
: 巨牛内门将叫什么来着。ld迷迷糊糊地说，塔－科－尼。
: ２。看了小酒这帖子，俺特地跑楼下问正在切菜的ld，茹志鹃的百合花拍过电影么？ld
: 头也不抬地说，沈丹萍演的。
: 好了，我下线陪拇们家掌柜的去了。
:
: 脸
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M**********t
发帖数: 1842 | 19 波哥明明是在BSO有一心心相印，睡梦中都默契无比的LD, 以及有楼有底的大house.
ld
【在 i**1 的大作中提到】
: 你是三言两拍 你ld是辞海
:
: ld
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P*******e
发帖数: 886 | 20 我没说是“吵架”啊
【在 wh 的大作中提到】
: 交流读书感想不是吵架，没有输赢之说。
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P*******e
发帖数: 886 | 21 你这是过度阐释 lol
【在 M**********t 的大作中提到】
: 波哥明明是在BSO有一心心相印，睡梦中都默契无比的LD, 以及有楼有底的大house.
:
: ld
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i**1
发帖数: 2867 | 22 恭喜你，你又赢了。
【在 P*******e 的大作中提到】
: 我没说是“吵架”啊
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i**1
发帖数: 2867 | 23 哇哈哈 我搭车bso一下 见过波嫂 去过波府...
【在 M**********t 的大作中提到】
: 波哥明明是在BSO有一心心相印，睡梦中都默契无比的LD, 以及有楼有底的大house.
:
: ld
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P*******e
发帖数: 886 | 24 切，前提你都没搞明白，和什么稀泥
【在 i**1 的大作中提到】
: 恭喜你，你又赢了。
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s***n
发帖数: 10693 | 25 哇哈哈 我也搭车bso一下 见过乐侄 去过乐府...
哇哈哈 我搭车bso一下 见过波嫂 去过波府...
【在 i**1 的大作中提到】
: 哇哈哈 我搭车bso一下 见过波嫂 去过波府...
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M**********t
发帖数: 1842 | 26 也不顺手把论文贴上来。。。
示。
【在 i**1 的大作中提到】
: 看完你推荐的这篇论文，我忽然有了另外一个想法。
: 我认为百合花一文中的性暗示，是深藏于大家的潜意识里的。
: 所以我猜茹志娟在写作的时候，也并不打算牵扯到性，只是无意识地这么创作来着了
: 就像心理学家说，女人在约会时，如果时不时拨弄自己的头发，其实是给对方发出暗示。
: 但是并不是所有的男人都会读懂这个信息，
: 而且女人在发出这个信息的时候，也可能是不自觉的，并不知道自己发出这个信息。
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j******n
发帖数: 21641 | 27 鸽妹最近去哪玩了?
【在 P*******e 的大作中提到】
: 切，前提你都没搞明白，和什么稀泥
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l****r
发帖数: 5317 | |
l**i
发帖数: 8245 | 29 就是波哥内帖子里内链接 贴不上来
http://wenku.baidu.com/view/1d37f4f67c1cfad6195fa7da.html
【在 M**********t 的大作中提到】
: 也不顺手把论文贴上来。。。
:
: 示。
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