l***o
发帖数: 1111 | 1 【 以下文字转载自 MusicPlayer 讨论区 】
发信人: luguo (路过), 信区: MusicPlayer
标 题: 请教弹古琴的同学们：抗指问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 24 00:55:00 2013, 美东)
你们的琴有抗指的问题吗？ 李祥霆的教材上说，七徽处的琴弦距琴面高度要小于0.5公
分，这个数据是怎么得来的啊？ 谢谢！ |
wh
发帖数: 141625 | 2 期待etude看到……
【在 l***o 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 MusicPlayer 讨论区 】
: 发信人: luguo (路过), 信区: MusicPlayer
: 标 题: 请教弹古琴的同学们：抗指问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 24 00:55:00 2013, 美东)
: 你们的琴有抗指的问题吗？ 李祥霆的教材上说，七徽处的琴弦距琴面高度要小于0.5公
: 分，这个数据是怎么得来的啊？ 谢谢！
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e***e
发帖数: 3872 | 3 我第一张琴就抗指很严重，后来才知道根本就是塌腰，无法弹。
我完全没有斫琴的经验。不过抗指严重的琴，按道理应该同提琴和吉它一样，琴弦指板
距离太远的话，泛音和按音的位置会明显偏差——我第一张琴在九徽就已经明显了，七
徽处基本偏出小二度以上。你可以看看自己的琴怎样。另外，稍微抗指的琴和初学的时
候，我觉得可以把弦定低些，一弦低到Bb甚至A都可以，只要没有严重煞音就行，这样
左手可能不那么容易紧张。
开始时选琴、买琴真不是件容易事，在不好的琴上练，很容易养成不好的习惯。好的琴
，贵且不说，音性的偏好也因人而异。我摸过的最好的琴大约是何明威送给陈长林老师
的，真好弹。后来在成都去拜访何先生时，他的琴要卖到六到八万，那时觉得贵，现在
还是有点后悔没买一张了。何先生对古琴制作的理论和实践，还是有很多很好的贡献。
【在 l***o 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 MusicPlayer 讨论区 】
: 发信人: luguo (路过), 信区: MusicPlayer
: 标 题: 请教弹古琴的同学们：抗指问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 24 00:55:00 2013, 美东)
: 你们的琴有抗指的问题吗？ 李祥霆的教材上说，七徽处的琴弦距琴面高度要小于0.5公
: 分，这个数据是怎么得来的啊？ 谢谢！
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b*s
发帖数: 82482 | 4 哪个牌子好？ Yamaha啥的？
【在 e***e 的大作中提到】
: 我第一张琴就抗指很严重，后来才知道根本就是塌腰，无法弹。
: 我完全没有斫琴的经验。不过抗指严重的琴，按道理应该同提琴和吉它一样，琴弦指板
: 距离太远的话，泛音和按音的位置会明显偏差——我第一张琴在九徽就已经明显了，七
: 徽处基本偏出小二度以上。你可以看看自己的琴怎样。另外，稍微抗指的琴和初学的时
: 候，我觉得可以把弦定低些，一弦低到Bb甚至A都可以，只要没有严重煞音就行，这样
: 左手可能不那么容易紧张。
: 开始时选琴、买琴真不是件容易事，在不好的琴上练，很容易养成不好的习惯。好的琴
: ，贵且不说，音性的偏好也因人而异。我摸过的最好的琴大约是何明威送给陈长林老师
: 的，真好弹。后来在成都去拜访何先生时，他的琴要卖到六到八万，那时觉得贵，现在
: 还是有点后悔没买一张了。何先生对古琴制作的理论和实践，还是有很多很好的贡献。
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c**v
发帖数: 1936 | 5 都得是名家亲手斫的吧
【在 b*s 的大作中提到】
: 哪个牌子好？ Yamaha啥的？
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l***o
发帖数: 1111 | 6 谢谢etude!
我是从上课的老师那儿买的新琴，听她说是十几年前从孙庆堂老师傅那里订的，给初学
琴的人用足够了。我感觉泛音和按音位置偏差倒不是太大，但琴弦很紧，按音比较费劲
，拿尺子一量，七徽处的弦高差不多快0.9公分了。现在一弦定到B，我试过把弦调得更
低，结果一到三弦的声音都有点劈，听着不对劲，只好又调回来。在老师家上课用的琴
就没有抗指，不过那琴已经弹了有十几年了。不知道新琴再弹一段时间，抗指会不会就
自动消失了？
听说这几年国内的琴炒得很厉害，基本的练习琴定价都在五万以上，不知这消息是真是
假。以前就要六到八万的琴，到现在恐怕已经是天价了啊
【在 e***e 的大作中提到】
: 我第一张琴就抗指很严重，后来才知道根本就是塌腰，无法弹。
: 我完全没有斫琴的经验。不过抗指严重的琴，按道理应该同提琴和吉它一样，琴弦指板
: 距离太远的话，泛音和按音的位置会明显偏差——我第一张琴在九徽就已经明显了，七
: 徽处基本偏出小二度以上。你可以看看自己的琴怎样。另外，稍微抗指的琴和初学的时
: 候，我觉得可以把弦定低些，一弦低到Bb甚至A都可以，只要没有严重煞音就行，这样
: 左手可能不那么容易紧张。
: 开始时选琴、买琴真不是件容易事，在不好的琴上练，很容易养成不好的习惯。好的琴
: ，贵且不说，音性的偏好也因人而异。我摸过的最好的琴大约是何明威送给陈长林老师
: 的，真好弹。后来在成都去拜访何先生时，他的琴要卖到六到八万，那时觉得贵，现在
: 还是有点后悔没买一张了。何先生对古琴制作的理论和实践，还是有很多很好的贡献。
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l***o
发帖数: 1111 | 7 雷版是块风水宝地，有问必答，无所不能啊，真好O(∩_∩)O~
【在 wh 的大作中提到】
: 期待etude看到……
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j******n
发帖数: 21641 | 8 好讲究
我家的古筝被猫折腾过之后,就凭感觉恢复了一下
【在 l***o 的大作中提到】
: 谢谢etude!
: 我是从上课的老师那儿买的新琴，听她说是十几年前从孙庆堂老师傅那里订的，给初学
: 琴的人用足够了。我感觉泛音和按音位置偏差倒不是太大，但琴弦很紧，按音比较费劲
: ，拿尺子一量，七徽处的弦高差不多快0.9公分了。现在一弦定到B，我试过把弦调得更
: 低，结果一到三弦的声音都有点劈，听着不对劲，只好又调回来。在老师家上课用的琴
: 就没有抗指，不过那琴已经弹了有十几年了。不知道新琴再弹一段时间，抗指会不会就
: 自动消失了？
: 听说这几年国内的琴炒得很厉害，基本的练习琴定价都在五万以上，不知这消息是真是
: 假。以前就要六到八万的琴，到现在恐怕已经是天价了啊
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B****n
发帖数: 11290 | 9 貓為何要折騰 是因為不忍被折騰嗎?
【在 j******n 的大作中提到】
: 好讲究
: 我家的古筝被猫折腾过之后,就凭感觉恢复了一下
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j******n
发帖数: 21641 | 10 猫在家里乱跑,跳到琴上发现那个很好玩,就乱拨弄,把码子都推倒了
【在 B****n 的大作中提到】
: 貓為何要折騰 是因為不忍被折騰嗎?
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B****n
发帖数: 11290 | 11 和我家小朋友一樣 折騰完還看看你 你一有反應他就笑
【在 j******n 的大作中提到】
: 猫在家里乱跑,跳到琴上发现那个很好玩,就乱拨弄,把码子都推倒了
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m**e
发帖数: 27062 | 12 你还真看到了
对了，今天中饭时候就有人在说那个看面具的乌鸦，后来不知怎么绕到racoon上了。。。
【在 e***e 的大作中提到】
: 我第一张琴就抗指很严重，后来才知道根本就是塌腰，无法弹。
: 我完全没有斫琴的经验。不过抗指严重的琴，按道理应该同提琴和吉它一样，琴弦指板
: 距离太远的话，泛音和按音的位置会明显偏差——我第一张琴在九徽就已经明显了，七
: 徽处基本偏出小二度以上。你可以看看自己的琴怎样。另外，稍微抗指的琴和初学的时
: 候，我觉得可以把弦定低些，一弦低到Bb甚至A都可以，只要没有严重煞音就行，这样
: 左手可能不那么容易紧张。
: 开始时选琴、买琴真不是件容易事，在不好的琴上练，很容易养成不好的习惯。好的琴
: ，贵且不说，音性的偏好也因人而异。我摸过的最好的琴大约是何明威送给陈长林老师
: 的，真好弹。后来在成都去拜访何先生时，他的琴要卖到六到八万，那时觉得贵，现在
: 还是有点后悔没买一张了。何先生对古琴制作的理论和实践，还是有很多很好的贡献。
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b*s
发帖数: 82482 | 13 那 quality control会是一个问题吧。
【在 c**v 的大作中提到】
: 都得是名家亲手斫的吧
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b*s
发帖数: 82482 | 14 很好奇。那个东西是不是跟吉他一样的 tune的？ Chord指法是不是奇特？
【在 j******n 的大作中提到】
: 好讲究
: 我家的古筝被猫折腾过之后,就凭感觉恢复了一下
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l***o
发帖数: 1111 | 15 古筝按弦是悬空按的，滑音上下不出两个全音，码子调好就能弹出声了。古琴的按弦滑
音得把弦按到琴面上，滑音的范围拓展到八度以外，可能这样对琴面的做工要求更高吧
，做不好的话就是硬伤，没法弹了
有没有想过试着教你家的猫弹琴，没准会有惊喜。以前看过大象画画，猴子照相，猫那
么聪明也可以好好培养一下：）
【在 j******n 的大作中提到】
: 好讲究
: 我家的古筝被猫折腾过之后,就凭感觉恢复了一下
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wh
发帖数: 141625 | 16 你在弹啊？好牛。
【在 j******n 的大作中提到】
: 好讲究
: 我家的古筝被猫折腾过之后,就凭感觉恢复了一下
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wh
发帖数: 141625 | 17 你家也是古筝啊？assume是领导的……
【在 B****n 的大作中提到】
: 和我家小朋友一樣 折騰完還看看你 你一有反應他就笑
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wh
发帖数: 141625 | 18 有小成的时候奔一个噢……加油！
【在 l***o 的大作中提到】
: 雷版是块风水宝地，有问必答，无所不能啊，真好O(∩_∩)O~
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i***a
发帖数: 11826 | 19 民乐一般国产的牌子好，古筝是上海敦煌；古琴不太清楚，理论上可能是年代越久远的
越珍贵。
【在 b*s 的大作中提到】
: 哪个牌子好？ Yamaha啥的？
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wh
发帖数: 141625 | 20 你现在还有空练古琴吗？
【在 i***a 的大作中提到】
: 民乐一般国产的牌子好，古筝是上海敦煌；古琴不太清楚，理论上可能是年代越久远的
: 越珍贵。
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i***a
发帖数: 11826 | 21 所以有签名筝签名琴之类的，名家监制，最后再刻个署名，比一般的贵一些。
【在 b*s 的大作中提到】
: 那 quality control会是一个问题吧。
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i***a
发帖数: 11826 | 22 猫有音乐天赋呀~。不好意思，可以到国内网站几块钱买个琴码标示（附图），琴码按
图大致摆放再调音方便些。调音器也有，网上可能也有调音软件下载。
【在 j******n 的大作中提到】
: 猫在家里乱跑,跳到琴上发现那个很好玩,就乱拨弄,把码子都推倒了
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i***a
发帖数: 11826 | 23 问号好~：）我没有练过古琴呀，胡乱练古筝，呵呵。
最近刚学到6级高山流水的指法，但是没空练熟，好奇就进来了。
【在 wh 的大作中提到】
: 你现在还有空练古琴吗？
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wh
发帖数: 141625 | 24 噢我记混了，就记得你奔过一段，呵呵。一共几级啊？6级听起来好高。
【在 i***a 的大作中提到】
: 问号好~：）我没有练过古琴呀，胡乱练古筝，呵呵。
: 最近刚学到6级高山流水的指法，但是没空练熟，好奇就进来了。
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b*s
发帖数: 82482 | 25 珍贵是一回事，弹奏是另一回事。你总不能把个汉墓出土的乐器拿来练手吧，呵呵
还是普及了的乐器比较好，请老师，维修乐器什么的都容易。不然，什么都要自己动手
就比较难了
民乐一般国产的牌子好，古筝是上海敦煌；古琴不太清楚，理论上可能是年代越久远的
越珍贵。
【在 i***a 的大作中提到】
: 民乐一般国产的牌子好，古筝是上海敦煌；古琴不太清楚，理论上可能是年代越久远的
: 越珍贵。
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b*s
发帖数: 82482 | 26 是不是warranty也长一些？
所以有签名筝签名琴之类的，名家监制，最后再刻个署名，比一般的贵一些。
【在 i***a 的大作中提到】
: 所以有签名筝签名琴之类的，名家监制，最后再刻个署名，比一般的贵一些。
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i***a
发帖数: 11826 | 27 6级是中级，业余考级一般都是10级。但是我只练到6级曲，老师教过但不熟，考6级不
准备肯定考不过的。我学着玩的~：）
【在 wh 的大作中提到】
: 噢我记混了，就记得你奔过一段，呵呵。一共几级啊？6级听起来好高。
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i***a
发帖数: 11826 | 28 嗯，很有道理。古琴不清楚，关键可能在于那块桐木。
不过古代不少人都以有珍贵版琴为荣，现代大师们也收藏些，还拿出来弹。
古筝珍藏版现代几乎很少用，因为2000年里各地弦数和制式各异，在50年代统一过。
说实话，我真心觉得大提琴最好呀，不过不会，呵呵。
手就比较难了
【在 b*s 的大作中提到】
: 珍贵是一回事，弹奏是另一回事。你总不能把个汉墓出土的乐器拿来练手吧，呵呵
: 还是普及了的乐器比较好，请老师，维修乐器什么的都容易。不然，什么都要自己动手
: 就比较难了
:
: 民乐一般国产的牌子好，古筝是上海敦煌；古琴不太清楚，理论上可能是年代越久远的
: 越珍贵。
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i***a
发帖数: 11826 | 29 这个问题真的很好，理论上应该音色音质更好，越弹越润。
warranty不清楚，民乐器一般都用很久。
但是还分普通练习用和专业琴。
普通练习的再签名，也还是比不上专业琴不签名。价格也随着涨。
【在 b*s 的大作中提到】
: 是不是warranty也长一些？
:
: 所以有签名筝签名琴之类的，名家监制，最后再刻个署名，比一般的贵一些。
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b*s
发帖数: 82482 | 30 比起古筝那些，大提琴的老师还是很好找的，比钢琴少点，但是也不算稀有。乐器店也
有卖，虽然比吉他少多了，呵呵……
嗯，很有道理。古琴不清楚，关键可能在于那块桐木。
不过古代不少人都以有珍贵版琴为荣，现代大师们也收藏些，还拿出来弹。
古筝珍藏版现代几乎很少用，因为2000年里各地弦数和制式各异，在50年代统一过。
说实话，我真心觉得大提琴最好呀，不过不会，呵呵。
手就比较难了
【在 i***a 的大作中提到】
: 嗯，很有道理。古琴不清楚，关键可能在于那块桐木。
: 不过古代不少人都以有珍贵版琴为荣，现代大师们也收藏些，还拿出来弹。
: 古筝珍藏版现代几乎很少用，因为2000年里各地弦数和制式各异，在50年代统一过。
: 说实话，我真心觉得大提琴最好呀，不过不会，呵呵。
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: 手就比较难了
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b*s
发帖数: 82482 | 31 论持久，还是钢琴比较持久吧。很多百年以上的钢琴都还用得很好，不懂古筝，觉得百
年以上的不多……
这个问题真的很好，理论上应该音色音质更好，越弹越润。
warranty不清楚，民乐器一般都用很久。
但是还分普通练习用和专业琴。
普通练习的再签名，也还是比不上专业琴不签名。价格也随着涨。
【在 i***a 的大作中提到】
: 这个问题真的很好，理论上应该音色音质更好，越弹越润。
: warranty不清楚，民乐器一般都用很久。
: 但是还分普通练习用和专业琴。
: 普通练习的再签名，也还是比不上专业琴不签名。价格也随着涨。
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L*******s
发帖数: 15925 | 32 我想给儿子学ukulele 老师好找吗？
【在 b*s 的大作中提到】
: 比起古筝那些，大提琴的老师还是很好找的，比钢琴少点，但是也不算稀有。乐器店也
: 有卖，虽然比吉他少多了，呵呵……
:
: 嗯，很有道理。古琴不清楚，关键可能在于那块桐木。
: 不过古代不少人都以有珍贵版琴为荣，现代大师们也收藏些，还拿出来弹。
: 古筝珍藏版现代几乎很少用，因为2000年里各地弦数和制式各异，在50年代统一过。
: 说实话，我真心觉得大提琴最好呀，不过不会，呵呵。
: 手就比较难了
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b*s
发帖数: 82482 | 33 不难吧。ukelele还是蛮普及的吧。看见乐器店很多啊。
我想给儿子学ukulele 老师好找吗？
【在 L*******s 的大作中提到】
: 我想给儿子学ukulele 老师好找吗？
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b*s
发帖数: 82482 | 34 准备学第二乐器了？
我想给儿子学ukulele 老师好找吗？
【在 L*******s 的大作中提到】
: 我想给儿子学ukulele 老师好找吗？
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L*******s
发帖数: 15925 | 35 恩，那就好 嘿嘿
【在 b*s 的大作中提到】
: 不难吧。ukelele还是蛮普及的吧。看见乐器店很多啊。
:
: 我想给儿子学ukulele 老师好找吗？
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L*******s
发帖数: 15925 | 36 一直没有下决心学钢琴阿 感觉大人小孩都会很痛苦啊
【在 b*s 的大作中提到】
: 准备学第二乐器了？
:
: 我想给儿子学ukulele 老师好找吗？
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b*s
发帖数: 82482 | 37 为啥呢？钢琴是基础吧。感觉在钢琴的基础上再进阶会比较好
一直没有下决心学钢琴阿 感觉大人小孩都会很痛苦啊
【在 L*******s 的大作中提到】
: 一直没有下决心学钢琴阿 感觉大人小孩都会很痛苦啊
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L*******s
发帖数: 15925 | 38 你家的学钢琴？
【在 b*s 的大作中提到】
: 为啥呢？钢琴是基础吧。感觉在钢琴的基础上再进阶会比较好
:
: 一直没有下决心学钢琴阿 感觉大人小孩都会很痛苦啊
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b*s
发帖数: 82482 | 39 钢琴和大提琴
你家的学钢琴？
【在 L*******s 的大作中提到】
: 你家的学钢琴？
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a********3
发帖数: 5250 | 40 学钢琴真是个不归路...我家就学啊...
唉...搞的我一直同步学习...确实付出很多精力...
【在 L*******s 的大作中提到】
: 你家的学钢琴？
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L*******s
发帖数: 15925 | 41 每天都要练吗？小孩子坐得住吗？
【在 b*s 的大作中提到】
: 钢琴和大提琴
:
: 你家的学钢琴？
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L*******s
发帖数: 15925 | 42 呵呵 果子同步学习会弹曲子了吗？
【在 a********3 的大作中提到】
: 学钢琴真是个不归路...我家就学啊...
: 唉...搞的我一直同步学习...确实付出很多精力...
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b*s
发帖数: 82482 | 43 每天都要练。小孩子坐得住一小会，感觉都是我和拙荆在练琴……
每天都要练吗？小孩子坐得住吗？
【在 L*******s 的大作中提到】
: 每天都要练吗？小孩子坐得住吗？
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L*******s
发帖数: 15925 | 44 感觉付出太多收获也不那么大啊
【在 b*s 的大作中提到】
: 每天都要练。小孩子坐得住一小会，感觉都是我和拙荆在练琴……
:
: 每天都要练吗？小孩子坐得住吗？
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b*s
发帖数: 82482 | 45 要是你enjoy练琴的话就不算什么。一开始小孩子还不知道enjoy，要督促。说是到后来
，他们就会自己enjoy了……
感觉付出太多收获也不那么大啊
【在 L*******s 的大作中提到】
: 感觉付出太多收获也不那么大啊
|
L*******s
发帖数: 15925 | 46 呵呵
【在 b*s 的大作中提到】
: 要是你enjoy练琴的话就不算什么。一开始小孩子还不知道enjoy，要督促。说是到后来
: ，他们就会自己enjoy了……
:
: 感觉付出太多收获也不那么大啊
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L*******s
发帖数: 15925 | 47 总比每天玩游戏好吧
【在 b*s 的大作中提到】
: 要是你enjoy练琴的话就不算什么。一开始小孩子还不知道enjoy，要督促。说是到后来
: ，他们就会自己enjoy了……
:
: 感觉付出太多收获也不那么大啊
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b*s
发帖数: 82482 | 48 我原来自己玩键盘，后来跟孩子玩钢琴，才发现钢琴声音好太多了。就是没有MIDI接口
，不好连GarageBand玩。不过手感跟音质是强太多了……
呵呵
【在 L*******s 的大作中提到】
: 呵呵
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b*s
发帖数: 82482 | 49 我们孩子游戏也玩，不过我控制起来了，不能超过一小时
总比每天玩游戏好吧
【在 L*******s 的大作中提到】
: 总比每天玩游戏好吧
|
L*******s
发帖数: 15925 | 50 有时候我很累让他们玩游戏我可以偷会儿懒。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 我们孩子游戏也玩，不过我控制起来了，不能超过一小时
:
: 总比每天玩游戏好吧
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b*s
发帖数: 82482 | 51 我跟他们一起玩……
有时候我很累让他们玩游戏我可以偷会儿懒。。。
【在 L*******s 的大作中提到】
: 有时候我很累让他们玩游戏我可以偷会儿懒。。。
|
L*******s
发帖数: 15925 | 52 玩什么？ super Mario?
【在 b*s 的大作中提到】
: 我跟他们一起玩……
:
: 有时候我很累让他们玩游戏我可以偷会儿懒。。。
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b*s
发帖数: 82482 | 53 什么sport resort之类的，砍西瓜，射箭，划船……
玩什么？ super Mario?
【在 L*******s 的大作中提到】
: 玩什么？ super Mario?
|
a********3
发帖数: 5250 | 54 是啊，我们的老师是法国人，要求也很严。。
第一次会两个手一起弹的时候太激动了。。。
【在 L*******s 的大作中提到】
: 呵呵 果子同步学习会弹曲子了吗？
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L*******s
发帖数: 15925 | 55 哈哈 那个我也有 砍西瓜是sword play?
【在 b*s 的大作中提到】
: 什么sport resort之类的，砍西瓜，射箭，划船……
:
: 玩什么？ super Mario?
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L*******s
发帖数: 15925 | 56 每天都要练吗？呵呵 我很懒
【在 a********3 的大作中提到】
: 是啊，我们的老师是法国人，要求也很严。。
: 第一次会两个手一起弹的时候太激动了。。。
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b*s
发帖数: 82482 | 57 键盘上shortcut一个手指就和弦了，钢琴就没有这个shortcut了，一开始很不习惯……
是啊，我们的老师是法国人，要求也很严。。
第一次会两个手一起弹的时候太激动了。。。
【在 a********3 的大作中提到】
: 是啊，我们的老师是法国人，要求也很严。。
: 第一次会两个手一起弹的时候太激动了。。。
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a********3
发帖数: 5250 | 58 每天最少10分钟。。。有演出就练两次。。。
我也坚持不了。。。主要是某人不给力啊。。。
都是我的任务。。。呵呵。。。
不过很希望有一天能自弹自唱，为了这个就咬牙坚持了。
娃能走多远不知道啊。。。我推体育推得狠些。。琴这个，顺其自然啊。
【在 L*******s 的大作中提到】
: 每天都要练吗？呵呵 我很懒
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b*s
发帖数: 82482 | 59 有一个跟人sword play吧。砍瓜切菜还是狠好玩的
哈哈 那个我也有 砍西瓜是sword play?
【在 L*******s 的大作中提到】
: 哈哈 那个我也有 砍西瓜是sword play?
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L*******s
发帖数: 15925 | 60 我的wii resort肿么没有砍西瓜
【在 b*s 的大作中提到】
: 有一个跟人sword play吧。砍瓜切菜还是狠好玩的
:
: 哈哈 那个我也有 砍西瓜是sword play?
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b*s
发帖数: 82482 | 61 仔细找找？
我的wii resort肿么没有砍西瓜
【在 L*******s 的大作中提到】
: 我的wii resort肿么没有砍西瓜
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L*******s
发帖数: 15925 | 62 噢
【在 b*s 的大作中提到】
: 仔细找找？
:
: 我的wii resort肿么没有砍西瓜
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a********3
发帖数: 5250 | 63 不要砍西瓜啦。。。跳舞那个最好！
运动量大，学歌还练舞。。。
【在 L*******s 的大作中提到】
: 我的wii resort肿么没有砍西瓜
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b*s
发帖数: 82482 | 64 学钢琴就像是出水痘...
感觉付出太多收获也不那么大啊
【在 L*******s 的大作中提到】
: 感觉付出太多收获也不那么大啊
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