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LeisureTime版 - 杨二
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j*****x
发帖数: 18139
1
丽狼老师明鉴
c*****d
发帖数: 7143
2
跟车姆那有什么关系。。。

【在 j*****x 的大作中提到】
: 丽狼老师明鉴
j*****x
发帖数: 18139
3
我为杨广抱不平,不是要给这个心理变态的家伙翻案,
我只是要说明杨二被黑的太厉害了,
实际他的能力和贡献远高于流传下来的描述
拿他上台前的作为参照后世流传的他当皇帝时的表现,
明显能看出从智力到手段再到外在表现上都存在巨大的反差,
根据这种不正常的反差,
我认为他的猥琐形象应该是被唐朝史官整出来的,
是专门用来说明唐朝取代隋朝的正义性的
你说说他用阴谋干掉了哥哥,这没错,
但是这可不是一句阴谋诡计就能概括的,
俺脚着这绝对是智慧忍耐力冒险精神和超凡演技的综合体现
说这个问题之前,必须先明确杨二他爹杨坚是啥人
杨坚雄才大略、能力出众,结束几百年的乱世统一天下,这人是那么好糊弄的么
史书评价:太子杨勇,认真好学,擅长诗词歌赋,性格宽厚却又率意任情
而《隋书 炀帝纪》中描述杨广用了“好学,善属文,沉深严重,朝野属望”来概括
这几字看着简单,其实反映内容多了
俩人都好学,都善文,不同之处在于一个宽厚,一个深沉,导致的评价结果却是一个率
意任情,一个朝野属望。这是为啥呢
还是从他们老爸那里来看
第一,杨坚性格坚毅,心思沉稳,志向远大
杨勇早早成为太子,却没能充分发挥优势,表现出能继承并发扬老爸志向的能力,
事实上他也真没那志向。
杨广可是真有这想法的,当上皇帝后确实企图超越秦皇汉武(自不量力也好,命运不济
也罢那是另一回事)
第二,杨坚崇尚法家,依法治国
杨勇性格宽厚,对法家学说不感冒,
而杨广绝对迷信法家,上台后更是完全学了杨坚的法家治国的思想。(当然,没学到他
爹的自律,他是宽以待己严以待人)
第三,杨坚崇尚节俭 反对铺张奢侈
这一点这哥俩一个半斤一个八两,没一个像他爹的,可是胜负的关键在于眼力价儿上
杨勇属于没眼力价儿的,
好好的盔甲丫非要表现一下艺术能力,在上面刻花纹儿,把他爹气的发给他一打子破旧
衣裳好几缸腌咸菜。
人杨广就不同了,
明明跟他哥一样爱好艺术,却忍得住戒掉业余爱好,杨坚去杨广家串门,看见杨二最喜
欢的乐器琴弦大多都断了,灰尘积起一寸来厚,明显是很久没人用过了,能不高兴么。
第四,杨坚“爱情忠贞”。
其实这点说出来也是瞎掰,主要原因是老杨家有悍妻,老婆做主,
这话直说太难听了,有辱文帝的光辉形象,我们就先这么往好处想吧
这方面同第三点一样,杨勇杨广哥俩其实都挺色的,可杨广还是能装啊,
杨勇就差远了,老婆情人一大把,
为了小老婆把老娘独孤皇后亲自挑选的原配夫人元氏气死了。
刚才说了,独孤皇后是个著名的醋坛子,最烦男人好色,连杨坚都管的死死的,
杨勇这么做是不是缺心眼儿啊。
再看看杨广,尼玛演技惊人,
又是杨坚和独孤皇后来串门,到杨广府上一看,
Omg!!!
一屋子的丫鬟婆子侍女佣人一个个跟如花、石榴姐似的,
把独孤皇后感动的啊,把老爸杨坚敬佩的啊,对比杨勇,还有啥说的呢?
后世都怪独孤皇后宠小儿子害大儿子,可谁想想为啥呢,
这大儿子跟小儿子比确实不着调啊,忍几天不去军友会死啊。是吧牛筋?
这些虽然都是小事,
可那话不是这么说的么,机遇总是会拍在有预谋的脑袋上。
从这些小事上就能看出杨二准备的多细了。
小事说了,其他方面的竞争就更多了,
比如说勾结杨素这事,说出来都搞笑。
杨素同志是杨坚的近臣,跟皇上说的上话,
杨勇杨广都想跟老杨套近乎,可是人家觉悟高,轻易不站队。
于是杨勇放弃了,可杨广却坚持不懈。
为了拉拢他,杨广好好研究研究了杨素,
发现这位同志好打牌,
于是杨广派人混入了杨素的牌友队伍,
天天输钱给杨素,
等数额大到天文数字的时候,底牌一亮,
挑明是奉命输钱给你的,你说杨素咋办,
跳到黄河洗不清啊,不倒向杨广没路走了都。
后来这位杨素同志在杨广走向胜利的道路中的作用可使极为惊人的。
再说打仗,
杨二打仗没有李二猛我肯定同意,李二军功之盛有几个能比的
但说平陈杨二纯打酱油我也觉得不准确,
杨二回来可是被封为太尉的,都快成朱老总级别了,
可见战争中杨广表现应该不错,
而且王子或者所谓监军跟着猛将打仗,历史上这种经典的组合模式太多了
因为打酱油的不好好打非要张罗着山西陈醋小磨香油啥的一起来
结果把瓶子cei了多有的是啊
杨二是有野心的人,这次出兵对于他捞资本的重要性显而易见
他能控制住自己刚愎自用的性格,把握住自己的角色,
该捞的资本捞,该让的功劳让,不简单啊
b********n
发帖数: 16354
4
你,你,你不一向是名正言顺派么~~
害偶上次浪费那么多口水~~
b********n
发帖数: 16354
5
关键词:
老爹老娘来串门~~
这绝对是被预谋的,受怂恿的,被计划的串门啊~~

【在 j*****x 的大作中提到】
: 我为杨广抱不平,不是要给这个心理变态的家伙翻案,
: 我只是要说明杨二被黑的太厉害了,
: 实际他的能力和贡献远高于流传下来的描述
: 拿他上台前的作为参照后世流传的他当皇帝时的表现,
: 明显能看出从智力到手段再到外在表现上都存在巨大的反差,
: 根据这种不正常的反差,
: 我认为他的猥琐形象应该是被唐朝史官整出来的,
: 是专门用来说明唐朝取代隋朝的正义性的
: 你说说他用阴谋干掉了哥哥,这没错,
: 但是这可不是一句阴谋诡计就能概括的,

z*i
发帖数: 58873
6
赞美唐狐。
但是你这套推想太多,实例稍少。

【在 j*****x 的大作中提到】
: 我为杨广抱不平,不是要给这个心理变态的家伙翻案,
: 我只是要说明杨二被黑的太厉害了,
: 实际他的能力和贡献远高于流传下来的描述
: 拿他上台前的作为参照后世流传的他当皇帝时的表现,
: 明显能看出从智力到手段再到外在表现上都存在巨大的反差,
: 根据这种不正常的反差,
: 我认为他的猥琐形象应该是被唐朝史官整出来的,
: 是专门用来说明唐朝取代隋朝的正义性的
: 你说说他用阴谋干掉了哥哥,这没错,
: 但是这可不是一句阴谋诡计就能概括的,

j*****x
发帖数: 18139
7
我是自辩自辩,惹上丽狼老师这样的巨儒,必须要把自己摘吧干净啊
丽狼老师去打皮总,我跟着打酱油即可

【在 b********n 的大作中提到】
: 你,你,你不一向是名正言顺派么~~
: 害偶上次浪费那么多口水~~

p***r
发帖数: 20570
8
攒资历出征搞悲剧的例子还是很多的,比如那位最近的,炒个蛋炒饭也能把自己给搭进
去。。。
富二代,官二代,皇二代,都是高度危险的动物。

【在 j*****x 的大作中提到】
: 我为杨广抱不平,不是要给这个心理变态的家伙翻案,
: 我只是要说明杨二被黑的太厉害了,
: 实际他的能力和贡献远高于流传下来的描述
: 拿他上台前的作为参照后世流传的他当皇帝时的表现,
: 明显能看出从智力到手段再到外在表现上都存在巨大的反差,
: 根据这种不正常的反差,
: 我认为他的猥琐形象应该是被唐朝史官整出来的,
: 是专门用来说明唐朝取代隋朝的正义性的
: 你说说他用阴谋干掉了哥哥,这没错,
: 但是这可不是一句阴谋诡计就能概括的,

p***r
发帖数: 20570
9
朝鲜在明朝时候最喜欢派使者去北京自辩了,哈哈哈。

【在 j*****x 的大作中提到】
: 我是自辩自辩,惹上丽狼老师这样的巨儒,必须要把自己摘吧干净啊
: 丽狼老师去打皮总,我跟着打酱油即可

j*****x
发帖数: 18139
10
影射天朝太子你。。。

【在 p***r 的大作中提到】
: 攒资历出征搞悲剧的例子还是很多的,比如那位最近的,炒个蛋炒饭也能把自己给搭进
: 去。。。
: 富二代,官二代,皇二代,都是高度危险的动物。

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乖乖隆地咚有人转过学外语全集了吗? (转载)
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j*****x
发帖数: 18139
11
要求太高,有毛就不算秃了嘛

【在 z*i 的大作中提到】
: 赞美唐狐。
: 但是你这套推想太多,实例稍少。

b********n
发帖数: 16354
12
咦,可素皮总跟你一挂哎~~
你们要联合对抗丽狼老师吗~~好夺眼球啊~~决定搬小板凳来观战啊,趁乱扔几个雪
球~~

【在 j*****x 的大作中提到】
: 我是自辩自辩,惹上丽狼老师这样的巨儒,必须要把自己摘吧干净啊
: 丽狼老师去打皮总,我跟着打酱油即可

b*s
发帖数: 82482
13
今天温度高,雪都化了……

咦,可素皮总跟你一挂哎~~
你们要联合对抗丽狼老师吗~~好夺眼球啊~~决定搬小板凳来观战啊,趁乱扔几个雪
球~~

【在 b********n 的大作中提到】
: 咦,可素皮总跟你一挂哎~~
: 你们要联合对抗丽狼老师吗~~好夺眼球啊~~决定搬小板凳来观战啊,趁乱扔几个雪
: 球~~

j*****x
发帖数: 18139
14
这个,面对丽狼这样的巨儒,我军还需要褒姒才成,
哦不对,差点中计,侬不要挑拨离间,
呢啥,小茶呢,
夜茶,上去neng死他

【在 b********n 的大作中提到】
: 咦,可素皮总跟你一挂哎~~
: 你们要联合对抗丽狼老师吗~~好夺眼球啊~~决定搬小板凳来观战啊,趁乱扔几个雪
: 球~~

b********n
发帖数: 16354
15
lol,侬的要求真高,标准一套一套的~~偶觉得啊,到啦牛二李二王莽这种级别的,
只有一个判断标准,那就是成事了没,李二有个贞观之治,还留下个那么厉害的重孙,
这两条就足够啦~~皇帝么,就是用来做大事的,没做成的都是废物点心,谁关心个废
物点心是糯米馅还是冬瓜馅啊~~

【在 j*****x 的大作中提到】
: 我为杨广抱不平,不是要给这个心理变态的家伙翻案,
: 我只是要说明杨二被黑的太厉害了,
: 实际他的能力和贡献远高于流传下来的描述
: 拿他上台前的作为参照后世流传的他当皇帝时的表现,
: 明显能看出从智力到手段再到外在表现上都存在巨大的反差,
: 根据这种不正常的反差,
: 我认为他的猥琐形象应该是被唐朝史官整出来的,
: 是专门用来说明唐朝取代隋朝的正义性的
: 你说说他用阴谋干掉了哥哥,这没错,
: 但是这可不是一句阴谋诡计就能概括的,

b********n
发帖数: 16354
16
那是你们那儿啊,偶这里下午鹅毛大雪啊,幸好只下啦俩小时~~

【在 b*s 的大作中提到】
: 今天温度高,雪都化了……
:
: 咦,可素皮总跟你一挂哎~~
: 你们要联合对抗丽狼老师吗~~好夺眼球啊~~决定搬小板凳来观战啊,趁乱扔几个雪
: 球~~

b*s
发帖数: 82482
17
牛二也上榜了?

lol,侬的要求真高,标准一套一套的~~偶觉得啊,到啦牛二李二王莽这种级别的,
只有一个判断标准,那就是成事了没,李二有个贞观之治,还留下个那么厉害的重孙,
这两条就足够啦~~皇帝么,就是用来做大事的,没做成的都是废物点心,谁关心个废
物点心是糯米馅还是冬瓜馅啊~~

【在 b********n 的大作中提到】
: lol,侬的要求真高,标准一套一套的~~偶觉得啊,到啦牛二李二王莽这种级别的,
: 只有一个判断标准,那就是成事了没,李二有个贞观之治,还留下个那么厉害的重孙,
: 这两条就足够啦~~皇帝么,就是用来做大事的,没做成的都是废物点心,谁关心个废
: 物点心是糯米馅还是冬瓜馅啊~~

b********n
发帖数: 16354
18
lol,扑通~~偶心里想着羊肉,眼睛盯着牛肉,一下子闪了神啊~~

【在 b*s 的大作中提到】
: 牛二也上榜了?
:
: lol,侬的要求真高,标准一套一套的~~偶觉得啊,到啦牛二李二王莽这种级别的,
: 只有一个判断标准,那就是成事了没,李二有个贞观之治,还留下个那么厉害的重孙,
: 这两条就足够啦~~皇帝么,就是用来做大事的,没做成的都是废物点心,谁关心个废
: 物点心是糯米馅还是冬瓜馅啊~~

b********n
发帖数: 16354
19
lol,侬怎么贿赂小茶啦~~

【在 j*****x 的大作中提到】
: 这个,面对丽狼这样的巨儒,我军还需要褒姒才成,
: 哦不对,差点中计,侬不要挑拨离间,
: 呢啥,小茶呢,
: 夜茶,上去neng死他

p***r
发帖数: 20570
20
我有影射吗?

【在 j*****x 的大作中提到】
: 影射天朝太子你。。。
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Forever Young ——Bob Dylan 露天演唱会归来 (转载)猜花名 (转载)
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j*****x
发帖数: 18139
21
官风巡海夜叉还不成啊

【在 b********n 的大作中提到】
: lol,侬怎么贿赂小茶啦~~
j*****x
发帖数: 18139
22
没有,你是直接拿手电照过去的

【在 p***r 的大作中提到】
: 我有影射吗?
l*****f
发帖数: 13466
23
先膜拜下笔万言的狐总,滔滔江水
手机要看晕的俺等有时间慢慢拜读

【在 j*****x 的大作中提到】
: 我为杨广抱不平,不是要给这个心理变态的家伙翻案,
: 我只是要说明杨二被黑的太厉害了,
: 实际他的能力和贡献远高于流传下来的描述
: 拿他上台前的作为参照后世流传的他当皇帝时的表现,
: 明显能看出从智力到手段再到外在表现上都存在巨大的反差,
: 根据这种不正常的反差,
: 我认为他的猥琐形象应该是被唐朝史官整出来的,
: 是专门用来说明唐朝取代隋朝的正义性的
: 你说说他用阴谋干掉了哥哥,这没错,
: 但是这可不是一句阴谋诡计就能概括的,

j*****x
发帖数: 18139
24
噗。。。。
都别拦着我,我吐个30000cc自己会停下来

【在 l*****f 的大作中提到】
: 先膜拜下笔万言的狐总,滔滔江水
: 手机要看晕的俺等有时间慢慢拜读

l*****f
发帖数: 13466
25
我可不敢,皮总一句话我得翻半天书.....

【在 j*****x 的大作中提到】
: 我是自辩自辩,惹上丽狼老师这样的巨儒,必须要把自己摘吧干净啊
: 丽狼老师去打皮总,我跟着打酱油即可

b*s
发帖数: 82482
26
皮总有过万言么?那个是班禅

先膜拜下笔万言的皮总,滔滔江水
手机要看晕的俺等有时间慢慢拜读

【在 l*****f 的大作中提到】
: 我可不敢,皮总一句话我得翻半天书.....
z*i
发帖数: 58873
27
另请高明吧!

【在 j*****x 的大作中提到】
: 官风巡海夜叉还不成啊
b*s
发帖数: 82482
28
你和皮总长得太像了……

噗。。。。
都别拦着我,我吐个30000cc自己会停下来

【在 j*****x 的大作中提到】
: 噗。。。。
: 都别拦着我,我吐个30000cc自己会停下来

z*i
发帖数: 58873
29
这眼神。。。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 我可不敢,皮总一句话我得翻半天书.....
b********n
发帖数: 16354
30
lol,然后表忘啦自己收拾战场啊~~

【在 j*****x 的大作中提到】
: 噗。。。。
: 都别拦着我,我吐个30000cc自己会停下来

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好难过啊,偶稀饭的平安王子木有夺冠。。。早上下雪啦
转一个传说中的神贴!!!!---理工文艺男评好声音。。。牛气冲天啊有木有!!!【转】試析宋朝古文大家的時代背景-林淑惠
纷乱杀伐的五代----读帖随记[BSSD]班固汉书之司马迁传,与司马迁报任安书
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b*s
发帖数: 82482
31
主要是他们两人都扬言“正”,丽狼老师看花眼了……

这眼神。。。

【在 z*i 的大作中提到】
: 这眼神。。。
j*****x
发帖数: 18139
32
你还来,
小茶,封你三太子中不?
褒姒,上去能死他

【在 l*****f 的大作中提到】
: 我可不敢,皮总一句话我得翻半天书.....
l*****f
发帖数: 13466
33
Lol 业务不熟练还把大名敲混了
以前没发现你俩好像么....

【在 l*****f 的大作中提到】
: 我可不敢,皮总一句话我得翻半天书.....
l*****f
发帖数: 13466
34
与虎谋皮。。。。狐皮。。。。这个

【在 b*s 的大作中提到】
: 主要是他们两人都扬言“正”,丽狼老师看花眼了……
:
: 这眼神。。。

b*s
发帖数: 82482
35
这俩,一个是羊力大仙,熟读公羊,一个是狐狸大仙,aka虎力大仙,都不是善茬。那
个牛二,其实是鹿力大仙,也颇为了得……

与虎谋皮。。。。狐皮。。。。这个

【在 l*****f 的大作中提到】
: 与虎谋皮。。。。狐皮。。。。这个
j*****x
发帖数: 18139
36
你卧底已经很久了,现在该反水了,快行动啊

【在 b*s 的大作中提到】
: 这俩,一个是羊力大仙,熟读公羊,一个是狐狸大仙,aka虎力大仙,都不是善茬。那
: 个牛二,其实是鹿力大仙,也颇为了得……
:
: 与虎谋皮。。。。狐皮。。。。这个

z*i
发帖数: 58873
37
please enter activation code. you have 30 seconds, 29, 28....

【在 j*****x 的大作中提到】
: 你卧底已经很久了,现在该反水了,快行动啊
T****e
发帖数: 2798
38
小李好象也对杨二挺惋惜的,LOL
紫泉宫殿锁烟霞,欲取芜城作帝家。
玉玺不缘归日角,锦帆应是到天涯。
于今腐草无萤火,终古垂杨有暮鸦。
地下若逢陈后主,岂宜重问后庭花。

【在 j*****x 的大作中提到】
: 我为杨广抱不平,不是要给这个心理变态的家伙翻案,
: 我只是要说明杨二被黑的太厉害了,
: 实际他的能力和贡献远高于流传下来的描述
: 拿他上台前的作为参照后世流传的他当皇帝时的表现,
: 明显能看出从智力到手段再到外在表现上都存在巨大的反差,
: 根据这种不正常的反差,
: 我认为他的猥琐形象应该是被唐朝史官整出来的,
: 是专门用来说明唐朝取代隋朝的正义性的
: 你说说他用阴谋干掉了哥哥,这没错,
: 但是这可不是一句阴谋诡计就能概括的,

j*****x
发帖数: 18139
39
自家亲戚嘛,再说杨二对李二似乎还不错

【在 T****e 的大作中提到】
: 小李好象也对杨二挺惋惜的,LOL
: 紫泉宫殿锁烟霞,欲取芜城作帝家。
: 玉玺不缘归日角,锦帆应是到天涯。
: 于今腐草无萤火,终古垂杨有暮鸦。
: 地下若逢陈后主,岂宜重问后庭花。

v********e
发帖数: 1597
40
非常赞同,剑桥中国史给杨二翻了案,杨二可以跟李二对比看;杨二非常有文化修养,
平江南大功一件,开运河创造百代基业,征高丽“卧榻之侧”也是李二一直的心愿;综
合来说,北唐朝给黑了,谁不得给自己早饭找个堂而皇之的理由啊

【在 j*****x 的大作中提到】
: 我为杨广抱不平,不是要给这个心理变态的家伙翻案,
: 我只是要说明杨二被黑的太厉害了,
: 实际他的能力和贡献远高于流传下来的描述
: 拿他上台前的作为参照后世流传的他当皇帝时的表现,
: 明显能看出从智力到手段再到外在表现上都存在巨大的反差,
: 根据这种不正常的反差,
: 我认为他的猥琐形象应该是被唐朝史官整出来的,
: 是专门用来说明唐朝取代隋朝的正义性的
: 你说说他用阴谋干掉了哥哥,这没错,
: 但是这可不是一句阴谋诡计就能概括的,

相关主题
[BSSD]班固汉书之司马迁传,与司马迁报任安书乖乖隆地咚
(zz) “哎哟喂回来过年啦?工作好吧?赚钱吧?结婚没?看别人家昼信基督夜信佛,史铁生
交作业-倚天屠龙记人物评重温《阿甘正传》
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c****0
发帖数: 14490
41
哈哈,我介木有雪球,只好跟风丢个仙人球。。。

【在 b********n 的大作中提到】
: 咦,可素皮总跟你一挂哎~~
: 你们要联合对抗丽狼老师吗~~好夺眼球啊~~决定搬小板凳来观战啊,趁乱扔几个雪
: 球~~

j*****x
发帖数: 18139
42
沃伦泰老师好啊,
我一直有被群狼(不是丽狼啊)环绕其侧的赶脚
皮球褒姒小茶几个人似乎靠不住,
侬真是及时雨啊
呢啥,黑锅你来背好伐:)

【在 v********e 的大作中提到】
: 非常赞同,剑桥中国史给杨二翻了案,杨二可以跟李二对比看;杨二非常有文化修养,
: 平江南大功一件,开运河创造百代基业,征高丽“卧榻之侧”也是李二一直的心愿;综
: 合来说,北唐朝给黑了,谁不得给自己早饭找个堂而皇之的理由啊

p***r
发帖数: 20570
43
这。。。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 与虎谋皮。。。。狐皮。。。。这个
p***r
发帖数: 20570
44
。。。我认为我和power长得比较像

【在 b*s 的大作中提到】
: 你和皮总长得太像了……
:
: 噗。。。。
: 都别拦着我,我吐个30000cc自己会停下来

p***r
发帖数: 20570
45
好主意

【在 j*****x 的大作中提到】
: 沃伦泰老师好啊,
: 我一直有被群狼(不是丽狼啊)环绕其侧的赶脚
: 皮球褒姒小茶几个人似乎靠不住,
: 侬真是及时雨啊
: 呢啥,黑锅你来背好伐:)

l*****f
发帖数: 13466
46
Lol 好像他赠了陈后主一个炀字谥号,结果自己也得了
这个字,陈后主女儿还是他妃嫔,这俩有缘。

【在 T****e 的大作中提到】
: 小李好象也对杨二挺惋惜的,LOL
: 紫泉宫殿锁烟霞,欲取芜城作帝家。
: 玉玺不缘归日角,锦帆应是到天涯。
: 于今腐草无萤火,终古垂杨有暮鸦。
: 地下若逢陈后主,岂宜重问后庭花。

l*****f
发帖数: 13466
47
翻了么.....印象里似乎不算,没那么简单的贴暴君标签比较客观分析好像。

【在 v********e 的大作中提到】
: 非常赞同,剑桥中国史给杨二翻了案,杨二可以跟李二对比看;杨二非常有文化修养,
: 平江南大功一件,开运河创造百代基业,征高丽“卧榻之侧”也是李二一直的心愿;综
: 合来说,北唐朝给黑了,谁不得给自己早饭找个堂而皇之的理由啊

l*r
发帖数: 79569
48
看见没那谁,狐帅又开书场了,快来前排就坐

【在 j*****x 的大作中提到】
: 我为杨广抱不平,不是要给这个心理变态的家伙翻案,
: 我只是要说明杨二被黑的太厉害了,
: 实际他的能力和贡献远高于流传下来的描述
: 拿他上台前的作为参照后世流传的他当皇帝时的表现,
: 明显能看出从智力到手段再到外在表现上都存在巨大的反差,
: 根据这种不正常的反差,
: 我认为他的猥琐形象应该是被唐朝史官整出来的,
: 是专门用来说明唐朝取代隋朝的正义性的
: 你说说他用阴谋干掉了哥哥,这没错,
: 但是这可不是一句阴谋诡计就能概括的,

E**********v
发帖数: 5509
49
你还忘了说杨广长滴帅,人见人爱,花见花开。

【在 j*****x 的大作中提到】
: 我为杨广抱不平,不是要给这个心理变态的家伙翻案,
: 我只是要说明杨二被黑的太厉害了,
: 实际他的能力和贡献远高于流传下来的描述
: 拿他上台前的作为参照后世流传的他当皇帝时的表现,
: 明显能看出从智力到手段再到外在表现上都存在巨大的反差,
: 根据这种不正常的反差,
: 我认为他的猥琐形象应该是被唐朝史官整出来的,
: 是专门用来说明唐朝取代隋朝的正义性的
: 你说说他用阴谋干掉了哥哥,这没错,
: 但是这可不是一句阴谋诡计就能概括的,

E**********v
发帖数: 5509
50
据说明天有10度

【在 b*s 的大作中提到】
: 今天温度高,雪都化了……
:
: 咦,可素皮总跟你一挂哎~~
: 你们要联合对抗丽狼老师吗~~好夺眼球啊~~决定搬小板凳来观战啊,趁乱扔几个雪
: 球~~

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E**********v
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51
成王败寇,玩政治很凶残滴...

【在 b********n 的大作中提到】
: lol,侬的要求真高,标准一套一套的~~偶觉得啊,到啦牛二李二王莽这种级别的,
: 只有一个判断标准,那就是成事了没,李二有个贞观之治,还留下个那么厉害的重孙,
: 这两条就足够啦~~皇帝么,就是用来做大事的,没做成的都是废物点心,谁关心个废
: 物点心是糯米馅还是冬瓜馅啊~~

E**********v
发帖数: 5509
52
据说谋狐狸皮都是活剥的,残忍啊...
咱爱护动物,八穿皮草。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 与虎谋皮。。。。狐皮。。。。这个
E**********v
发帖数: 5509
53
我记得依然算暴君,但不是昏君。就是说他的确被黑了,功绩都被选择性忽略了,但是
在暴虐这一点上,口径还是一直的。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 翻了么.....印象里似乎不算,没那么简单的贴暴君标签比较客观分析好像。
E**********v
发帖数: 5509
54
中间饮场的家伙事儿你都给备下了么?

【在 l*r 的大作中提到】
: 看见没那谁,狐帅又开书场了,快来前排就坐
j*****x
发帖数: 18139
55
你在等谁?

【在 l*r 的大作中提到】
: 看见没那谁,狐帅又开书场了,快来前排就坐
j*****x
发帖数: 18139
56
这事我持保留态度,杨勇跟他一奶同胞,相貌打分公证的话,应该相差不大,哈哈

【在 E**********v 的大作中提到】
: 你还忘了说杨广长滴帅,人见人爱,花见花开。
j*****x
发帖数: 18139
57
嗯,啥怎么剥皮啊,怎么养皮啊,纹路如何得来啊之类的都是噱头

【在 E**********v 的大作中提到】
: 据说谋狐狸皮都是活剥的,残忍啊...
: 咱爱护动物,八穿皮草。

z*i
发帖数: 58873
58
似乎也有点宿命
老爸英明神武超级牛
爸死了留下一大帮牛
新国初定一大堆破事
他心比天高想干大事
自古看一般这就是二代而亡的架势

【在 E**********v 的大作中提到】
: 我记得依然算暴君,但不是昏君。就是说他的确被黑了,功绩都被选择性忽略了,但是
: 在暴虐这一点上,口径还是一直的。

b*s
发帖数: 82482
59
不能这么推断。兄弟姐妹相貌差别挺大的。原来认识一对姐妹,姐姐大美女,妹妹一眼
看出就是一家的,但是怎么看怎么就不是美女相……

这事我持保留态度,杨勇跟他一奶同胞,相貌打分公证的话,应该相差不大,哈哈

【在 j*****x 的大作中提到】
: 这事我持保留态度,杨勇跟他一奶同胞,相貌打分公证的话,应该相差不大,哈哈
j*****x
发帖数: 18139
60
都是前世造的孽啊

【在 b*s 的大作中提到】
: 不能这么推断。兄弟姐妹相貌差别挺大的。原来认识一对姐妹,姐姐大美女,妹妹一眼
: 看出就是一家的,但是怎么看怎么就不是美女相……
:
: 这事我持保留态度,杨勇跟他一奶同胞,相貌打分公证的话,应该相差不大,哈哈

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好难过啊,偶稀饭的平安王子木有夺冠。。。早上下雪啦
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m********a
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61
介个素不带花的?.....

【在 c*****d 的大作中提到】
: 跟车姆那有什么关系。。。
m********a
发帖数: 265
62
哇 这么多八卦 赞一下

【在 j*****x 的大作中提到】
: 我为杨广抱不平,不是要给这个心理变态的家伙翻案,
: 我只是要说明杨二被黑的太厉害了,
: 实际他的能力和贡献远高于流传下来的描述
: 拿他上台前的作为参照后世流传的他当皇帝时的表现,
: 明显能看出从智力到手段再到外在表现上都存在巨大的反差,
: 根据这种不正常的反差,
: 我认为他的猥琐形象应该是被唐朝史官整出来的,
: 是专门用来说明唐朝取代隋朝的正义性的
: 你说说他用阴谋干掉了哥哥,这没错,
: 但是这可不是一句阴谋诡计就能概括的,

m********a
发帖数: 265
63
@@ really?看隋唐演义没觉的/ 白瞎了个帅锅了

【在 E**********v 的大作中提到】
: 你还忘了说杨广长滴帅,人见人爱,花见花开。
m********a
发帖数: 265
64
这个运河除了看琼花,还是有大有用的?

【在 v********e 的大作中提到】
: 非常赞同,剑桥中国史给杨二翻了案,杨二可以跟李二对比看;杨二非常有文化修养,
: 平江南大功一件,开运河创造百代基业,征高丽“卧榻之侧”也是李二一直的心愿;综
: 合来说,北唐朝给黑了,谁不得给自己早饭找个堂而皇之的理由啊

b*s
发帖数: 82482
65
帝国的logistics问题解决了大半

这个运河除了看琼花,还是有大有用的?

【在 m********a 的大作中提到】
: 这个运河除了看琼花,还是有大有用的?
m********a
发帖数: 265
66
您能不能展开来讲讲 logistics素啥?

【在 b*s 的大作中提到】
: 帝国的logistics问题解决了大半
:
: 这个运河除了看琼花,还是有大有用的?

b*s
发帖数: 82482
67
就是ups和fedex啊……

您能不能展开来讲讲 logistics素啥?

【在 m********a 的大作中提到】
: 您能不能展开来讲讲 logistics素啥?
m********a
发帖数: 265
68
哈哈 i see
thanks
介个很重重要,解决了多少相见亦难别亦难的问题

【在 b*s 的大作中提到】
: 就是ups和fedex啊……
:
: 您能不能展开来讲讲 logistics素啥?

z*i
发帖数: 58873
69
不光可以文艺,也可以运粮运人啊。。。。

【在 m********a 的大作中提到】
: 哈哈 i see
: thanks
: 介个很重重要,解决了多少相见亦难别亦难的问题

m********a
发帖数: 265
70
恩恩 木有柴米油盐也文艺不到哪儿去。。。。

【在 z*i 的大作中提到】
: 不光可以文艺,也可以运粮运人啊。。。。
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z*i
发帖数: 58873
71
一个运河,一个科举。 大隋还是很威武的。

【在 m********a 的大作中提到】
: 恩恩 木有柴米油盐也文艺不到哪儿去。。。。
b*s
发帖数: 82482
72
peng!

不光可以文艺,也可以运粮运人啊。。。。

【在 z*i 的大作中提到】
: 不光可以文艺,也可以运粮运人啊。。。。
h*****i
发帖数: 9112
73
玉狐老师,翻案风要不得啊
没人说杨二的二是二傻子的意思,杨二显然是用力过度过犹不及嘛

【在 j*****x 的大作中提到】
: 我为杨广抱不平,不是要给这个心理变态的家伙翻案,
: 我只是要说明杨二被黑的太厉害了,
: 实际他的能力和贡献远高于流传下来的描述
: 拿他上台前的作为参照后世流传的他当皇帝时的表现,
: 明显能看出从智力到手段再到外在表现上都存在巨大的反差,
: 根据这种不正常的反差,
: 我认为他的猥琐形象应该是被唐朝史官整出来的,
: 是专门用来说明唐朝取代隋朝的正义性的
: 你说说他用阴谋干掉了哥哥,这没错,
: 但是这可不是一句阴谋诡计就能概括的,

x*******a
发帖数: 11067
74
有能力的坏人和没能力的好人,选哪一个?
有能力的坏人生在乱世是为枭雄,开疆拓土,翻手为云,不拘忠义礼节,就如五代十国
的朱温之流,可以称雄一时。
但是隋文帝以后,乱世方平,应该休养生息,萧规曹随即可,一个笨好人也许更好,如
果杨二不折腾,哪来李二什么事?

【在 j*****x 的大作中提到】
: 我为杨广抱不平,不是要给这个心理变态的家伙翻案,
: 我只是要说明杨二被黑的太厉害了,
: 实际他的能力和贡献远高于流传下来的描述
: 拿他上台前的作为参照后世流传的他当皇帝时的表现,
: 明显能看出从智力到手段再到外在表现上都存在巨大的反差,
: 根据这种不正常的反差,
: 我认为他的猥琐形象应该是被唐朝史官整出来的,
: 是专门用来说明唐朝取代隋朝的正义性的
: 你说说他用阴谋干掉了哥哥,这没错,
: 但是这可不是一句阴谋诡计就能概括的,

j*****x
发帖数: 18139
75
我没看懂,呵呵
俩概念,我没说该选好人还是选坏人啊
我说杨广被黑了
其实被黑也能理解,但过了就不好了
比如修京杭运河单纯是为了取乐这个黑的就太没水准了
这么接着来的话,干脆
三峡大坝是为了泄洪时看人工瀑布
南水北调是因为中央为了喝上甘甜的南水
还有啥登月,根本就是因为人间美女不够看了,想去看看嫦娥到底有多美算了

【在 x*******a 的大作中提到】
: 有能力的坏人和没能力的好人,选哪一个?
: 有能力的坏人生在乱世是为枭雄,开疆拓土,翻手为云,不拘忠义礼节,就如五代十国
: 的朱温之流,可以称雄一时。
: 但是隋文帝以后,乱世方平,应该休养生息,萧规曹随即可,一个笨好人也许更好,如
: 果杨二不折腾,哪来李二什么事?

b*s
发帖数: 82482
76
运河运粮食也是很大的一个用途

【在 j*****x 的大作中提到】
: 我没看懂,呵呵
: 俩概念,我没说该选好人还是选坏人啊
: 我说杨广被黑了
: 其实被黑也能理解,但过了就不好了
: 比如修京杭运河单纯是为了取乐这个黑的就太没水准了
: 这么接着来的话,干脆
: 三峡大坝是为了泄洪时看人工瀑布
: 南水北调是因为中央为了喝上甘甜的南水
: 还有啥登月,根本就是因为人间美女不够看了,想去看看嫦娥到底有多美算了

j*****x
发帖数: 18139
77
对啊,中国南北水道就靠这条运河了,用处大大滴

【在 b*s 的大作中提到】
: 运河运粮食也是很大的一个用途
h*****i
发帖数: 9112
78
严肃史人没有信美女说的吧

【在 j*****x 的大作中提到】
: 我没看懂,呵呵
: 俩概念,我没说该选好人还是选坏人啊
: 我说杨广被黑了
: 其实被黑也能理解,但过了就不好了
: 比如修京杭运河单纯是为了取乐这个黑的就太没水准了
: 这么接着来的话,干脆
: 三峡大坝是为了泄洪时看人工瀑布
: 南水北调是因为中央为了喝上甘甜的南水
: 还有啥登月,根本就是因为人间美女不够看了,想去看看嫦娥到底有多美算了

B****n
发帖数: 11290
79
沒錯 像是杜甫要是像他筆下的人物窮苦潦倒 也寫不出三吏三別之類的東西

【在 m********a 的大作中提到】
: 恩恩 木有柴米油盐也文艺不到哪儿去。。。。
j*****x
发帖数: 18139
80
难说啊,关键看持续黑的力度有多大了
能忽悠的人们相信运河是为了划船看花就没啥不能忽悠的了

【在 h*****i 的大作中提到】
: 严肃史人没有信美女说的吧
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x*******a
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81
运河是挺好,但是饭要一口一口吃,不能超英赶美搞大跃进。比如汉高祖以后要没有文
景,直接搞个汉武上台跟匈奴死磕,那没准也就二世了。

【在 j*****x 的大作中提到】
: 我没看懂,呵呵
: 俩概念,我没说该选好人还是选坏人啊
: 我说杨广被黑了
: 其实被黑也能理解,但过了就不好了
: 比如修京杭运河单纯是为了取乐这个黑的就太没水准了
: 这么接着来的话,干脆
: 三峡大坝是为了泄洪时看人工瀑布
: 南水北调是因为中央为了喝上甘甜的南水
: 还有啥登月,根本就是因为人间美女不够看了,想去看看嫦娥到底有多美算了

j*****x
发帖数: 18139
82
完了
饿得我只想问“你说啥?“
谁帮忙搭把手捧个哏:"那是幻觉。”
:)

【在 x*******a 的大作中提到】
: 运河是挺好,但是饭要一口一口吃,不能超英赶美搞大跃进。比如汉高祖以后要没有文
: 景,直接搞个汉武上台跟匈奴死磕,那没准也就二世了。

m********a
发帖数: 265
83
杜甫不穷啊?我还一直以为杜甫家屋顶的茅草真的被吹走了啊。。。原来是赚同情。。。

【在 B****n 的大作中提到】
: 沒錯 像是杜甫要是像他筆下的人物窮苦潦倒 也寫不出三吏三別之類的東西
m********a
发帖数: 265
84
恩那,汉武运气挺好滴

【在 x*******a 的大作中提到】
: 运河是挺好,但是饭要一口一口吃,不能超英赶美搞大跃进。比如汉高祖以后要没有文
: 景,直接搞个汉武上台跟匈奴死磕,那没准也就二世了。

x*******a
发帖数: 11067
85
没啥。
前有杨二郎
后有李二郎
二郎比二郎
谁强?
一个弑父淫娘
一个灭门兄长
一个百万民夫运河长
一个三征高丽耗钱粮
一个是天可汗
一个是暴君亡
虽说是成败兴衰皆有命
看官还需细思量
凌烟阁里二十四臣
贤君才有良臣帮
杨素化及多奸佞
君臣蛇鼠一锅汤
水能载舟亦覆舟
智者治国未必长
视民如草招仇寇
莫怪后人诽谤伤

【在 j*****x 的大作中提到】
: 完了
: 饿得我只想问“你说啥?“
: 谁帮忙搭把手捧个哏:"那是幻觉。”
: :)

w***s
发帖数: 15642
86
你说的这都是他年轻时候,“恐惧流言日”

【在 j*****x 的大作中提到】
: 我为杨广抱不平,不是要给这个心理变态的家伙翻案,
: 我只是要说明杨二被黑的太厉害了,
: 实际他的能力和贡献远高于流传下来的描述
: 拿他上台前的作为参照后世流传的他当皇帝时的表现,
: 明显能看出从智力到手段再到外在表现上都存在巨大的反差,
: 根据这种不正常的反差,
: 我认为他的猥琐形象应该是被唐朝史官整出来的,
: 是专门用来说明唐朝取代隋朝的正义性的
: 你说说他用阴谋干掉了哥哥,这没错,
: 但是这可不是一句阴谋诡计就能概括的,

x***n
发帖数: 10764
87
小树我怎么又觉得你们说的是一回事呢…狐总说杨二是坏蛋,你也认为杨二是坏蛋…狐
总还说坏蛋被黑得太狠了,这才是他的重点?
历史盲纯阅读理解的分析,分析错了别打我…

【在 x*******a 的大作中提到】
: 没啥。
: 前有杨二郎
: 后有李二郎
: 二郎比二郎
: 谁强?
: 一个弑父淫娘
: 一个灭门兄长
: 一个百万民夫运河长
: 一个三征高丽耗钱粮
: 一个是天可汗

w***s
发帖数: 15642
88
狐说的是登基后的记载不可信。我觉得他论据不足,谁年轻的时候还没雄姿英发过啊

【在 x***n 的大作中提到】
: 小树我怎么又觉得你们说的是一回事呢…狐总说杨二是坏蛋,你也认为杨二是坏蛋…狐
: 总还说坏蛋被黑得太狠了,这才是他的重点?
: 历史盲纯阅读理解的分析,分析错了别打我…

x***n
发帖数: 10764
89
啊?我一向把狐总写的东西当大话西游看…狐总不会又去吐血去了吧…
我挺喜欢看他写的人格行为分析的,这几天看万历十五年,看万历海瑞,很好玩
,职业要求的人格魅力和做一个普通人需要的人格魅力,很多时候分叉很大,而要做到
长期人格分裂又很难。

【在 w***s 的大作中提到】
: 狐说的是登基后的记载不可信。我觉得他论据不足,谁年轻的时候还没雄姿英发过啊
x*******a
发帖数: 11067
90
嗯,我比较不同意他说那个登基后被丑化的观点。
他的功绩没法抹杀,他登基前就是处心积虑的作假嘛,除了说明这个人聪明没有别的啊。
但聪明的人不见得能治理好国家啊,这样的人想法很多,太爱折腾,也容易刚愎自用,
不虚心。

【在 x***n 的大作中提到】
: 小树我怎么又觉得你们说的是一回事呢…狐总说杨二是坏蛋,你也认为杨二是坏蛋…狐
: 总还说坏蛋被黑得太狠了,这才是他的重点?
: 历史盲纯阅读理解的分析,分析错了别打我…

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俺眼中的西游记(为拽人进场,先从香艳的女儿国开始说起转一个传说中的神贴!!!!---理工文艺男评好声音。。。牛气冲天啊有木有!!!
进入LeisureTime版参与讨论
E**********v
发帖数: 5509
91
看你遗传爹妈的优点还是缺点了...龙生九子,各不同种。

【在 j*****x 的大作中提到】
: 这事我持保留态度,杨勇跟他一奶同胞,相貌打分公证的话,应该相差不大,哈哈
E**********v
发帖数: 5509
92
peng!

【在 b*s 的大作中提到】
: 不能这么推断。兄弟姐妹相貌差别挺大的。原来认识一对姐妹,姐姐大美女,妹妹一眼
: 看出就是一家的,但是怎么看怎么就不是美女相……
:
: 这事我持保留态度,杨勇跟他一奶同胞,相貌打分公证的话,应该相差不大,哈哈

x***n
发帖数: 10764
93
嗯,中学生物课本讲遗传变异,开篇就是一猪生九子,连母十个样…中学生物我忘得连
渣都不剩了,这句话还记得,这就是文学的魅力!

【在 E**********v 的大作中提到】
: 看你遗传爹妈的优点还是缺点了...龙生九子,各不同种。
x***n
发帖数: 10764
94
我看狐总写的那意思虚伪作假也是一种能力…这一点我同意,虚伪一时不难,虚伪一辈
子绝对是超能力…

啊。

【在 x*******a 的大作中提到】
: 嗯,我比较不同意他说那个登基后被丑化的观点。
: 他的功绩没法抹杀,他登基前就是处心积虑的作假嘛,除了说明这个人聪明没有别的啊。
: 但聪明的人不见得能治理好国家啊,这样的人想法很多,太爱折腾,也容易刚愎自用,
: 不虚心。

l*****f
发帖数: 13466
95
哈你都说他心理变态了俺还能有啥好说的,让俺理下思路先。。。。杨二翻案得看怎么
翻,有个度吧,作为皇帝俺还是觉得他是暴君,而且我不觉得主要是唐史官黑他黑出来
的效果,作为个人他也不招我喜欢,就这个吧~
尽道隋亡为此河,至今千里赖通波。 若无水殿龙舟事,共禹论功不较多。
唐末的皮日休就这么小翻过一把。俺是赞同他的,运河工程自然是千古功业,但是不恤
百姓致使民不聊生也是事实,不是唐人黑他:
乘兴南游不戒严, 九重谁省谏书函。春风举国裁宫锦,半作障泥半作帆。
他不仅动用无数民夫修运河,更将大量人力物力用在几度南巡上。龙舟故事各野史笔记
都有,按唐人写笔记的胆量,显然不会被官方意见左右,何况官修隋书,也相当客观记
述他在位时候事件,虽然最后给他点一差评;这从他作为来说,也是自然的事情。唐朝
以继承隋朝自命,本来就是亲戚,阿摩也不是他们杀的,是号称唐公起义师拯救隋朝天
下,而后禅位;从得国之"正"这方面,唐可比隋"正"多了,不需要心虚。而且我也
看不出隋书对他上位前后在才干方面有啥天壤之别矛盾的地方,只不过做人态度上他终
于出了口气,不用小心翼翼在老爹手下讨生活,可以随心所欲了。隋书他本纪里持续不
断的是这里那里数万聚集造反,造反人各异,但是基本上从古到今百姓造反是因为没饭
吃活不下去。他老爹的开皇之治大概20年,到他手里他好像35岁登基,50岁被杀
,不到20年能把摊子弄成这样,岂一个好大喜功了得。
要说上位前的善自粉饰,南朝倒有一个好例子,南朝齐的萧昭业,成功骗过爷爷齐武帝
,击败叔父竟陵王萧子良上位;这种技术只能对演员职业可以说有天赋罢。爷爷临终叮
嘱"阿奴,善自好作"。这位阿奴转眼就欢天喜地庆祝自己终于成功上位,可以无所顾
忌了。当然阿摩比阿奴强,我同意你说的他是有大志的,可惜脱不了一个志大才疏,又
热爱热闹门面这些,北讨也罢,东征也罢,后院一片片小火苗了他还要南巡。而且像你
说的,他非常自负,不听他的杀之,最后东征那次:
诏百僚议伐高丽,数日无敢言者。
可见官员们人心也去。而杨二这次的诏书真是充溢自大狂,那句话说的,毁灭一个人必
先使他疯狂;
黄帝五十二战,成汤二十七征,方乃德施诸侯,令行天下。卢芳小盗,汉祖尚且亲戎,
隗嚣余烬,光武犹自登陇,岂不欲除暴止戈,劳而后逸者哉!
前脚刚走后面又一堆人造反;岂不是他只听的进好话顺从的话,直言诤语后果堪犹?
再说杨坚对儿子态度,从杨坚那方面来说,肯定是偏爱老二一点的,老二又会讨好又聪
明能干的,怎么看都比老大强。但是呢,嫡长不可废,老大杨勇是以嫡长,北周的时候
就是世子,老爹上位他也很早就被立为太子,如果不出意外,是没阿摩的份的。从这点
来看,也要理解杨勇的大意;做习惯了头一位,的确想不到会有后来变故;何况老妈独
孤伽罗也是以为都是一母同胞的兄弟,应该会友爱一点,这也要佩服阿摩的执著,二十
年如一日的谨慎。不过从后来杨勇的应对来看,他的才干远较弟弟不如,所以可能也可
以理解阿摩想上位的决心吧。要想上位自然就要争取一切可能的人罗,而且主要是迫的
哥哥做出失德之事,爹娘就有理由废立了嘛。何况杨坚虽是牛人,但是牛人有一特点,
怕老婆。没办法他能夺取女婿以及名义上外孙的位置,他岳父家的人脉也是蛮重要的。
况且结发少年夫妻,估计也大概形成凡事多跟太太商量的心理定势,尤其这种"家事"
,而可悲的是皇帝果然无家事,家事变成国事。其实也蛮搞笑的,就因为老大不喜欢母
亲给选的元氏,另宠云氏,婆媳矛盾引来太子废立。最讽刺的是,杨勇诸子,杨广原来
一时未杀,倒是云氏之父云定兴求官心切,依附宇文述,又因宇文述进言,流放杨勇十
子于岭南,各自杀之;其中有他自己的三个外孙,WS残忍。从这点来说杨二娶妻运气还
真不错,爹娘选的萧氏跟他很好,萧氏也比云氏之流聪明太多,一直积极配合他的表演
,估计也更得婆婆欢心。对弟弟的步步为营,杨勇应对的太弱了,到后来各种表现反而
给了弟弟口实。嗯反正从这件事情上吧我觉得他心计重也坚忍,不过好象没啥好表扬的
地方....

【在 j*****x 的大作中提到】
: 我为杨广抱不平,不是要给这个心理变态的家伙翻案,
: 我只是要说明杨二被黑的太厉害了,
: 实际他的能力和贡献远高于流传下来的描述
: 拿他上台前的作为参照后世流传的他当皇帝时的表现,
: 明显能看出从智力到手段再到外在表现上都存在巨大的反差,
: 根据这种不正常的反差,
: 我认为他的猥琐形象应该是被唐朝史官整出来的,
: 是专门用来说明唐朝取代隋朝的正义性的
: 你说说他用阴谋干掉了哥哥,这没错,
: 但是这可不是一句阴谋诡计就能概括的,

E**********v
发帖数: 5509
96
南货北调,对陈朝旧地进行河蟹工作。

【在 m********a 的大作中提到】
: 这个运河除了看琼花,还是有大有用的?
x***n
发帖数: 10764
97
沙发表白一下…喜欢你…的帖子…
嗯,皇帝无家事…所以要以八卦的态度来看历史嘛…

【在 l*****f 的大作中提到】
: 哈你都说他心理变态了俺还能有啥好说的,让俺理下思路先。。。。杨二翻案得看怎么
: 翻,有个度吧,作为皇帝俺还是觉得他是暴君,而且我不觉得主要是唐史官黑他黑出来
: 的效果,作为个人他也不招我喜欢,就这个吧~
: 尽道隋亡为此河,至今千里赖通波。 若无水殿龙舟事,共禹论功不较多。
: 唐末的皮日休就这么小翻过一把。俺是赞同他的,运河工程自然是千古功业,但是不恤
: 百姓致使民不聊生也是事实,不是唐人黑他:
: 乘兴南游不戒严, 九重谁省谏书函。春风举国裁宫锦,半作障泥半作帆。
: 他不仅动用无数民夫修运河,更将大量人力物力用在几度南巡上。龙舟故事各野史笔记
: 都有,按唐人写笔记的胆量,显然不会被官方意见左右,何况官修隋书,也相当客观记
: 述他在位时候事件,虽然最后给他点一差评;这从他作为来说,也是自然的事情。唐朝

E**********v
发帖数: 5509
98
说句反革命的话,当年太祖大炼钢,亩产万斤再加三年自然灾害,跟杨二也是半斤八两。

【在 x*******a 的大作中提到】
: 运河是挺好,但是饭要一口一口吃,不能超英赶美搞大跃进。比如汉高祖以后要没有文
: 景,直接搞个汉武上台跟匈奴死磕,那没准也就二世了。

l*****f
发帖数: 13466
99
不是赚同情,是真事啊,杜甫草堂嘛。
杜甫一个是早年没考上进士仕途不顺,不过最主要是后来碰到安史之乱了。能活命都够
好~

。。

【在 m********a 的大作中提到】
: 杜甫不穷啊?我还一直以为杜甫家屋顶的茅草真的被吹走了啊。。。原来是赚同情。。。
l*****f
发帖数: 13466
100
这个没啥反革命。将来历史书没准能这么写出来

两。

【在 E**********v 的大作中提到】
: 说句反革命的话,当年太祖大炼钢,亩产万斤再加三年自然灾害,跟杨二也是半斤八两。
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l*****f
发帖数: 13466
101
//bow

【在 x***n 的大作中提到】
: 沙发表白一下…喜欢你…的帖子…
: 嗯,皇帝无家事…所以要以八卦的态度来看历史嘛…

x*******a
发帖数: 11067
102
丽老师威武,这下看翻案的还有啥话说。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 哈你都说他心理变态了俺还能有啥好说的,让俺理下思路先。。。。杨二翻案得看怎么
: 翻,有个度吧,作为皇帝俺还是觉得他是暴君,而且我不觉得主要是唐史官黑他黑出来
: 的效果,作为个人他也不招我喜欢,就这个吧~
: 尽道隋亡为此河,至今千里赖通波。 若无水殿龙舟事,共禹论功不较多。
: 唐末的皮日休就这么小翻过一把。俺是赞同他的,运河工程自然是千古功业,但是不恤
: 百姓致使民不聊生也是事实,不是唐人黑他:
: 乘兴南游不戒严, 九重谁省谏书函。春风举国裁宫锦,半作障泥半作帆。
: 他不仅动用无数民夫修运河,更将大量人力物力用在几度南巡上。龙舟故事各野史笔记
: 都有,按唐人写笔记的胆量,显然不会被官方意见左右,何况官修隋书,也相当客观记
: 述他在位时候事件,虽然最后给他点一差评;这从他作为来说,也是自然的事情。唐朝

x***n
发帖数: 10764
103
要写现在就该写了,再不写以后这些都该成野史了。。。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 这个没啥反革命。将来历史书没准能这么写出来
:
: 两。

j*****x
发帖数: 18139
104
矮油,这个要想拜一拜了

【在 x*******a 的大作中提到】
: 没啥。
: 前有杨二郎
: 后有李二郎
: 二郎比二郎
: 谁强?
: 一个弑父淫娘
: 一个灭门兄长
: 一个百万民夫运河长
: 一个三征高丽耗钱粮
: 一个是天可汗

j*****x
发帖数: 18139
105
后面治国差,不该表现出傻的特质

【在 w***s 的大作中提到】
: 你说的这都是他年轻时候,“恐惧流言日”
j*****x
发帖数: 18139
106
还没被黑?
隋炀帝失败可以怪他刚愎自用可以怪他眼高手低
但是把他描述的一无是处还不是黑?
既然他那么无道为啥人口增长迅速,民间收入增加
唐朝时人口收入何时才达到杨二时期水准的?
唐朝为啥用人家杨二的科举制度,还不给credit
杨二为啥修运河有公道的说法么
杨二为啥东征?要是打的不对为啥唐朝跟着学?
杨二打败了,李二也没打赢啊,输的够难看的了

啊。

【在 x*******a 的大作中提到】
: 嗯,我比较不同意他说那个登基后被丑化的观点。
: 他的功绩没法抹杀,他登基前就是处心积虑的作假嘛,除了说明这个人聪明没有别的啊。
: 但聪明的人不见得能治理好国家啊,这样的人想法很多,太爱折腾,也容易刚愎自用,
: 不虚心。

h*****i
发帖数: 9112
107
这是哪个版本的生物书,这么卖萌

【在 x***n 的大作中提到】
: 嗯,中学生物课本讲遗传变异,开篇就是一猪生九子,连母十个样…中学生物我忘得连
: 渣都不剩了,这句话还记得,这就是文学的魅力!

j*****x
发帖数: 18139
108
当里个当,当里个当
杨二郎来李二郎
一个前朝暴虐亡国君
一个后世膜拜圣唐皇
杨二暴虐无疑问
亡国已经被赐炀
死人无法张口辨
后世何必再泼脏
李二军功盖天下
贤臣良将世人夸
覆舟载舟多名句
何用杨二比排行
啥?非要比?好吧
当了个当,当了个当
一定要比也别忙
看帖还要看周详
请看:
http://www.mitbbs.com/article/LeisureTime/1642171_0.html
声明声明
把杨二抬到李二之上的是皮总
我是说杨二比王莽强(小碧看过来,我反对皮球娃了啊)
我觉得杨二被黑的太厉害了
实际他的能力和贡献远高于流传下来的段子
当了个当,当了个当
杨二被黑若活该
李二就莫只赞扬
昏君未必啥都坏
明君也非哪都强
是谁血溅玄武门
亲射太子杀兄长
是谁强取弟媳妇
又逼老爸退位忙
是谁强迫史官改历史
黑完前朝黑本朝
说什么杨广无志只玩乐
说什么建成无能光争功
编什么反隋总策划
吹什么太子我先让
诬陷兄弟秽宫廷
楞给亲爹编绿帽
虚心纳谏给人看
听完不改还照样
前脚刚答应不再修宫殿
后脚新楼盘起了十几间
“水能载舟亦能覆舟”啊,声音洪亮说的好
“无事则骄劳役易使”哟,低声低语用的妙
当真“贤君才有良臣帮”?
侯君集吃饱了撑得慌?
说杨二“君臣蛇鼠一锅汤”
张须陀将军我替你悲的慌
当里个当 当里个当
杨二郎来李二郎
李二明君我承认
杨二昏君也在行
问题明君是因其施明政
莫要被史书马屁忽悠上
昏君是因穷兵黩武不听劝
别因为唐朝造谣跟着传
朝代兴亡各有因
莫为假象遮双眼
人云亦云那不对
开动脑筋自己想

【在 x*******a 的大作中提到】
: 没啥。
: 前有杨二郎
: 后有李二郎
: 二郎比二郎
: 谁强?
: 一个弑父淫娘
: 一个灭门兄长
: 一个百万民夫运河长
: 一个三征高丽耗钱粮
: 一个是天可汗

C****a
发帖数: 7186
109
这个必须录个语音版啊~!

【在 j*****x 的大作中提到】
: 当里个当,当里个当
: 杨二郎来李二郎
: 一个前朝暴虐亡国君
: 一个后世膜拜圣唐皇
: 杨二暴虐无疑问
: 亡国已经被赐炀
: 死人无法张口辨
: 后世何必再泼脏
: 李二军功盖天下
: 贤臣良将世人夸

z*i
发帖数: 58873
110
沙发!

【在 j*****x 的大作中提到】
: 当里个当,当里个当
: 杨二郎来李二郎
: 一个前朝暴虐亡国君
: 一个后世膜拜圣唐皇
: 杨二暴虐无疑问
: 亡国已经被赐炀
: 死人无法张口辨
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j*****x
发帖数: 18139
111
丽狼老师,我咋脚着咱俩说的是一个事,持的是一个观点呢

【在 l*****f 的大作中提到】
: 哈你都说他心理变态了俺还能有啥好说的,让俺理下思路先。。。。杨二翻案得看怎么
: 翻,有个度吧,作为皇帝俺还是觉得他是暴君,而且我不觉得主要是唐史官黑他黑出来
: 的效果,作为个人他也不招我喜欢,就这个吧~
: 尽道隋亡为此河,至今千里赖通波。 若无水殿龙舟事,共禹论功不较多。
: 唐末的皮日休就这么小翻过一把。俺是赞同他的,运河工程自然是千古功业,但是不恤
: 百姓致使民不聊生也是事实,不是唐人黑他:
: 乘兴南游不戒严, 九重谁省谏书函。春风举国裁宫锦,半作障泥半作帆。
: 他不仅动用无数民夫修运河,更将大量人力物力用在几度南巡上。龙舟故事各野史笔记
: 都有,按唐人写笔记的胆量,显然不会被官方意见左右,何况官修隋书,也相当客观记
: 述他在位时候事件,虽然最后给他点一差评;这从他作为来说,也是自然的事情。唐朝

h*****i
发帖数: 9112
112
四溢着杨二对李二的羡慕嫉妒恨

【在 j*****x 的大作中提到】
: 当里个当,当里个当
: 杨二郎来李二郎
: 一个前朝暴虐亡国君
: 一个后世膜拜圣唐皇
: 杨二暴虐无疑问
: 亡国已经被赐炀
: 死人无法张口辨
: 后世何必再泼脏
: 李二军功盖天下
: 贤臣良将世人夸

l*****f
发帖数: 13466
113
明白了你主要看不惯李二....

【在 j*****x 的大作中提到】
: 当里个当,当里个当
: 杨二郎来李二郎
: 一个前朝暴虐亡国君
: 一个后世膜拜圣唐皇
: 杨二暴虐无疑问
: 亡国已经被赐炀
: 死人无法张口辨
: 后世何必再泼脏
: 李二军功盖天下
: 贤臣良将世人夸

l*****f
发帖数: 13466
114
看法类似立场不同,lol

【在 j*****x 的大作中提到】
: 丽狼老师,我咋脚着咱俩说的是一个事,持的是一个观点呢
j*****x
发帖数: 18139
115
考验你的机会到了,这回你怎么表现?哼哼

【在 h*****i 的大作中提到】
: 四溢着杨二对李二的羡慕嫉妒恨
b********n
发帖数: 16354
116
丽郎老师v5~~
不过说起来,太子不都是夹着尾巴做人么,好歹老爹还在位子上呢,这个杨勇弄个云氏
压过正室,算不算宠妾灭妻啊~~这么“真性情”不知收敛,偶觉得很难让人喜欢~~

【在 l*****f 的大作中提到】
: 哈你都说他心理变态了俺还能有啥好说的,让俺理下思路先。。。。杨二翻案得看怎么
: 翻,有个度吧,作为皇帝俺还是觉得他是暴君,而且我不觉得主要是唐史官黑他黑出来
: 的效果,作为个人他也不招我喜欢,就这个吧~
: 尽道隋亡为此河,至今千里赖通波。 若无水殿龙舟事,共禹论功不较多。
: 唐末的皮日休就这么小翻过一把。俺是赞同他的,运河工程自然是千古功业,但是不恤
: 百姓致使民不聊生也是事实,不是唐人黑他:
: 乘兴南游不戒严, 九重谁省谏书函。春风举国裁宫锦,半作障泥半作帆。
: 他不仅动用无数民夫修运河,更将大量人力物力用在几度南巡上。龙舟故事各野史笔记
: 都有,按唐人写笔记的胆量,显然不会被官方意见左右,何况官修隋书,也相当客观记
: 述他在位时候事件,虽然最后给他点一差评;这从他作为来说,也是自然的事情。唐朝

b********n
发帖数: 16354
117
LOL,求真人版,真人版~~
————雷五~~

【在 j*****x 的大作中提到】
: 当里个当,当里个当
: 杨二郎来李二郎
: 一个前朝暴虐亡国君
: 一个后世膜拜圣唐皇
: 杨二暴虐无疑问
: 亡国已经被赐炀
: 死人无法张口辨
: 后世何必再泼脏
: 李二军功盖天下
: 贤臣良将世人夸

j*****x
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118
没有没有,我压根就不想拿杨二跟李二比
是被逼的啊,这俩怎么比啊,杨二落后太多了
我就是说杨二没那么差
不能光看假大空的说法
要那么说,李二也一样

【在 l*****f 的大作中提到】
: 明白了你主要看不惯李二....
C****a
发帖数: 7186
119
co求~~~

【在 b********n 的大作中提到】
: LOL,求真人版,真人版~~
: ————雷五~~

z*i
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120
应该恢复真正的禅让制!

【在 j*****x 的大作中提到】
: 考验你的机会到了,这回你怎么表现?哼哼
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h*****i
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121
我们骑墙派向来坚定地把屁股坐在胜利者一边,哈哈

【在 j*****x 的大作中提到】
: 考验你的机会到了,这回你怎么表现?哼哼
l*****f
发帖数: 13466
122
嗯他是被算计的一方,让人有点同情吧,史书里说他温厚啥的,看他左右人就没啥能出
好主意的,没多少才能。谈不上喜欢~

【在 b********n 的大作中提到】
: 丽郎老师v5~~
: 不过说起来,太子不都是夹着尾巴做人么,好歹老爹还在位子上呢,这个杨勇弄个云氏
: 压过正室,算不算宠妾灭妻啊~~这么“真性情”不知收敛,偶觉得很难让人喜欢~~

b********n
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123
哼,不准污蔑李二~~扔你个大雪球~~
李二灭老大老三的时候,都已是箭在弦上不得不发啦,下面一步就是自己死翘翘,他在
偶心里木有一点点错~~

【在 j*****x 的大作中提到】
: 没有没有,我压根就不想拿杨二跟李二比
: 是被逼的啊,这俩怎么比啊,杨二落后太多了
: 我就是说杨二没那么差
: 不能光看假大空的说法
: 要那么说,李二也一样

b********n
发帖数: 16354
124
搬去泰国吧~~

【在 z*i 的大作中提到】
: 应该恢复真正的禅让制!
h*****i
发帖数: 9112
125
杨二的箭在不在弦上?

【在 b********n 的大作中提到】
: 哼,不准污蔑李二~~扔你个大雪球~~
: 李二灭老大老三的时候,都已是箭在弦上不得不发啦,下面一步就是自己死翘翘,他在
: 偶心里木有一点点错~~

z*i
发帖数: 58873
126
一派胡言! 抓起来关着为嘛不行?
~骚瑞,箭在弦上不得不发

【在 b********n 的大作中提到】
: 哼,不准污蔑李二~~扔你个大雪球~~
: 李二灭老大老三的时候,都已是箭在弦上不得不发啦,下面一步就是自己死翘翘,他在
: 偶心里木有一点点错~~

b********n
发帖数: 16354
127
这个,就算是木有人算计他,他作为一个太子储君,也应该好好的表现啊,将来有一天
继位,这天下都要他来玩~~
哪怕他是一个独子,顺利继位,难道将来打算把在府里那一套搬到朝堂上去~~
杨二是继位后表现太烂,但是继位前种种表现实在不deserve贬义词,人为自己挣一把
有神马错,何况还是天下这么大的东西~~

【在 l*****f 的大作中提到】
: 嗯他是被算计的一方,让人有点同情吧,史书里说他温厚啥的,看他左右人就没啥能出
: 好主意的,没多少才能。谈不上喜欢~

j*****x
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128
他要是不是自己想当皇帝,用的着箭么
杨二要是不动手,不是一样死翘翘

【在 b********n 的大作中提到】
: 哼,不准污蔑李二~~扔你个大雪球~~
: 李二灭老大老三的时候,都已是箭在弦上不得不发啦,下面一步就是自己死翘翘,他在
: 偶心里木有一点点错~~

j*****x
发帖数: 18139
129
好,封你为夜茶,上去能死她

【在 h*****i 的大作中提到】
: 杨二的箭在不在弦上?
h*****i
发帖数: 9112
130
储君因为强势死翘翘的不要太多
孔夫子对于臣和子的要求很清楚

【在 b********n 的大作中提到】
: 这个,就算是木有人算计他,他作为一个太子储君,也应该好好的表现啊,将来有一天
: 继位,这天下都要他来玩~~
: 哪怕他是一个独子,顺利继位,难道将来打算把在府里那一套搬到朝堂上去~~
: 杨二是继位后表现太烂,但是继位前种种表现实在不deserve贬义词,人为自己挣一把
: 有神马错,何况还是天下这么大的东西~~

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b********n
发帖数: 16354
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杨二木有到那么激烈吧~~他家老大看起来算是没肝没肺的,到不了你死我活的地步啊
~~

【在 j*****x 的大作中提到】
: 他要是不是自己想当皇帝,用的着箭么
: 杨二要是不动手,不是一样死翘翘

b********n
发帖数: 16354
132
这倒也是,说起来,储君也好倒霉的~~就算是为生在皇家买单吧,benefit太大,
cost也不低~~

【在 h*****i 的大作中提到】
: 储君因为强势死翘翘的不要太多
: 孔夫子对于臣和子的要求很清楚

x***n
发帖数: 10764
133
这个,有点毛…

【在 j*****x 的大作中提到】
: 好,封你为夜茶,上去能死她
h*****i
发帖数: 9112
134
狐帅是毛派掌门啊
我都不敢接茬了

【在 x***n 的大作中提到】
: 这个,有点毛…
z*i
发帖数: 58873
135
跟他说另请高明

【在 h*****i 的大作中提到】
: 狐帅是毛派掌门啊
: 我都不敢接茬了

j*****x
发帖数: 18139
136
这个
那个储君上台了之后能放过想争着当老大的啊
别说争老大了
就是争堂主也不成啊
有名宽和的朱允炆怎么样
上台之后怎么对皇叔的

【在 b********n 的大作中提到】
: 杨二木有到那么激烈吧~~他家老大看起来算是没肝没肺的,到不了你死我活的地步啊
: ~~

h*****i
发帖数: 9112
137
中国两千年里,储君是全国日子最难过的

【在 b********n 的大作中提到】
: 这倒也是,说起来,储君也好倒霉的~~就算是为生在皇家买单吧,benefit太大,
: cost也不低~~

j*****x
发帖数: 18139
138
火柴是你马甲?

【在 z*i 的大作中提到】
: 跟他说另请高明
b********n
发帖数: 16354
139
哎,偶们要是能引进清朝那一套正大光明匾的制度就好啦~~羡慕得很哎~~

【在 h*****i 的大作中提到】
: 中国两千年里,储君是全国日子最难过的
j*****x
发帖数: 18139
140
哐当
当了个当 当了个当
神马我也不敢讲

【在 x***n 的大作中提到】
: 这个,有点毛…
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z*i
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141
有什么好的,一回事啊。
BTW 你们是谁?

【在 b********n 的大作中提到】
: 哎,偶们要是能引进清朝那一套正大光明匾的制度就好啦~~羡慕得很哎~~
h*****i
发帖数: 9112
142
这种争权的事情,很多时候上面那个人怎么想不重要,重要的是下面的人想怎么样,果
果就那么些,你吃多了我就得饿肚子啊

【在 j*****x 的大作中提到】
: 这个
: 那个储君上台了之后能放过想争着当老大的啊
: 别说争老大了
: 就是争堂主也不成啊
: 有名宽和的朱允炆怎么样
: 上台之后怎么对皇叔的

b********n
发帖数: 16354
143
他好奇葩哎,偶一直木有明白他肿么想的~~
你来八卦一下啦,他要是不能容,一刀杀,偶只有佩服他这个皇帝的~~
但是他那么不伦不类,连打仗都打得那么裹足不前畏畏缩缩的,是为了神马~~
按理说他离开国皇帝的年代很近啊,应该还留着一点血气才对~~

【在 j*****x 的大作中提到】
: 这个
: 那个储君上台了之后能放过想争着当老大的啊
: 别说争老大了
: 就是争堂主也不成啊
: 有名宽和的朱允炆怎么样
: 上台之后怎么对皇叔的

h*****i
发帖数: 9112
144
那个制度漏洞也不小
这老四是真的假的都吵了几百年了

【在 b********n 的大作中提到】
: 哎,偶们要是能引进清朝那一套正大光明匾的制度就好啦~~羡慕得很哎~~
z*i
发帖数: 58873
145
我觉着他自己想唱假戏但是没想到四掰真作了

【在 b********n 的大作中提到】
: 他好奇葩哎,偶一直木有明白他肿么想的~~
: 你来八卦一下啦,他要是不能容,一刀杀,偶只有佩服他这个皇帝的~~
: 但是他那么不伦不类,连打仗都打得那么裹足不前畏畏缩缩的,是为了神马~~
: 按理说他离开国皇帝的年代很近啊,应该还留着一点血气才对~~

j*****x
发帖数: 18139
146
好理解
说白了就是又想当呢啥又想立牌坊
再加上有个方孝孺那种老糊涂前后撺叨着
啥脑残的举动干不出来啊
老方太好名了,忠臣良相益师义士啥名都不想放过

【在 b********n 的大作中提到】
: 他好奇葩哎,偶一直木有明白他肿么想的~~
: 你来八卦一下啦,他要是不能容,一刀杀,偶只有佩服他这个皇帝的~~
: 但是他那么不伦不类,连打仗都打得那么裹足不前畏畏缩缩的,是为了神马~~
: 按理说他离开国皇帝的年代很近啊,应该还留着一点血气才对~~

x***n
发帖数: 10764
147
腐女穿越团…

【在 z*i 的大作中提到】
: 有什么好的,一回事啊。
: BTW 你们是谁?

x***n
发帖数: 10764
148
小名毛清新?

【在 h*****i 的大作中提到】
: 狐帅是毛派掌门啊
: 我都不敢接茬了

z*i
发帖数: 58873
149
这也用搞秘密立储?
叽叽喳喳就解决了啊。

【在 x***n 的大作中提到】
: 腐女穿越团…
b********n
发帖数: 16354
150
.....偶的意思是,偶们的封建政权要是木有储君,只有皇子,打成一团,最后最厉害
的那个出任皇帝,就好啦~~

【在 z*i 的大作中提到】
: 有什么好的,一回事啊。
: BTW 你们是谁?

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z*i
发帖数: 58873
151
那天下哪儿能太平啊。

【在 b********n 的大作中提到】
: .....偶的意思是,偶们的封建政权要是木有储君,只有皇子,打成一团,最后最厉害
: 的那个出任皇帝,就好啦~~

b********n
发帖数: 16354
152
啊,那个十四和四的假,不是经典笑话么~~说是神马繁体字里十字不那样写~~

【在 h*****i 的大作中提到】
: 那个制度漏洞也不小
: 这老四是真的假的都吵了几百年了

b********n
发帖数: 16354
153
老方是所有死得惨的人里,最不可理喻的一个~~
混到他那个地位,谁比谁干净啊~~他若不是那样死,而是四叔败啦,小皇帝成事啦,
没准多年以后又是一个张居正那样被大翻盘的~~他摆出水至清的模样做神马~~

【在 j*****x 的大作中提到】
: 好理解
: 说白了就是又想当呢啥又想立牌坊
: 再加上有个方孝孺那种老糊涂前后撺叨着
: 啥脑残的举动干不出来啊
: 老方太好名了,忠臣良相益师义士啥名都不想放过

h*****i
发帖数: 9112
154
罗马帝国天天都在干这事

【在 b********n 的大作中提到】
: .....偶的意思是,偶们的封建政权要是木有储君,只有皇子,打成一团,最后最厉害
: 的那个出任皇帝,就好啦~~

h*****i
发帖数: 9112
155
远新的弟弟?

【在 x***n 的大作中提到】
: 小名毛清新?
h*****i
发帖数: 9112
156
于,不是十
这个假的明显,但还是有不少人认为老四伙同隆科多拟的假诏

【在 b********n 的大作中提到】
: 啊,那个十四和四的假,不是经典笑话么~~说是神马繁体字里十字不那样写~~
z*i
发帖数: 58873
157
她的意思可能是搞成hunger game那样。

【在 h*****i 的大作中提到】
: 罗马帝国天天都在干这事
h*****i
发帖数: 9112
158
儒家的一朵奇葩,为了名什么都可以不要

【在 b********n 的大作中提到】
: 老方是所有死得惨的人里,最不可理喻的一个~~
: 混到他那个地位,谁比谁干净啊~~他若不是那样死,而是四叔败啦,小皇帝成事啦,
: 没准多年以后又是一个张居正那样被大翻盘的~~他摆出水至清的模样做神马~~

b********n
发帖数: 16354
159
这个,当时除了他,也木有人了吧~~
上次看谁的八卦,说是真要传位给十四,那么老皇帝知道自己一把年纪,是不可能把十
四支到那么远的地方去的~~

【在 h*****i 的大作中提到】
: 于,不是十
: 这个假的明显,但还是有不少人认为老四伙同隆科多拟的假诏

h*****i
发帖数: 9112
160
星宿派?

【在 z*i 的大作中提到】
: 她的意思可能是搞成hunger game那样。
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h*****i
发帖数: 9112
161
这件事上说怀疑论者脑子的确不清醒

【在 b********n 的大作中提到】
: 这个,当时除了他,也木有人了吧~~
: 上次看谁的八卦,说是真要传位给十四,那么老皇帝知道自己一把年纪,是不可能把十
: 四支到那么远的地方去的~~

b********n
发帖数: 16354
162
不是哎,上层打打架,但是兵权掌控在老皇帝手里,换句话说,死上层不死下层,上层
还可以加速流动性,为下层挪位子~~

【在 z*i 的大作中提到】
: 她的意思可能是搞成hunger game那样。
h*****i
发帖数: 9112
163
站在老皇帝立场上,怕是宁愿天下死一半人也不愿孩子死一个吧

【在 b********n 的大作中提到】
: 不是哎,上层打打架,但是兵权掌控在老皇帝手里,换句话说,死上层不死下层,上层
: 还可以加速流动性,为下层挪位子~~

j*****x
发帖数: 18139
164
武则天表示不赞同

【在 h*****i 的大作中提到】
: 站在老皇帝立场上,怕是宁愿天下死一半人也不愿孩子死一个吧
z*i
发帖数: 58873
165
千古一人, 瞾姐没有代表性。

【在 j*****x 的大作中提到】
: 武则天表示不赞同
j*****x
发帖数: 18139
166
嗯,刘邦说我支持媚娘,儿女都可以不要

【在 z*i 的大作中提到】
: 千古一人, 瞾姐没有代表性。
b*s
发帖数: 82482
167
其实皇帝实际掌握军队的不多……

不是哎,上层打打架,但是兵权掌控在老皇帝手里,换句话说,死上层不死下层,上层
还可以加速流动性,为下层挪位子~~

【在 b********n 的大作中提到】
: 不是哎,上层打打架,但是兵权掌控在老皇帝手里,换句话说,死上层不死下层,上层
: 还可以加速流动性,为下层挪位子~~

j*****x
发帖数: 18139
168
听着跟太祖家有点近了啊

【在 x***n 的大作中提到】
: 小名毛清新?
x*******a
发帖数: 11067
169
哈哈我一小串串招出来你一大串串。I 服了u!
就知道你要把侯张扯出来,但要看哪个好人占多数哪个占少数。
杨广是个聪明人,很多主意也不错,但是执行起来问题太多,太着急,又听不进人劝。
就好像王安石变法一样,折腾太厉害把大宋给折腾进去了。
而且杨二私德太差了。

【在 j*****x 的大作中提到】
: 当里个当,当里个当
: 杨二郎来李二郎
: 一个前朝暴虐亡国君
: 一个后世膜拜圣唐皇
: 杨二暴虐无疑问
: 亡国已经被赐炀
: 死人无法张口辨
: 后世何必再泼脏
: 李二军功盖天下
: 贤臣良将世人夸

S*******n
发帖数: 12762
170
lol

【在 j*****x 的大作中提到】
: 当里个当,当里个当
: 杨二郎来李二郎
: 一个前朝暴虐亡国君
: 一个后世膜拜圣唐皇
: 杨二暴虐无疑问
: 亡国已经被赐炀
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S*******n
发帖数: 12762
171
不是说诏书上写名字的么

【在 b********n 的大作中提到】
: 这个,当时除了他,也木有人了吧~~
: 上次看谁的八卦,说是真要传位给十四,那么老皇帝知道自己一把年纪,是不可能把十
: 四支到那么远的地方去的~~

p***r
发帖数: 20570
172
老大和老三当时可没想杀他。

【在 b********n 的大作中提到】
: 哼,不准污蔑李二~~扔你个大雪球~~
: 李二灭老大老三的时候,都已是箭在弦上不得不发啦,下面一步就是自己死翘翘,他在
: 偶心里木有一点点错~~

b********n
发帖数: 16354
173
啊啊啊,不是说那之前,老大下了毒酒么~~而且逼他解散天策府,迁到封地去~~

【在 p***r 的大作中提到】
: 老大和老三当时可没想杀他。
p***r
发帖数: 20570
174
"声明声明
把杨二抬到李二之上的是皮总"
扯!我是说杨二比李二更刚愎自用

【在 j*****x 的大作中提到】
: 当里个当,当里个当
: 杨二郎来李二郎
: 一个前朝暴虐亡国君
: 一个后世膜拜圣唐皇
: 杨二暴虐无疑问
: 亡国已经被赐炀
: 死人无法张口辨
: 后世何必再泼脏
: 李二军功盖天下
: 贤臣良将世人夸

p***r
发帖数: 20570
175
其实你也不容易。很多时候都是我一句话,然后你得说一百句去圆,怎么看怎么像扒马褂

【在 j*****x 的大作中提到】
: 没有没有,我压根就不想拿杨二跟李二比
: 是被逼的啊,这俩怎么比啊,杨二落后太多了
: 我就是说杨二没那么差
: 不能光看假大空的说法
: 要那么说,李二也一样

p***r
发帖数: 20570
176
高祖就死磕过一次啊。

【在 x*******a 的大作中提到】
: 运河是挺好,但是饭要一口一口吃,不能超英赶美搞大跃进。比如汉高祖以后要没有文
: 景,直接搞个汉武上台跟匈奴死磕,那没准也就二世了。

p***r
发帖数: 20570
177
杨二主要是打了陈国之后,土包子开了眼,觉得还是像南方人那样文艺着的生活是最美
好的。他和他老婆还喜欢来几句吴语。

【在 w***s 的大作中提到】
: 狐说的是登基后的记载不可信。我觉得他论据不足,谁年轻的时候还没雄姿英发过啊
x***n
发帖数: 10764
178
怎么听着有点像果酱啊…

【在 p***r 的大作中提到】
: 杨二主要是打了陈国之后,土包子开了眼,觉得还是像南方人那样文艺着的生活是最美
: 好的。他和他老婆还喜欢来几句吴语。

l******m
发帖数: 31446
179
我媳妇儿从来不说吴语的

【在 x***n 的大作中提到】
: 怎么听着有点像果酱啊…
p***r
发帖数: 20570
180
无穷多人造反,主要还是因为连年饥荒和对救灾不力上。杨广的段子多,不过也未必都
靠谱。李二的段子少,一方面也是因为起居注都要自己看的,这点上人品是真差。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 哈你都说他心理变态了俺还能有啥好说的,让俺理下思路先。。。。杨二翻案得看怎么
: 翻,有个度吧,作为皇帝俺还是觉得他是暴君,而且我不觉得主要是唐史官黑他黑出来
: 的效果,作为个人他也不招我喜欢,就这个吧~
: 尽道隋亡为此河,至今千里赖通波。 若无水殿龙舟事,共禹论功不较多。
: 唐末的皮日休就这么小翻过一把。俺是赞同他的,运河工程自然是千古功业,但是不恤
: 百姓致使民不聊生也是事实,不是唐人黑他:
: 乘兴南游不戒严, 九重谁省谏书函。春风举国裁宫锦,半作障泥半作帆。
: 他不仅动用无数民夫修运河,更将大量人力物力用在几度南巡上。龙舟故事各野史笔记
: 都有,按唐人写笔记的胆量,显然不会被官方意见左右,何况官修隋书,也相当客观记
: 述他在位时候事件,虽然最后给他点一差评;这从他作为来说,也是自然的事情。唐朝

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b********n
发帖数: 16354
181
难道皇帝都不看起居注么,不是default他们都“指导”一下关于自己那段史么~~

【在 p***r 的大作中提到】
: 无穷多人造反,主要还是因为连年饥荒和对救灾不力上。杨广的段子多,不过也未必都
: 靠谱。李二的段子少,一方面也是因为起居注都要自己看的,这点上人品是真差。

S*******n
发帖数: 12762
182
后人哀之而不鉴之,乃使后人复哀后人也。

【在 b********n 的大作中提到】
: 难道皇帝都不看起居注么,不是default他们都“指导”一下关于自己那段史么~~
p***r
发帖数: 20570
183
李二以前都不看的。你看,你误会了多少古代帝王啊,他们可是不容易。

【在 b********n 的大作中提到】
: 难道皇帝都不看起居注么,不是default他们都“指导”一下关于自己那段史么~~
x***n
发帖数: 10764
184
起居注是类似今晚翻谁的牌子之类的吗?

【在 p***r 的大作中提到】
: 李二以前都不看的。你看,你误会了多少古代帝王啊,他们可是不容易。
b*s
发帖数: 82482
185
汉下白登道,胡窥青海湾……

高祖就死磕过一次啊。

【在 p***r 的大作中提到】
: 高祖就死磕过一次啊。
w***s
发帖数: 15642
186
还有今儿的晚饭是汤饼配大葱

【在 x***n 的大作中提到】
: 起居注是类似今晚翻谁的牌子之类的吗?
b********n
发帖数: 16354
187
啊???对啦,写起居注是不要要是,咳咳,太监啊~~

【在 p***r 的大作中提到】
: 李二以前都不看的。你看,你误会了多少古代帝王啊,他们可是不容易。
b********n
发帖数: 16354
188
哈哈,那咱们每日都胜帝王~~

【在 w***s 的大作中提到】
: 还有今儿的晚饭是汤饼配大葱
b********n
发帖数: 16354
189
是他被堵住,差点回不来么~~

【在 b*s 的大作中提到】
: 汉下白登道,胡窥青海湾……
:
: 高祖就死磕过一次啊。

l******m
发帖数: 31446
190
先别急着胜,人那汤、饼、和大葱,每一样都是不同寻常的。

【在 b********n 的大作中提到】
: 哈哈,那咱们每日都胜帝王~~
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p***r
发帖数: 20570
191
周代的传统,也许更早。天子边上有史官,左记言,右记行。
中国古代很厉害的,也有用史官来监督王权的意思。你没瞧见废帝,娜帝,关帝像走马
灯一样,太史酥,太史皮一直在那儿待着,哈哈哈。

【在 x***n 的大作中提到】
: 起居注是类似今晚翻谁的牌子之类的吗?
b*s
发帖数: 82482
192
悬啊,高祖要是挂在那里了以后的变故就更多了……

是他被堵住,差点回不来么~~

【在 b********n 的大作中提到】
: 是他被堵住,差点回不来么~~
x***n
发帖数: 10764
193
得了吧,不是红糖就白糖,就是白糖就红糖,烙饼大葱可劲儿的造…

【在 l******m 的大作中提到】
: 先别急着胜,人那汤、饼、和大葱,每一样都是不同寻常的。
p***r
发帖数: 20570
194
史官可不是太监。

【在 b********n 的大作中提到】
: 啊???对啦,写起居注是不要要是,咳咳,太监啊~~
x***n
发帖数: 10764
195
哼,那是因为本宫没在他们身边替他们清理门户…

【在 p***r 的大作中提到】
: 周代的传统,也许更早。天子边上有史官,左记言,右记行。
: 中国古代很厉害的,也有用史官来监督王权的意思。你没瞧见废帝,娜帝,关帝像走马
: 灯一样,太史酥,太史皮一直在那儿待着,哈哈哈。

l******m
发帖数: 31446
196
糖?我还以为汤饼就是烩饼呢,龙王三太子吃的那个。

【在 x***n 的大作中提到】
: 得了吧,不是红糖就白糖,就是白糖就红糖,烙饼大葱可劲儿的造…
p***r
发帖数: 20570
197
这。。。只听过三朝元老,没听说过三朝皇后

【在 x***n 的大作中提到】
: 哼,那是因为本宫没在他们身边替他们清理门户…
b********n
发帖数: 16354
198
可是不是的话,是怎么确认每日都翻的谁的牌子,吃的神马好菜呢,感觉一双眼睛始终
在侧啊,这要身边人吧~~

【在 p***r 的大作中提到】
: 史官可不是太监。
x***n
发帖数: 10764
199
当了皇帝可比太子的时候威风,炕上两罐糖,一白一红,烙饼就大葱吃伤了,蘸糖,想
蘸红糖蘸红糖,想蘸白糖蘸白糖…

【在 l******m 的大作中提到】
: 糖?我还以为汤饼就是烩饼呢,龙王三太子吃的那个。
b********n
发帖数: 16354
200
嫁到番邦的一般利用率都比较高,哦,是叫受重视~~

【在 p***r 的大作中提到】
: 这。。。只听过三朝元老,没听说过三朝皇后
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p***r
发帖数: 20570
201
记的主要是和政治相关。以前主要靠竹简,哪里会什么事情都记的。

【在 b********n 的大作中提到】
: 可是不是的话,是怎么确认每日都翻的谁的牌子,吃的神马好菜呢,感觉一双眼睛始终
: 在侧啊,这要身边人吧~~

S*******n
发帖数: 12762
202
隋唐演义里那个萧皇后是三朝么

【在 b********n 的大作中提到】
: 嫁到番邦的一般利用率都比较高,哦,是叫受重视~~
b********n
发帖数: 16354
203
也没神马不好,那时候能人多着呢,换个人当也许还木有吕后戏唱~~

【在 b*s 的大作中提到】
: 悬啊,高祖要是挂在那里了以后的变故就更多了……
:
: 是他被堵住,差点回不来么~~

p***r
发帖数: 20570
204
风俗,风俗。

【在 b********n 的大作中提到】
: 嫁到番邦的一般利用率都比较高,哦,是叫受重视~~
x***n
发帖数: 10764
205
……
可以说他们都是本宫的面首吗?不能灌了,再灌要犯大错了…

【在 b********n 的大作中提到】
: 嫁到番邦的一般利用率都比较高,哦,是叫受重视~~
l******m
发帖数: 31446
206
内时候熬糖的技术达到可以产白糖了吗?

【在 x***n 的大作中提到】
: 当了皇帝可比太子的时候威风,炕上两罐糖,一白一红,烙饼就大葱吃伤了,蘸糖,想
: 蘸红糖蘸红糖,想蘸白糖蘸白糖…

p***r
发帖数: 20570
207
刘细君好像是嫁了祖孙三代。

【在 x***n 的大作中提到】
: ……
: 可以说他们都是本宫的面首吗?不能灌了,再灌要犯大错了…

p***r
发帖数: 20570
208
咱岛上怎么弄的来着?

【在 l******m 的大作中提到】
: 内时候熬糖的技术达到可以产白糖了吗?
b********n
发帖数: 16354
209
亲,面首主要是花样美男,虽然都番吧,但素东西方向偏差了点~~偶们可不能随便降
低要求啊~~

【在 x***n 的大作中提到】
: ……
: 可以说他们都是本宫的面首吗?不能灌了,再灌要犯大错了…

b********n
发帖数: 16354
210
你们用了甜菜还是甘蔗~~

【在 p***r 的大作中提到】
: 咱岛上怎么弄的来着?
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v********e
发帖数: 1597
211
哈哈,总得实事求是不是,功是功,过是过,不然不能说盖棺定论了

【在 j*****x 的大作中提到】
: 沃伦泰老师好啊,
: 我一直有被群狼(不是丽狼啊)环绕其侧的赶脚
: 皮球褒姒小茶几个人似乎靠不住,
: 侬真是及时雨啊
: 呢啥,黑锅你来背好伐:)

w***s
发帖数: 15642
212
面条

【在 l******m 的大作中提到】
: 糖?我还以为汤饼就是烩饼呢,龙王三太子吃的那个。
b********n
发帖数: 16354
213
啊啊啊,怎么说~~快八卦一下~~

【在 S*******n 的大作中提到】
: 隋唐演义里那个萧皇后是三朝么
l******m
发帖数: 31446
214
甜菜?捣吧碎了沤酱放陶罐儿里?对了,陶器烧出来了吧?重看英文版的神秘岛,发现
凡尔纳也用了太多上帝之手了,说不清楚的地儿就一笔带过。。。

【在 p***r 的大作中提到】
: 咱岛上怎么弄的来着?
v********e
发帖数: 1597
215
跟历史教科书比还有大家对杨广一直的印象是个很大的更正

【在 l*****f 的大作中提到】
: 翻了么.....印象里似乎不算,没那么简单的贴暴君标签比较客观分析好像。
p***r
发帖数: 20570
216
我就记得我晒过盐,不记得我熬过糖。
记得还和bos讨论过种植甘蔗的可能性,因为要进口大量奴工,被左棍我给否了。

【在 b********n 的大作中提到】
: 你们用了甜菜还是甘蔗~~
l******m
发帖数: 31446
217
完全不同的工艺啊

【在 w***s 的大作中提到】
: 面条
l******m
发帖数: 31446
218
先得造大船去抢奴隶。

【在 p***r 的大作中提到】
: 我就记得我晒过盐,不记得我熬过糖。
: 记得还和bos讨论过种植甘蔗的可能性,因为要进口大量奴工,被左棍我给否了。

p***r
发帖数: 20570
219
咱这穿的难度近似于凡尔纳。

【在 l******m 的大作中提到】
: 甜菜?捣吧碎了沤酱放陶罐儿里?对了,陶器烧出来了吧?重看英文版的神秘岛,发现
: 凡尔纳也用了太多上帝之手了,说不清楚的地儿就一笔带过。。。

C****a
发帖数: 7186
220
不是派废帝去和亲了么

【在 l******m 的大作中提到】
: 先得造大船去抢奴隶。
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w***s
发帖数: 15642
221
汤饼就是面条。。

【在 l******m 的大作中提到】
: 完全不同的工艺啊
p***r
发帖数: 20570
222
我当时的设计是要以解放奴隶为名义解放全印度洋的。

【在 l******m 的大作中提到】
: 先得造大船去抢奴隶。
l******m
发帖数: 31446
223
需要一个Nemo船长。。。

【在 p***r 的大作中提到】
: 咱这穿的难度近似于凡尔纳。
p***r
发帖数: 20570
224
跟土人也一直没有直接对上呢。

【在 C****a 的大作中提到】
: 不是派废帝去和亲了么
l******m
发帖数: 31446
225
未见他归啊?跑了?

【在 C****a 的大作中提到】
: 不是派废帝去和亲了么
S*******n
发帖数: 12762
226
记不清了,貌似李后主,杨广,还有李世民都和她有一腿

【在 b********n 的大作中提到】
: 啊啊啊,怎么说~~快八卦一下~~
v********e
发帖数: 1597
227
运河造就了百代繁华,扬州,临清,一大批城市兴盛,还孕育了金瓶梅,哈哈,运河一
直到现在都还在用,海运不发达的时候,依靠运河形成的经济活动在中国历史上有重要
作用;当时杨广也有他的意图,运河是北征高丽的工程之一,负责运粮

【在 m********a 的大作中提到】
: 这个运河除了看琼花,还是有大有用的?
l******m
发帖数: 31446
228
夏安,瞅瞅你给捣的乱。

【在 w***s 的大作中提到】
: 汤饼就是面条。。
p***r
发帖数: 20570
229
倒是有驾飞船的。

【在 l******m 的大作中提到】
: 需要一个Nemo船长。。。
p***r
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230
变节了好像

【在 l******m 的大作中提到】
: 未见他归啊?跑了?
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l******m
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231
褒姒肯定反对

【在 p***r 的大作中提到】
: 我当时的设计是要以解放奴隶为名义解放全印度洋的。
b********n
发帖数: 16354
232
这难度系数太大啦,从原始社会直接进入共产主义么,木有奴隶和封建领主啊~~

【在 p***r 的大作中提到】
: 我当时的设计是要以解放奴隶为名义解放全印度洋的。
p***r
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233
也不一定

【在 l******m 的大作中提到】
: 褒姒肯定反对
p***r
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234
满印度洋的奴隶主和封建领主等待被我们修理啊

【在 b********n 的大作中提到】
: 这难度系数太大啦,从原始社会直接进入共产主义么,木有奴隶和封建领主啊~~
v********e
发帖数: 1597
235
暴君都有一个共同点就是贱民力,从这一点上,秦始皇,隋炀帝,毛泽东都是很暴力的

【在 E**********v 的大作中提到】
: 我记得依然算暴君,但不是昏君。就是说他的确被黑了,功绩都被选择性忽略了,但是
: 在暴虐这一点上,口径还是一直的。

l******m
发帖数: 31446
236
最近的大岛是哪儿?马达加斯加?

【在 p***r 的大作中提到】
: 满印度洋的奴隶主和封建领主等待被我们修理啊
w***s
发帖数: 15642
237
主要是yenite写了一半跑掉了。

【在 p***r 的大作中提到】
: 跟土人也一直没有直接对上呢。
b********n
发帖数: 16354
238
可她见李世民的时候不是都5,60岁了吗~~~侬太重口味啦~~

【在 S*******n 的大作中提到】
: 记不清了,貌似李后主,杨广,还有李世民都和她有一腿
S*******n
发帖数: 12762
239
beats me.hehe

【在 b********n 的大作中提到】
: 可她见李世民的时候不是都5,60岁了吗~~~侬太重口味啦~~
w***s
发帖数: 15642
240
最近看晚明,里面还常常写到临清,呵呵。

【在 v********e 的大作中提到】
: 运河造就了百代繁华,扬州,临清,一大批城市兴盛,还孕育了金瓶梅,哈哈,运河一
: 直到现在都还在用,海运不发达的时候,依靠运河形成的经济活动在中国历史上有重要
: 作用;当时杨广也有他的意图,运河是北征高丽的工程之一,负责运粮

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x***n
发帖数: 10764
241
是你师妹先能乱的…我只关心翻牌子…

【在 l******m 的大作中提到】
: 夏安,瞅瞅你给捣的乱。
p***r
发帖数: 20570
242
那地儿没派人去。不过Zanzibar已经成功的埋伏了同志

【在 l******m 的大作中提到】
: 最近的大岛是哪儿?马达加斯加?
p***r
发帖数: 20570
243
就是。不靠谱。

【在 w***s 的大作中提到】
: 主要是yenite写了一半跑掉了。
w***s
发帖数: 15642
244
和美女。。。

【在 p***r 的大作中提到】
: 那地儿没派人去。不过Zanzibar已经成功的埋伏了同志
v********e
发帖数: 1597
245
同意,还有造谣说杨广喜欢幼女,专门建造移动行宫,掳掠女子捆绑起来供自己行乐,
还有一本黄书,隋炀帝艳史,这群文人脑补起来把男人那点萎缩全暴露了

【在 j*****x 的大作中提到】
: 我没看懂,呵呵
: 俩概念,我没说该选好人还是选坏人啊
: 我说杨广被黑了
: 其实被黑也能理解,但过了就不好了
: 比如修京杭运河单纯是为了取乐这个黑的就太没水准了
: 这么接着来的话,干脆
: 三峡大坝是为了泄洪时看人工瀑布
: 南水北调是因为中央为了喝上甘甜的南水
: 还有啥登月,根本就是因为人间美女不够看了,想去看看嫦娥到底有多美算了

p***r
发帖数: 20570
246
看了两章看不动,就丢一边了。

【在 w***s 的大作中提到】
: 最近看晚明,里面还常常写到临清,呵呵。
p***r
发帖数: 20570
247
埋伏了同志和美女,听上去很浪费

【在 w***s 的大作中提到】
: 和美女。。。
v********e
发帖数: 1597
248
根据季羡林的研究,隋朝只有红糖,熬白糖的技术是唐朝从印度传入的

【在 l******m 的大作中提到】
: 内时候熬糖的技术达到可以产白糖了吗?
l******m
发帖数: 31446
249


【在 v********e 的大作中提到】
: 根据季羡林的研究,隋朝只有红糖,熬白糖的技术是唐朝从印度传入的
x***n
发帖数: 10764
250
小 v同学,你褒姒附体了?我不是催你哦,你的金瓶楼荒了一阵了…

【在 v********e 的大作中提到】
: 根据季羡林的研究,隋朝只有红糖,熬白糖的技术是唐朝从印度传入的
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v********e
发帖数: 1597
251
哈哈,上来看看,周末继续,一定把坑填完为止

【在 x***n 的大作中提到】
: 小 v同学,你褒姒附体了?我不是催你哦,你的金瓶楼荒了一阵了…
w***s
发帖数: 15642
252
你们对晚明的感情投入太多了,大概。我看得很乐。。

【在 p***r 的大作中提到】
: 看了两章看不动,就丢一边了。
w***s
发帖数: 15642
253
加油加油!

【在 v********e 的大作中提到】
: 哈哈,上来看看,周末继续,一定把坑填完为止
p***r
发帖数: 20570
254
很有可能。

【在 w***s 的大作中提到】
: 你们对晚明的感情投入太多了,大概。我看得很乐。。
v********e
发帖数: 1597
255
哈哈,谢谢,你也继续

【在 w***s 的大作中提到】
: 加油加油!
z*i
发帖数: 58873
256
这是中国古代最伟大的水利工程。
近代以后只是局部可用,贯通的用法没有了。

【在 v********e 的大作中提到】
: 运河造就了百代繁华,扬州,临清,一大批城市兴盛,还孕育了金瓶梅,哈哈,运河一
: 直到现在都还在用,海运不发达的时候,依靠运河形成的经济活动在中国历史上有重要
: 作用;当时杨广也有他的意图,运河是北征高丽的工程之一,负责运粮

w***s
发帖数: 15642
257
我没得可灌了,再灌恐怕只好灌孟玉楼的绣鞋了。。其实就她一个人穿黑鞋,还是挺好
玩的,不过真对她没啥感情,写不出来

【在 v********e 的大作中提到】
: 哈哈,谢谢,你也继续
z*i
发帖数: 58873
258
唐朝就有了? 我还以为是海上来的呢。。。

【在 v********e 的大作中提到】
: 根据季羡林的研究,隋朝只有红糖,熬白糖的技术是唐朝从印度传入的
w***s
发帖数: 15642
259
我记得复活的军团里面说秦国也修运河来着,还拿来运军粮,这战略眼光真厉害

【在 z*i 的大作中提到】
: 这是中国古代最伟大的水利工程。
: 近代以后只是局部可用,贯通的用法没有了。

x***n
发帖数: 10764
260
灌绣鞋挺好的啊,他们三个聚一起商量鞋上绣啥花还是很温馨家常的啊…

【在 w***s 的大作中提到】
: 我没得可灌了,再灌恐怕只好灌孟玉楼的绣鞋了。。其实就她一个人穿黑鞋,还是挺好
: 玩的,不过真对她没啥感情,写不出来

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z*i
发帖数: 58873
261
郑国渠? 不是最早是想让秦国劳民伤财的么。 后来工程师招了,但是说修成大秦就一
桶天下了。 结果就这意思。
纽约牛起来也跟irie canal有很大关系。
有没有有关于这些运河的好的英文书啊?

【在 w***s 的大作中提到】
: 我记得复活的军团里面说秦国也修运河来着,还拿来运军粮,这战略眼光真厉害
j*****x
发帖数: 18139
262
朝代不同还是有区别的
唐朝后期皇帝就没兵了

【在 b*s 的大作中提到】
: 其实皇帝实际掌握军队的不多……
:
: 不是哎,上层打打架,但是兵权掌控在老皇帝手里,换句话说,死上层不死下层,上层
: 还可以加速流动性,为下层挪位子~~

j*****x
发帖数: 18139
263
一般常见的说法是元吉对杀李二比较积极,建成制止过不少次

【在 b********n 的大作中提到】
: 啊啊啊,不是说那之前,老大下了毒酒么~~而且逼他解散天策府,迁到封地去~~
j*****x
发帖数: 18139
264
哈哈,还不是你逼的,不回一大坨气势就被压倒啦:)
杨广太着急了,当然他自视过高刚愎自用是主要原因
但我觉得也有一定客观原因
纸面上他爹给他留下了大好局面,这反而给他埋了祸根
杨坚虽然一统几百年的乱世,但是并没有消除门阀大户的影响力
这些势力跟中央共富贵可以,国家出现问题时忠诚度不足
杨广急于实现超越秦皇汉武的志向偏又赶上天灾,压榨太狠了
看似铁通江山实际上危机还是有不少的,被他忽略了
王安石有区别,他改革不能单纯归结于操之过急
还有大问题是人事制度抓的不好而且监管不力
下面办事的竟是歪嘴和尚,贪心有余干事不足

【在 x*******a 的大作中提到】
: 哈哈我一小串串招出来你一大串串。I 服了u!
: 就知道你要把侯张扯出来,但要看哪个好人占多数哪个占少数。
: 杨广是个聪明人,很多主意也不错,但是执行起来问题太多,太着急,又听不进人劝。
: 就好像王安石变法一样,折腾太厉害把大宋给折腾进去了。
: 而且杨二私德太差了。

j*****x
发帖数: 18139
265
nnd,今天下午危机重重啊
几乎陷入被围殴的险境
我一上线好家伙一众高手摩拳擦掌啊
要不是俺唱了一段数来宝没准就被摔成烂桃儿了
褒姒小茶皮总你们这些没义气的当时在那里

马褂

【在 p***r 的大作中提到】
: 其实你也不容易。很多时候都是我一句话,然后你得说一百句去圆,怎么看怎么像扒马褂
j*****x
发帖数: 18139
266
李二之前哪有皇帝无耻到干这种事
这个口子就是李二开的
否则他哪来那么高大全的形象的

【在 b********n 的大作中提到】
: 难道皇帝都不看起居注么,不是default他们都“指导”一下关于自己那段史么~~
j*****x
发帖数: 18139
267
peng

【在 p***r 的大作中提到】
: 李二以前都不看的。你看,你误会了多少古代帝王啊,他们可是不容易。
j*****x
发帖数: 18139
268
那是公公的本分了

【在 x***n 的大作中提到】
: 起居注是类似今晚翻谁的牌子之类的吗?
j*****x
发帖数: 18139
269
太阳,咋又到吃上了
李二吃的不一定比杨二差

【在 l******m 的大作中提到】
: 先别急着胜,人那汤、饼、和大葱,每一样都是不同寻常的。
j*****x
发帖数: 18139
270
哈哈,隋朝内什么公主串联了可墩可是给大隋立了不少功劳的

【在 b********n 的大作中提到】
: 嫁到番邦的一般利用率都比较高,哦,是叫受重视~~
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j*****x
发帖数: 18139
271
安宫V5,没生活在唐朝是他们的损失啊

【在 x***n 的大作中提到】
: ……
: 可以说他们都是本宫的面首吗?不能灌了,再灌要犯大错了…

j*****x
发帖数: 18139
272
侬来的这么晚,是准备给我送棺材么,还好我顶过去了啊

【在 v********e 的大作中提到】
: 哈哈,总得实事求是不是,功是功,过是过,不然不能说盖棺定论了
z*i
发帖数: 58873
273
太不正了!

【在 j*****x 的大作中提到】
: 李二之前哪有皇帝无耻到干这种事
: 这个口子就是李二开的
: 否则他哪来那么高大全的形象的

j*****x
发帖数: 18139
274
晕了,是陈后主?

【在 S*******n 的大作中提到】
: 记不清了,貌似李后主,杨广,还有李世民都和她有一腿
b*s
发帖数: 82482
275
所以第二季要参照game of thrones来搞封建制么……

这难度系数太大啦,从原始社会直接进入共产主义么,木有奴隶和封建领主啊~~

【在 b********n 的大作中提到】
: 这难度系数太大啦,从原始社会直接进入共产主义么,木有奴隶和封建领主啊~~
j*****x
发帖数: 18139
276
运河造福中国上千年

【在 v********e 的大作中提到】
: 运河造就了百代繁华,扬州,临清,一大批城市兴盛,还孕育了金瓶梅,哈哈,运河一
: 直到现在都还在用,海运不发达的时候,依靠运河形成的经济活动在中国历史上有重要
: 作用;当时杨广也有他的意图,运河是北征高丽的工程之一,负责运粮

j*****x
发帖数: 18139
277
金国的几祖来着,60多了还生娃呢

【在 b********n 的大作中提到】
: 可她见李世民的时候不是都5,60岁了吗~~~侬太重口味啦~~
z*i
发帖数: 58873
278
南方人说造的我们福的你们。。。

【在 j*****x 的大作中提到】
: 运河造福中国上千年
j*****x
发帖数: 18139
279
杨广就是垃圾桶,凡是要编排帝王的ws事都可以往里塞,还容易让人相信

【在 v********e 的大作中提到】
: 同意,还有造谣说杨广喜欢幼女,专门建造移动行宫,掳掠女子捆绑起来供自己行乐,
: 还有一本黄书,隋炀帝艳史,这群文人脑补起来把男人那点萎缩全暴露了

j*****x
发帖数: 18139
280
加油

【在 v********e 的大作中提到】
: 哈哈,上来看看,周末继续,一定把坑填完为止
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昼信基督夜信佛,史铁生一个人背包旅行的女生你们都伤不起(zt
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j*****x
发帖数: 18139
281
秦王牛就在这儿了,不管动机,只看效果啊

【在 z*i 的大作中提到】
: 郑国渠? 不是最早是想让秦国劳民伤财的么。 后来工程师招了,但是说修成大秦就一
: 桶天下了。 结果就这意思。
: 纽约牛起来也跟irie canal有很大关系。
: 有没有有关于这些运河的好的英文书啊?

j*****x
发帖数: 18139
282
也不尽然嘛,互通有无,而且极大的解决了他们就业问题啊

【在 z*i 的大作中提到】
: 南方人说造的我们福的你们。。。
p***r
发帖数: 20570
283
忽然我发现我这个解放奴隶解放印度洋貌似也是龙女的路线。
你要当啥?设计个口号,族徽啥的?

【在 b*s 的大作中提到】
: 所以第二季要参照game of thrones来搞封建制么……
:
: 这难度系数太大啦,从原始社会直接进入共产主义么,木有奴隶和封建领主啊~~

p***r
发帖数: 20570
284
禁卫军权靠公公靠不住啊。

【在 j*****x 的大作中提到】
: 朝代不同还是有区别的
: 唐朝后期皇帝就没兵了

p***r
发帖数: 20570
285
政治斗争大多是人品最差的胜出。看看土共,国民党,都差不多。

【在 j*****x 的大作中提到】
: 一般常见的说法是元吉对杀李二比较积极,建成制止过不少次
j*****x
发帖数: 18139
286
唐朝的公公们太狠了

【在 p***r 的大作中提到】
: 禁卫军权靠公公靠不住啊。
p***r
发帖数: 20570
287
地方实力派在哪朝都很麻烦。平时装小白兔,乱起来当军阀。

【在 j*****x 的大作中提到】
: 哈哈,还不是你逼的,不回一大坨气势就被压倒啦:)
: 杨广太着急了,当然他自视过高刚愎自用是主要原因
: 但我觉得也有一定客观原因
: 纸面上他爹给他留下了大好局面,这反而给他埋了祸根
: 杨坚虽然一统几百年的乱世,但是并没有消除门阀大户的影响力
: 这些势力跟中央共富贵可以,国家出现问题时忠诚度不足
: 杨广急于实现超越秦皇汉武的志向偏又赶上天灾,压榨太狠了
: 看似铁通江山实际上危机还是有不少的,被他忽略了
: 王安石有区别,他改革不能单纯归结于操之过急
: 还有大问题是人事制度抓的不好而且监管不力

p***r
发帖数: 20570
288
忙于教书育人啊。

【在 j*****x 的大作中提到】
: nnd,今天下午危机重重啊
: 几乎陷入被围殴的险境
: 我一上线好家伙一众高手摩拳擦掌啊
: 要不是俺唱了一段数来宝没准就被摔成烂桃儿了
: 褒姒小茶皮总你们这些没义气的当时在那里
:
: 马褂

p***r
发帖数: 20570
289
还是明朝的公公可怜,权力不大,骂名反而最大。当然一部分也是bos他祖宗祸祸的。

【在 j*****x 的大作中提到】
: 唐朝的公公们太狠了
j*****x
发帖数: 18139
290
嗯,明朝的太监们太亏了,跟唐朝比,汉朝的公公们还算拿得出手

【在 p***r 的大作中提到】
: 还是明朝的公公可怜,权力不大,骂名反而最大。当然一部分也是bos他祖宗祸祸的。
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猜花名 (转载)好难过啊,偶稀饭的平安王子木有夺冠。。。
俺眼中的西游记(为拽人进场,先从香艳的女儿国开始说起转一个传说中的神贴!!!!---理工文艺男评好声音。。。牛气冲天啊有木有!!!
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p***r
发帖数: 20570
291
公公智则国智,公公富则国富,公公强则国强,公公独立则国独立,公公自由则国自由
,公公进步则国进步,公公胜于欧洲,则国胜于欧洲,公公雄于地球,则国雄于地球。
。。

【在 j*****x 的大作中提到】
: 嗯,明朝的太监们太亏了,跟唐朝比,汉朝的公公们还算拿得出手
j*****x
发帖数: 18139
292
公公怎么雄这个课题你解决了?

【在 p***r 的大作中提到】
: 公公智则国智,公公富则国富,公公强则国强,公公独立则国独立,公公自由则国自由
: ,公公进步则国进步,公公胜于欧洲,则国胜于欧洲,公公雄于地球,则国雄于地球。
: 。。

p***r
发帖数: 20570
293
干细胞研究有飞跃,公公就能雄。不过雄了以后还能不能再叫公公是个严重问题。

【在 j*****x 的大作中提到】
: 公公怎么雄这个课题你解决了?
j*****x
发帖数: 18139
294
尼玛到时赌赛砍头再生都弱爆了,孙猴儿敢不敢比净身很难说啊

【在 p***r 的大作中提到】
: 干细胞研究有飞跃,公公就能雄。不过雄了以后还能不能再叫公公是个严重问题。
l*****f
发帖数: 13466
295
分特,野史里萧后不是被黑的更惨

【在 j*****x 的大作中提到】
: 杨广就是垃圾桶,凡是要编排帝王的ws事都可以往里塞,还容易让人相信
l*****f
发帖数: 13466
296
现代科学技术还没解决的那时候已经攻克了?

【在 j*****x 的大作中提到】
: 金国的几祖来着,60多了还生娃呢
l*****f
发帖数: 13466
297
晕了,陈后主也跟她没关系啊。拐弯抹角可以排上一堆亲戚关系 lol

【在 j*****x 的大作中提到】
: 晕了,是陈后主?
p***r
发帖数: 20570
298
野史里李二也不好看。。。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 分特,野史里萧后不是被黑的更惨
l*****f
发帖数: 13466
299
没边啦,有谣言说窦建德,有说突厥可汗。杨广去世时候她都52乐。
三朝挨边的尔朱英娥算一个,北魏孝明嫔,孝庄后,北齐神武帝妃.....

【在 S*******n 的大作中提到】
: 记不清了,貌似李后主,杨广,还有李世民都和她有一腿
j*****x
发帖数: 18139
300
肯定要男女搭配才干活不累啊,哈哈

【在 l*****f 的大作中提到】
: 分特,野史里萧后不是被黑的更惨
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j*****x
发帖数: 18139
301
能是真的么,反正他们那么说,咱就这么乐呵呗

【在 l*****f 的大作中提到】
: 现代科学技术还没解决的那时候已经攻克了?
l*****f
发帖数: 13466
302
没看过,啥样子

【在 p***r 的大作中提到】
: 野史里李二也不好看。。。
j*****x
发帖数: 18139
303
哈哈,所以我问问,想来总比李后主年代靠谱些

【在 l*****f 的大作中提到】
: 晕了,陈后主也跟她没关系啊。拐弯抹角可以排上一堆亲戚关系 lol
l*****f
发帖数: 13466
304
最后是都被朱温砍了么

【在 j*****x 的大作中提到】
: 唐朝的公公们太狠了
p***r
发帖数: 20570
305
说李二和她有一腿主要还是来黑李二的。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 没边啦,有谣言说窦建德,有说突厥可汗。杨广去世时候她都52乐。
: 三朝挨边的尔朱英娥算一个,北魏孝明嫔,孝庄后,北齐神武帝妃.....

p***r
发帖数: 20570
306
老太太控啊,喊着他爹的乳头哭啊,要多难看又多难看。。。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 没看过,啥样子
p***r
发帖数: 20570
307
公公积攒了多少朝呢,呵呵。最后被砍的也就是个零头

【在 l*****f 的大作中提到】
: 最后是都被朱温砍了么
p***r
发帖数: 20570
308
顺带就是李渊胸生三乳。。。
不过那个乳是鞋子上的饰物的说法,我觉得也牵强。

【在 p***r 的大作中提到】
: 老太太控啊,喊着他爹的乳头哭啊,要多难看又多难看。。。
l*****f
发帖数: 13466
309
正史上好像也这么写? 说是胡人风俗遗留啥的,不可想象

【在 p***r 的大作中提到】
: 老太太控啊,喊着他爹的乳头哭啊,要多难看又多难看。。。
p***r
发帖数: 20570
310
我看得说法是说这是鞋子上的饰物。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 正史上好像也这么写? 说是胡人风俗遗留啥的,不可想象
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j*****x
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311
那也不能磨灭唐朝公公们能带兵、能打仗、杀过丞相、斩过大臣、能立天子、敢杀皇上
的丰功伟绩
大唐的阉党英明长存 永垂不朽

【在 l*****f 的大作中提到】
: 最后是都被朱温砍了么
l*****f
发帖数: 13466
312
儒家为什么一直没有人提议废除这种非人制度呢?

【在 p***r 的大作中提到】
: 公公积攒了多少朝呢,呵呵。最后被砍的也就是个零头
j*****x
发帖数: 18139
313
宫女们的呼声不够高没投票权

【在 l*****f 的大作中提到】
: 儒家为什么一直没有人提议废除这种非人制度呢?
p***r
发帖数: 20570
314
总的来说,汉朝的公公还是比唐朝乖多了,主要还是给天子当枪使。公公到大唐是登峰
造极了。
全世界范围内,也就是马木留克武功赫赫,勉强可比。后者还在bos心爱的冰火里面打
了下酱油。

【在 j*****x 的大作中提到】
: 那也不能磨灭唐朝公公们能带兵、能打仗、杀过丞相、斩过大臣、能立天子、敢杀皇上
: 的丰功伟绩
: 大唐的阉党英明长存 永垂不朽

p***r
发帖数: 20570
315
不清楚。大概是觉得公公是最接近机器人的存在?

【在 l*****f 的大作中提到】
: 儒家为什么一直没有人提议废除这种非人制度呢?
p***r
发帖数: 20570
316
主要是宫女万一怀孕容易讲不清楚是谁的。知其母不知其父。
传统儒家讲究血统传承又不会查DNA。

【在 j*****x 的大作中提到】
: 宫女们的呼声不够高没投票权
p***r
发帖数: 20570
317
不过儒家里的左棍连皇帝都不想要,公公肯定也属于废除范畴。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 儒家为什么一直没有人提议废除这种非人制度呢?
l*****f
发帖数: 13466
318
机器人经常失控反噬这不是釜底抽薪么。何况此种制度与仁啊孝啊完全违背

【在 p***r 的大作中提到】
: 不清楚。大概是觉得公公是最接近机器人的存在?
l*****f
发帖数: 13466
319
皇帝可以有,削减后宫大幅节省开支

【在 p***r 的大作中提到】
: 不过儒家里的左棍连皇帝都不想要,公公肯定也属于废除范畴。
j*****x
发帖数: 18139
320
丽狼老师皮总慢聊,偶见周公去了

【在 l*****f 的大作中提到】
: 皇帝可以有,削减后宫大幅节省开支
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p***r
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321
顾炎武这些人反对皇权还是很坚决的。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 皇帝可以有,削减后宫大幅节省开支
p***r
发帖数: 20570
322
未来的所谓王道政治,我怀疑也就是让计算机来主持一些日常政治的决定。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 机器人经常失控反噬这不是釜底抽薪么。何况此种制度与仁啊孝啊完全违背
p***r
发帖数: 20570
323
night night

【在 j*****x 的大作中提到】
: 丽狼老师皮总慢聊,偶见周公去了
v********e
发帖数: 1597
324
所以么,不问动机才好

【在 j*****x 的大作中提到】
: 秦王牛就在这儿了,不管动机,只看效果啊
v********e
发帖数: 1597
325
人造精子已经有了,从成体来的孤雄单倍体细胞注射到卵子中可以发育成完整个体,不
过现在是小鼠上成功了,人上还有距离

【在 l*****f 的大作中提到】
: 现代科学技术还没解决的那时候已经攻克了?
l*****f
发帖数: 13466
326
支持顾先生~

【在 p***r 的大作中提到】
: 顾炎武这些人反对皇权还是很坚决的。
l*****f
发帖数: 13466
327
求reference

【在 v********e 的大作中提到】
: 人造精子已经有了,从成体来的孤雄单倍体细胞注射到卵子中可以发育成完整个体,不
: 过现在是小鼠上成功了,人上还有距离

v********e
发帖数: 1597
328
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867412004
Cell
Volume 149, Issue 3, 27 April 2012, Pages 605–617
Cover image
Article
Generation of Genetically Modified Mice by Oocyte Injection of Androgenetic
Haploid Embryonic Stem Cells

【在 l*****f 的大作中提到】
: 求reference
v********e
发帖数: 1597
329
这个也还是从精子开始的,公公如果没有精子,还是不能用这个方法。但是,理论上,
从成体细胞通过ips技术也可以做的到?

Androgenetic

【在 v********e 的大作中提到】
: http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867412004
: Cell
: Volume 149, Issue 3, 27 April 2012, Pages 605–617
: Cover image
: Article
: Generation of Genetically Modified Mice by Oocyte Injection of Androgenetic
: Haploid Embryonic Stem Cells

l*****f
发帖数: 13466
330
嗯是,不过看这么搞出小老鼠来,还是蛮惊的

【在 v********e 的大作中提到】
: 这个也还是从精子开始的,公公如果没有精子,还是不能用这个方法。但是,理论上,
: 从成体细胞通过ips技术也可以做的到?
:
: Androgenetic

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p***r
发帖数: 20570
331
狐狸,看看,这就是丽狼的风格,最后很容易converge到某共识。不像某匪帮,哈哈哈。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 支持顾先生~
b********n
发帖数: 16354
332
切,这么英明神武,博古通今的丽郎肯定是站在偶们蔑视皇权,天下能者居之一边的,
你们匪帮表妄想混淆视听,欺骗群众啊~~

哈。

【在 p***r 的大作中提到】
: 狐狸,看看,这就是丽狼的风格,最后很容易converge到某共识。不像某匪帮,哈哈哈。
b********n
发帖数: 16354
333
唐的皇权强还是汉的皇权强大啊~~

【在 p***r 的大作中提到】
: 总的来说,汉朝的公公还是比唐朝乖多了,主要还是给天子当枪使。公公到大唐是登峰
: 造极了。
: 全世界范围内,也就是马木留克武功赫赫,勉强可比。后者还在bos心爱的冰火里面打
: 了下酱油。

p***r
发帖数: 20570
334
哈哈哈,本帖证明了我的观点。

【在 b********n 的大作中提到】
: 切,这么英明神武,博古通今的丽郎肯定是站在偶们蔑视皇权,天下能者居之一边的,
: 你们匪帮表妄想混淆视听,欺骗群众啊~~
:
: 哈。

b********n
发帖数: 16354
335
李二一箭射过来,侬快点跑,表怪偶木有提醒~~
你跟狐狸为啥说唐朝公公最厉害,是因为唐朝皇权最集中么,所以辐射到身边人身上也
最大~~??

【在 p***r 的大作中提到】
: 哈哈哈,本帖证明了我的观点。
p***r
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336
历史总趋势是皇权越来越大。汉朝的丞相权力非常大。

【在 b********n 的大作中提到】
: 唐的皇权强还是汉的皇权强大啊~~
p***r
发帖数: 20570
337
最厉害的意思是虐皇帝大臣虐的最厉害。主要是因为宦官掌握了神策军,还是老毛那句
话,枪杆子里出政权。

【在 b********n 的大作中提到】
: 李二一箭射过来,侬快点跑,表怪偶木有提醒~~
: 你跟狐狸为啥说唐朝公公最厉害,是因为唐朝皇权最集中么,所以辐射到身边人身上也
: 最大~~??

b********n
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可惜皇帝却越来越不中用~~

【在 p***r 的大作中提到】
: 历史总趋势是皇权越来越大。汉朝的丞相权力非常大。
b********n
发帖数: 16354
339
那都到唐朝中叶了~~他无人可信了吧,那时候,但天策军最开始鱼朝恩那时候还算是
皇帝掌握军队吧~~

【在 p***r 的大作中提到】
: 最厉害的意思是虐皇帝大臣虐的最厉害。主要是因为宦官掌握了神策军,还是老毛那句
: 话,枪杆子里出政权。

p***r
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因为不中用,所以就更需要扩张皇权。这些互为因果。

【在 b********n 的大作中提到】
: 可惜皇帝却越来越不中用~~
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b********n
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341
lol,你看这支持了偶的观点,无用的皇帝太子要早死早超生,省得占着位子尽出昏招
~~天下能者居之~~

【在 p***r 的大作中提到】
: 因为不中用,所以就更需要扩张皇权。这些互为因果。
l*****f
发帖数: 13466
342
Lol 俺素来墙头草么….

哈。

【在 p***r 的大作中提到】
: 狐狸,看看,这就是丽狼的风格,最后很容易converge到某共识。不像某匪帮,哈哈哈。
p***r
发帖数: 20570
343
他也就算个预演。

【在 b********n 的大作中提到】
: 那都到唐朝中叶了~~他无人可信了吧,那时候,但天策军最开始鱼朝恩那时候还算是
: 皇帝掌握军队吧~~

b********n
发帖数: 16354
344
哈哈,拽一拽,争取拽过来~~

【在 l*****f 的大作中提到】
: Lol 俺素来墙头草么….
:
: 哈。

l*****f
发帖数: 13466
345
失去制衡力量了

【在 p***r 的大作中提到】
: 因为不中用,所以就更需要扩张皇权。这些互为因果。
b********n
发帖数: 16354
346
所以还算是从唐玄宗晚叶那儿开始坏的事么~~

【在 p***r 的大作中提到】
: 他也就算个预演。
l*****f
发帖数: 13466
347
强势的皇帝也要变着法加强权力

【在 b********n 的大作中提到】
: lol,你看这支持了偶的观点,无用的皇帝太子要早死早超生,省得占着位子尽出昏招
: ~~天下能者居之~~

b********n
发帖数: 16354
348
lol,但是能成为强势的皇帝是一种筛选啊,他们总算是筛选出来的合格品,还是要胜
挂掉的
次品一筹~~谁叫他们是悲催的皇权时代呢,一定要在矮子里挑一个的话~~
而且皇帝掌权好歹算是家天下,搜刮起来偶觉得会比搜刮别人家那样的大臣掌权留一点
余地,总的来说比靠着嫡长上位的也要多长点心思~~

【在 l*****f 的大作中提到】
: 强势的皇帝也要变着法加强权力
l*****f
发帖数: 13466
349
当皇帝不乱掺和最好吧,嫡长是大家认可的法理,最有利于稳定

【在 b********n 的大作中提到】
: lol,但是能成为强势的皇帝是一种筛选啊,他们总算是筛选出来的合格品,还是要胜
: 挂掉的
: 次品一筹~~谁叫他们是悲催的皇权时代呢,一定要在矮子里挑一个的话~~
: 而且皇帝掌权好歹算是家天下,搜刮起来偶觉得会比搜刮别人家那样的大臣掌权留一点
: 余地,总的来说比靠着嫡长上位的也要多长点心思~~

b********n
发帖数: 16354
350
啊,那么谁治理国家最好呢~~

【在 l*****f 的大作中提到】
: 当皇帝不乱掺和最好吧,嫡长是大家认可的法理,最有利于稳定
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l*****f
发帖数: 13466
351
这个长心思又要回到那个四等参谋论了,所以还是皇权不靠谱....

【在 b********n 的大作中提到】
: lol,但是能成为强势的皇帝是一种筛选啊,他们总算是筛选出来的合格品,还是要胜
: 挂掉的
: 次品一筹~~谁叫他们是悲催的皇权时代呢,一定要在矮子里挑一个的话~~
: 而且皇帝掌权好歹算是家天下,搜刮起来偶觉得会比搜刮别人家那样的大臣掌权留一点
: 余地,总的来说比靠着嫡长上位的也要多长点心思~~

l*****f
发帖数: 13466
352
专业人士,民主共和, lol

【在 b********n 的大作中提到】
: 啊,那么谁治理国家最好呢~~
b********n
发帖数: 16354
353
lol,想想人类走了这么多路才走到民主共和这一步,真是好伤心~~如果当年没有陈
胜吴广打赢了,从那时候开始就可以王侯将相宁有种乎该多好啊~~

【在 l*****f 的大作中提到】
: 专业人士,民主共和, lol
l*****f
发帖数: 13466
354
路漫漫其修远兮
打赢也一样是皇帝轮流做明年到我家吧,过多少年乱一乱....如果没有安史之乱,如果
没有金没有蒙古.....

【在 b********n 的大作中提到】
: lol,想想人类走了这么多路才走到民主共和这一步,真是好伤心~~如果当年没有陈
: 胜吴广打赢了,从那时候开始就可以王侯将相宁有种乎该多好啊~~

j*****x
发帖数: 18139
355
那是,丽狼老师满腹经纶,嬢嬢,通情达理啊,自然会站在正义的一边嘛

哈。

【在 p***r 的大作中提到】
: 狐狸,看看,这就是丽狼的风格,最后很容易converge到某共识。不像某匪帮,哈哈哈。
b********n
发帖数: 16354
356
你怎么这么晚上来啊~~

【在 j*****x 的大作中提到】
: 那是,丽狼老师满腹经纶,嬢嬢,通情达理啊,自然会站在正义的一边嘛
:
: 哈。

j*****x
发帖数: 18139
357
因为唐朝的公公们确实身残志坚权力最大啊,中后期唐朝的公公们掌握中央禁军,牛到
可以废立天子的地步,这肯定是宦官界的黄金时代。
汉朝的公公们也比较厉害,但是主要还是依附于天子,权力是来自天子的,而且有外戚
大将军们制衡,能量受到很大的削弱。
明朝的宦官就更差了,一来文官集团对他们牵制很大,二来权力集中在特务机关上,对
真正的朝中大事本身没有很强的影响力,当然通过收买和勾结倒也网络不少朝中走狗也
就是了,可是一旦真惹怒皇帝,即使九千岁也是被秒杀的命运,他们的恶名远大于实际
的能力了

【在 b********n 的大作中提到】
: 李二一箭射过来,侬快点跑,表怪偶木有提醒~~
: 你跟狐狸为啥说唐朝公公最厉害,是因为唐朝皇权最集中么,所以辐射到身边人身上也
: 最大~~??

j*****x
发帖数: 18139
358
汉朝相权大到可以对皇帝说:”坑没挖好,打回重挖“

【在 p***r 的大作中提到】
: 历史总趋势是皇权越来越大。汉朝的丞相权力非常大。
b********n
发帖数: 16354
359
但明朝的文官集团好像惨得很,不是不得皇帝信任,就是皇帝泥菩萨过河自身难保,信
任也木有用,他们清流好像就是嘴巴厉害的说~~

【在 j*****x 的大作中提到】
: 因为唐朝的公公们确实身残志坚权力最大啊,中后期唐朝的公公们掌握中央禁军,牛到
: 可以废立天子的地步,这肯定是宦官界的黄金时代。
: 汉朝的公公们也比较厉害,但是主要还是依附于天子,权力是来自天子的,而且有外戚
: 大将军们制衡,能量受到很大的削弱。
: 明朝的宦官就更差了,一来文官集团对他们牵制很大,二来权力集中在特务机关上,对
: 真正的朝中大事本身没有很强的影响力,当然通过收买和勾结倒也网络不少朝中走狗也
: 就是了,可是一旦真惹怒皇帝,即使九千岁也是被秒杀的命运,他们的恶名远大于实际
: 的能力了

j*****x
发帖数: 18139
360
对,先是被迫扩大藩镇的权力,然后逐渐失去对外的控制力

【在 b********n 的大作中提到】
: 所以还算是从唐玄宗晚叶那儿开始坏的事么~~
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俺眼中的西游记(为拽人进场,先从香艳的女儿国开始说起转一个传说中的神贴!!!!---理工文艺男评好声音。。。牛气冲天啊有木有!!!
如果没有网络纷乱杀伐的五代----读帖随记
好难过啊,偶稀饭的平安王子木有夺冠。。。早上下雪啦
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j*****x
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361
周末不许哈皮哈皮啊

【在 b********n 的大作中提到】
: 你怎么这么晚上来啊~~
j*****x
发帖数: 18139
362
打铁还需自身硬,他们自己也不干净啊

【在 b********n 的大作中提到】
: 但明朝的文官集团好像惨得很,不是不得皇帝信任,就是皇帝泥菩萨过河自身难保,信
: 任也木有用,他们清流好像就是嘴巴厉害的说~~

b********n
发帖数: 16354
363
风声雨声读书声那个干净么~~

【在 j*****x 的大作中提到】
: 打铁还需自身硬,他们自己也不干净啊
r********r
发帖数: 11248
364
狐狸你这是要做什么的节奏?

【在 j*****x 的大作中提到】
: 丽狼老师明鉴
b********n
发帖数: 16354
365
lol,匪帮意图反攻,正在试图混淆视听蒙蔽群众~~

【在 r********r 的大作中提到】
: 狐狸你这是要做什么的节奏?
r********r
发帖数: 11248
366
哦,赶紧表示自己被蒙蔽了,

【在 b********n 的大作中提到】
: lol,匪帮意图反攻,正在试图混淆视听蒙蔽群众~~
s**a
发帖数: 8648
367
七郎,最近又7了吗?

【在 r********r 的大作中提到】
: 哦,赶紧表示自己被蒙蔽了,
j*****x
发帖数: 18139
368
他是不错的,但是作为宦官的对立面,整个东林党作为一个整体来说,也并不能代表正义

【在 b********n 的大作中提到】
: 风声雨声读书声那个干净么~~
j*****x
发帖数: 18139
369
为了正义,在黑暗中发出自己微弱的呐喊

【在 r********r 的大作中提到】
: 狐狸你这是要做什么的节奏?
s**a
发帖数: 8648
370
更像是为了杨二

【在 j*****x 的大作中提到】
: 为了正义,在黑暗中发出自己微弱的呐喊
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早上下雪啦(zz) “哎哟喂回来过年啦?工作好吧?赚钱吧?结婚没?看别人家
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r********r
发帖数: 11248
371
没,最近是0 :(

【在 s**a 的大作中提到】
: 七郎,最近又7了吗?
r********r
发帖数: 11248
372
哦,那我得赶紧帮着喊,

【在 j*****x 的大作中提到】
: 为了正义,在黑暗中发出自己微弱的呐喊
j*****x
发帖数: 18139
373
那不能够,我对大花过敏,飒妹头上这朵小红花就好多了。。。

【在 s**a 的大作中提到】
: 更像是为了杨二
b********n
发帖数: 16354
374
哎,其实真要是做实事,本无需人生干净正义无可指责,何况他们对付的是宦官,你看
,他们是不是陷入了自己信仰的怪圈,觉得非得要正义的人才能去打击敌人,何必呢~~
不过话说回来,偶也不觉得这些文人,真能做神马实事就是啦~~也许也没什么亏得~~

正义

【在 j*****x 的大作中提到】
: 他是不错的,但是作为宦官的对立面,整个东林党作为一个整体来说,也并不能代表正义
s**a
发帖数: 8648
375
那下次一鼓做7。

【在 r********r 的大作中提到】
: 没,最近是0 :(
s**a
发帖数: 8648
376
你肿么知道今天我戴花啦?都卸了妆了呀。

【在 j*****x 的大作中提到】
: 那不能够,我对大花过敏,飒妹头上这朵小红花就好多了。。。
b*s
发帖数: 82482
377
希腊罗马共和好多年了

lol,想想人类走了这么多路才走到民主共和这一步,真是好伤心~~如果当年没有陈
胜吴广打赢了,从那时候开始就可以王侯将相宁有种乎该多好啊~~

【在 b********n 的大作中提到】
: lol,想想人类走了这么多路才走到民主共和这一步,真是好伤心~~如果当年没有陈
: 胜吴广打赢了,从那时候开始就可以王侯将相宁有种乎该多好啊~~

x*****g
发帖数: 2498
378
wow 今天bos哈皮

【在 b*s 的大作中提到】
: 希腊罗马共和好多年了
:
: lol,想想人类走了这么多路才走到民主共和这一步,真是好伤心~~如果当年没有陈
: 胜吴广打赢了,从那时候开始就可以王侯将相宁有种乎该多好啊~~

j*****x
发帖数: 18139
379
我不是纠结他们是不是高大全,主要是他们同样鱼龙混杂,很多人坏事干起来比阉党好
不到哪去。
当然能臣不一定必须是君子,东林党的问题是
能臣出了一些,可又蠢又坏却热衷沽名钓誉的人也不少,对国对民危害也挺大。

~~
~~

【在 b********n 的大作中提到】
: 哎,其实真要是做实事,本无需人生干净正义无可指责,何况他们对付的是宦官,你看
: ,他们是不是陷入了自己信仰的怪圈,觉得非得要正义的人才能去打击敌人,何必呢~~
: 不过话说回来,偶也不觉得这些文人,真能做神马实事就是啦~~也许也没什么亏得~~
:
: 正义

b********n
发帖数: 16354
380
lol,奴隶和女人都表示不满~~

【在 b*s 的大作中提到】
: 希腊罗马共和好多年了
:
: lol,想想人类走了这么多路才走到民主共和这一步,真是好伤心~~如果当年没有陈
: 胜吴广打赢了,从那时候开始就可以王侯将相宁有种乎该多好啊~~

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b*s
发帖数: 82482
381
有啥问题么?民主共和就这样的

lol,奴隶和女人都表示不满~~

【在 b********n 的大作中提到】
: lol,奴隶和女人都表示不满~~
b********n
发帖数: 16354
382
那他们有木有奴隶起义,效果如何?

【在 b*s 的大作中提到】
: 有啥问题么?民主共和就这样的
:
: lol,奴隶和女人都表示不满~~

b*s
发帖数: 82482
383
奴隶和农民都会起义,效果一般不好。
女人好像一般不起义

那他们有木有奴隶起义,效果如何?

【在 b********n 的大作中提到】
: 那他们有木有奴隶起义,效果如何?
b********n
发帖数: 16354
384
呵呵,也许是存在骗自己的可能,说,可以通过自己的丈夫和儿子来参与游戏~~

【在 b*s 的大作中提到】
: 奴隶和农民都会起义,效果一般不好。
: 女人好像一般不起义
:
: 那他们有木有奴隶起义,效果如何?

j*****x
发帖数: 18139
385
斯巴达克斯啊

【在 b********n 的大作中提到】
: 那他们有木有奴隶起义,效果如何?
b********n
发帖数: 16354
386
啊啊啊,忘掉他啦~~
那个小说你看过没有~~

【在 j*****x 的大作中提到】
: 斯巴达克斯啊
j*****x
发帖数: 18139
387
看过

【在 b********n 的大作中提到】
: 啊啊啊,忘掉他啦~~
: 那个小说你看过没有~~

p***r
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388
阿拉伯帝国和大唐也是真像,早期都很能扩张,晚期都把禁卫军交给公公了,无数皇帝
哈里发被公公给祸祸了。

【在 j*****x 的大作中提到】
: 因为唐朝的公公们确实身残志坚权力最大啊,中后期唐朝的公公们掌握中央禁军,牛到
: 可以废立天子的地步,这肯定是宦官界的黄金时代。
: 汉朝的公公们也比较厉害,但是主要还是依附于天子,权力是来自天子的,而且有外戚
: 大将军们制衡,能量受到很大的削弱。
: 明朝的宦官就更差了,一来文官集团对他们牵制很大,二来权力集中在特务机关上,对
: 真正的朝中大事本身没有很强的影响力,当然通过收买和勾结倒也网络不少朝中走狗也
: 就是了,可是一旦真惹怒皇帝,即使九千岁也是被秒杀的命运,他们的恶名远大于实际
: 的能力了

p***r
发帖数: 20570
389
不过皇帝也很爽,可以因为日食的关系杀丞相。

【在 j*****x 的大作中提到】
: 汉朝相权大到可以对皇帝说:”坑没挖好,打回重挖“
p***r
发帖数: 20570
390
半点都不惨,爽死了。免税,不光自己面,整个家族七大姑八大姨都免。最后朝廷也是
这么被爽死的。

【在 b********n 的大作中提到】
: 但明朝的文官集团好像惨得很,不是不得皇帝信任,就是皇帝泥菩萨过河自身难保,信
: 任也木有用,他们清流好像就是嘴巴厉害的说~~

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l*****f
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391
有什么爽啊上朝有被打PP危险,挣得少不够花得想办法辛苦找灰色收入,东西厂锦衣卫
都不是吃素的

【在 p***r 的大作中提到】
: 半点都不惨,爽死了。免税,不光自己面,整个家族七大姑八大姨都免。最后朝廷也是
: 这么被爽死的。

l*****f
发帖数: 13466
392
统计数据来说东林出的比较正面人物还是比阉党多不少吧。

【在 j*****x 的大作中提到】
: 我不是纠结他们是不是高大全,主要是他们同样鱼龙混杂,很多人坏事干起来比阉党好
: 不到哪去。
: 当然能臣不一定必须是君子,东林党的问题是
: 能臣出了一些,可又蠢又坏却热衷沽名钓誉的人也不少,对国对民危害也挺大。
:
: ~~
: ~~

l*****f
发帖数: 13466
393
西周还共和呢,lol

【在 b*s 的大作中提到】
: 希腊罗马共和好多年了
:
: lol,想想人类走了这么多路才走到民主共和这一步,真是好伤心~~如果当年没有陈
: 胜吴广打赢了,从那时候开始就可以王侯将相宁有种乎该多好啊~~

p***r
发帖数: 20570
394
要是不想找打被打的风险其实也不大。全家族可以孝敬啊。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 有什么爽啊上朝有被打PP危险,挣得少不够花得想办法辛苦找灰色收入,东西厂锦衣卫
: 都不是吃素的

b********n
发帖数: 16354
395
啊,那偶赶紧把那点同情心收起来,虽然本来对他们也木有多少~~

【在 p***r 的大作中提到】
: 半点都不惨,爽死了。免税,不光自己面,整个家族七大姑八大姨都免。最后朝廷也是
: 这么被爽死的。

x*******a
发帖数: 11067
396
好几个朝代都亡于宦官。
到底宦官好在哪?为啥清朝木有宦官弄权这种事?
b********n
发帖数: 16354
397
偶觉得啊,那些皇帝为了博正统的名,过于依附朝臣,受制于大臣,但又不甘心,或者
不敢完全信任,所以弄个宦官来制衡分权,又或者觉得更信任身边人一些,生杀大权交
给他们更放心;但素清朝反正不走正统路,朝臣也是奴才,于是反倒不用制衡太大,自
己一只手可以掌控,那权利也就不用分出去啦~~这其实是终极梦想啊,但是偶们汉人
的皇帝除了那么几个非正常上位的明君,其他都不敢做到或者做不到~~

【在 x*******a 的大作中提到】
: 好几个朝代都亡于宦官。
: 到底宦官好在哪?为啥清朝木有宦官弄权这种事?

p***r
发帖数: 20570
398
这。。。没有哪个朝代亡于宦官啊,后唐突然蹦盘勉强和宦官有点关系倒是。

【在 x*******a 的大作中提到】
: 好几个朝代都亡于宦官。
: 到底宦官好在哪?为啥清朝木有宦官弄权这种事?

p***r
发帖数: 20570
399
加权平均的话也难说。公公们好歹还喜欢征税给朝廷吊命。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 统计数据来说东林出的比较正面人物还是比阉党多不少吧。
l*****f
发帖数: 13466
400
其实也不多,西汉亡于外戚,东汉说是亡于宦官,其实东汉外戚也很威风,而且相权较
西汉为弱,皇帝以宦官对抗外戚,到后来外戚窦武跟太傅陈蕃带太学生扛着剑往宫里冲
去跟宦官对pk, 还是输乐。两晋是门阀,南北朝都基本没宦官的事,唐中末上头狐总也
说了,因为河北诸节度不听朝廷的,皇帝培养禁军然后让亲近宦官带领结果养虎贻患。
宋朝也基本没宦官事情,亡于外族,明其实也亡于外,好吧内忧外患,不过宦官们也是
皇帝培养的工具而已,主要是皇帝跟大臣互相折腾。到清朝大臣都是奴才,皇帝最圣明
,lol

【在 x*******a 的大作中提到】
: 好几个朝代都亡于宦官。
: 到底宦官好在哪?为啥清朝木有宦官弄权这种事?

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l*****f
发帖数: 13466
401
好像公公们征税上交似的....

【在 p***r 的大作中提到】
: 加权平均的话也难说。公公们好歹还喜欢征税给朝廷吊命。
p***r
发帖数: 20570
402
最后死社稷的都没几个。明末的真汉子倒是出身基层的阎应元,出身大西军的李定国这
些人。

【在 b********n 的大作中提到】
: 啊,那偶赶紧把那点同情心收起来,虽然本来对他们也木有多少~~
p***r
发帖数: 20570
403
宦官是皇权的延伸。皇帝懒得事必躬亲,所以就分权给太监作为特派员。

【在 b********n 的大作中提到】
: 偶觉得啊,那些皇帝为了博正统的名,过于依附朝臣,受制于大臣,但又不甘心,或者
: 不敢完全信任,所以弄个宦官来制衡分权,又或者觉得更信任身边人一些,生杀大权交
: 给他们更放心;但素清朝反正不走正统路,朝臣也是奴才,于是反倒不用制衡太大,自
: 己一只手可以掌控,那权利也就不用分出去啦~~这其实是终极梦想啊,但是偶们汉人
: 的皇帝除了那么几个非正常上位的明君,其他都不敢做到或者做不到~~

l*****f
发帖数: 13466
404
阎应元也算文人呐。明末一批死节的还是不少的吧,不能只算陪崇祯一块儿的,那时大
家都想不到满清还在后头呐。还有一大票遗民....

【在 p***r 的大作中提到】
: 最后死社稷的都没几个。明末的真汉子倒是出身基层的阎应元,出身大西军的李定国这
: 些人。

p***r
发帖数: 20570
405
万历年间的公公还是上交的。魏公公也没抄出多少钱来,简直和本朝平西王一样冤。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 好像公公们征税上交似的....
p***r
发帖数: 20570
406
阎同志放现在也就是江阴市公安局局长之类,完全算不上东林吧。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 阎应元也算文人呐。明末一批死节的还是不少的吧,不能只算陪崇祯一块儿的,那时大
: 家都想不到满清还在后头呐。还有一大票遗民....

p***r
发帖数: 20570
407
陪永历的最后也没几个啊,一大票还是农民军。。。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 阎应元也算文人呐。明末一批死节的还是不少的吧,不能只算陪崇祯一块儿的,那时大
: 家都想不到满清还在后头呐。还有一大票遗民....

l*****f
发帖数: 13466
408
魏公公没多少家当么? 这么惨? 刘瑾家业很大。。。。哈哈跟平西王一样冤

【在 p***r 的大作中提到】
: 万历年间的公公还是上交的。魏公公也没抄出多少钱来,简直和本朝平西王一样冤。
l*****f
发帖数: 13466
409
可是各地都有要么自杀要么起兵失败被杀的啊,数一数也蛮长的,也大多跟东林复社有
点关系啊。

【在 p***r 的大作中提到】
: 陪永历的最后也没几个啊,一大票还是农民军。。。
l*****f
发帖数: 13466
410
哦是的他算吏,不是文官系统,不过应该读过书

【在 p***r 的大作中提到】
: 阎同志放现在也就是江阴市公安局局长之类,完全算不上东林吧。
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b*s
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411
宦官最接近皇帝。皇帝一般住深宫大院的,对于外界很隔绝,宦官可以垄断皇帝的
attention,从而左右政局。
一个外戚,一个宦官,在中国历史上都是主要演员……

好几个朝代都亡于宦官。
到底宦官好在哪?为啥清朝木有宦官弄权这种事?

【在 x*******a 的大作中提到】
: 好几个朝代都亡于宦官。
: 到底宦官好在哪?为啥清朝木有宦官弄权这种事?

b*s
发帖数: 82482
412
皇帝觉得,宦官那个玩意都没了,肯定就会无私了,呵呵……

偶觉得啊,那些皇帝为了博正统的名,过于依附朝臣,受制于大臣,但又不甘心,或者
不敢完全信任,所以弄个宦官来制衡分权,又或者觉得更信任身边人一些,生杀大权交
给他们更放心;但素清朝反正不走正统路,朝臣也是奴才,于是反倒不用制衡太大,自
己一只手可以掌控,那权利也就不用分出去啦~~这其实是终极梦想啊,但是偶们汉人
的皇帝除了那么几个非正常上位的明君,其他都不敢做到或者做不到~~

【在 b********n 的大作中提到】
: 偶觉得啊,那些皇帝为了博正统的名,过于依附朝臣,受制于大臣,但又不甘心,或者
: 不敢完全信任,所以弄个宦官来制衡分权,又或者觉得更信任身边人一些,生杀大权交
: 给他们更放心;但素清朝反正不走正统路,朝臣也是奴才,于是反倒不用制衡太大,自
: 己一只手可以掌控,那权利也就不用分出去啦~~这其实是终极梦想啊,但是偶们汉人
: 的皇帝除了那么几个非正常上位的明君,其他都不敢做到或者做不到~~

b*s
发帖数: 82482
413
一般而言,公公们没有后代,不好hold大量产业,就算hold了,也传不下去……

好像公公们征税上交似的....

【在 l*****f 的大作中提到】
: 好像公公们征税上交似的....
p***r
发帖数: 20570
414
惨。魏公公据说还用私产资助过辽饷

【在 l*****f 的大作中提到】
: 魏公公没多少家当么? 这么惨? 刘瑾家业很大。。。。哈哈跟平西王一样冤
p***r
发帖数: 20570
415
殉国的公公也不老少,呵呵

【在 l*****f 的大作中提到】
: 可是各地都有要么自杀要么起兵失败被杀的啊,数一数也蛮长的,也大多跟东林复社有
: 点关系啊。

l*****f
发帖数: 13466
416
分特。用私产资助辽饷这私产也少不得嘛。魏公公真是忠心体国亚....

【在 p***r 的大作中提到】
: 惨。魏公公据说还用私产资助过辽饷
p***r
发帖数: 20570
417
中国莫名其妙的猛将兄很多的。平时被豪强世家压制,都不显,遇到乱世就出头了。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 哦是的他算吏,不是文官系统,不过应该读过书
l*****f
发帖数: 13466
418
这个名单长短肯定是文人的长了,基数大嘛,lol

【在 p***r 的大作中提到】
: 殉国的公公也不老少,呵呵
p***r
发帖数: 20570
419
外戚,朝臣,宦官,地方实力派,基本就这几波。

【在 b*s 的大作中提到】
: 宦官最接近皇帝。皇帝一般住深宫大院的,对于外界很隔绝,宦官可以垄断皇帝的
: attention,从而左右政局。
: 一个外戚,一个宦官,在中国历史上都是主要演员……
:
: 好几个朝代都亡于宦官。
: 到底宦官好在哪?为啥清朝木有宦官弄权这种事?

l*****f
发帖数: 13466
420
Hehe 比如五代

【在 p***r 的大作中提到】
: 中国莫名其妙的猛将兄很多的。平时被豪强世家压制,都不显,遇到乱世就出头了。
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p***r
发帖数: 20570
421
公公一般知道朝廷倒了,自己肯定玩完。地方实力派和朝臣大多没这觉悟。

【在 b*s 的大作中提到】
: 一般而言,公公们没有后代,不好hold大量产业,就算hold了,也传不下去……
:
: 好像公公们征税上交似的....

l*****f
发帖数: 13466
422
花子虚表示抗议

【在 b*s 的大作中提到】
: 一般而言,公公们没有后代,不好hold大量产业,就算hold了,也传不下去……
:
: 好像公公们征税上交似的....

p***r
发帖数: 20570
423
那是那是。天启告诉崇祯魏公公是好人,奈何崇祯不信,呵呵。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 分特。用私产资助辽饷这私产也少不得嘛。魏公公真是忠心体国亚....
p***r
发帖数: 20570
424
所以要加权平均

【在 l*****f 的大作中提到】
: 这个名单长短肯定是文人的长了,基数大嘛,lol
l*****f
发帖数: 13466
425
不会啊好像清军入关宫里头好多还明朝旧人吧

【在 p***r 的大作中提到】
: 公公一般知道朝廷倒了,自己肯定玩完。地方实力派和朝臣大多没这觉悟。
l*****f
发帖数: 13466
426
地方实力派跟朝臣一样可以降,宗室外戚之类大跳水

【在 p***r 的大作中提到】
: 公公一般知道朝廷倒了,自己肯定玩完。地方实力派和朝臣大多没这觉悟。
p***r
发帖数: 20570
427
所以有人说斯大林对军队的大清洗反而帮助红军提前淘汰了一帮观念陈旧的老不死的。
小年轻才能脱颖而出。

【在 l*****f 的大作中提到】
: Hehe 比如五代
l*****f
发帖数: 13466
428
崇祯的问题就是谁也不信就信他自己。。。。信王信王,lol

【在 p***r 的大作中提到】
: 那是那是。天启告诉崇祯魏公公是好人,奈何崇祯不信,呵呵。
p***r
发帖数: 20570
429
前朝余孽也敢用啊?

【在 l*****f 的大作中提到】
: 不会啊好像清军入关宫里头好多还明朝旧人吧
l*****f
发帖数: 13466
430
太残酷啦。无数人生命做代价不值得

【在 p***r 的大作中提到】
: 所以有人说斯大林对军队的大清洗反而帮助红军提前淘汰了一帮观念陈旧的老不死的。
: 小年轻才能脱颖而出。

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好难过啊,偶稀饭的平安王子木有夺冠。。。早上下雪啦
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p***r
发帖数: 20570
431
清廷对宗室狠,没法子的。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 地方实力派跟朝臣一样可以降,宗室外戚之类大跳水
l*****f
发帖数: 13466
432
他们英明神武咯

【在 p***r 的大作中提到】
: 前朝余孽也敢用啊?
p***r
发帖数: 20570
433
刚愎自用方面,他和杨二有一拼。呵呵,点题了。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 崇祯的问题就是谁也不信就信他自己。。。。信王信王,lol
p***r
发帖数: 20570
434
所以很多时候很难衡量,有很多人道主义悖论。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 太残酷啦。无数人生命做代价不值得
p***r
发帖数: 20570
435
这个还真没听说。按说他们也自带不少太监吧。历史上有混好几朝都混得好的公公吗?

【在 l*****f 的大作中提到】
: 他们英明神武咯
l*****f
发帖数: 13466
436
赞,绕了大圈再回起点,lol

【在 p***r 的大作中提到】
: 刚愎自用方面,他和杨二有一拼。呵呵,点题了。
l*****f
发帖数: 13466
437
模糊有印象用旧人的,得去查查书

【在 p***r 的大作中提到】
: 这个还真没听说。按说他们也自带不少太监吧。历史上有混好几朝都混得好的公公吗?
p***r
发帖数: 20570
438
用大概也只能用点很小的太监。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 模糊有印象用旧人的,得去查查书
b********n
发帖数: 16354
439
啊,那个明朝亡于宦官之手,貌似是顺治还是康熙讲滴啊~~

【在 p***r 的大作中提到】
: 这。。。没有哪个朝代亡于宦官啊,后唐突然蹦盘勉强和宦官有点关系倒是。
b********n
发帖数: 16354
440
lol,未必全是懒吧,哪有那么干净天真~~

【在 p***r 的大作中提到】
: 宦官是皇权的延伸。皇帝懒得事必躬亲,所以就分权给太监作为特派员。
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p***r
发帖数: 20570
441
显然是乱说嘛。明朝亡于救灾不力,东南的税收不上,西北的灾救不了。

【在 b********n 的大作中提到】
: 啊,那个明朝亡于宦官之手,貌似是顺治还是康熙讲滴啊~~
b********n
发帖数: 16354
442
哈哈,你中史版毒啦,他们上次有个贴很有意思,说魏公公本来是崇祯他跟授意去搜刮
江南那批人的,拿回来还是皇帝的钱~~所以他跟说他忠诚勤俭还是啥样,很有趣的说
~~

【在 p***r 的大作中提到】
: 惨。魏公公据说还用私产资助过辽饷
p***r
发帖数: 20570
443
大多数真的是懒,不是骗你的。整天读一大堆公文,也就开朝的一两个control freak有
那工夫。

【在 b********n 的大作中提到】
: lol,未必全是懒吧,哪有那么干净天真~~
b********n
发帖数: 16354
444
社会流动太慢,都被嫡长宗族等等的名头压得太厉害,魏晋那批风流才子也就可以看看
,天天吃五石散,还挡着别人道~~

【在 p***r 的大作中提到】
: 中国莫名其妙的猛将兄很多的。平时被豪强世家压制,都不显,遇到乱世就出头了。
l*****f
发帖数: 13466
445
翻了下新五代史,欧阳修先生说:
初,昭宗之出也,梁王悉诛唐宦者第五可范等七百馀人,其在外者,悉诏天下捕杀之,
而宦者多为诸镇所藏匿而不杀。是时,方镇僭拟,悉以宦官给事,而吴越最多。及庄宗
立,诏天下访求故唐时宦者悉送京师,得数百人,宦者遂复用事,以至于亡。此何异求
已覆之车,躬驾而履其辙也?可为悲夫!

【在 p***r 的大作中提到】
: 这个还真没听说。按说他们也自带不少太监吧。历史上有混好几朝都混得好的公公吗?
b********n
发帖数: 16354
446
所以偶们要三呼科举万岁~~记得以前历史课本,里面李二说,天下英雄尽入吾彀中,
真是让偶那时候就觉得热血沸腾啊~~才是真男人~~

【在 p***r 的大作中提到】
: 所以有人说斯大林对军队的大清洗反而帮助红军提前淘汰了一帮观念陈旧的老不死的。
: 小年轻才能脱颖而出。

l*****f
发帖数: 13466
447
也算稀有资源,尤其宫廷各项事务啥的估计离不了, 一时半会哪有容易补充哈。

【在 p***r 的大作中提到】
: 用大概也只能用点很小的太监。
b********n
发帖数: 16354
448
他简直是女人心,变脸变的太快,没去玩川剧可惜了啦~~

【在 l*****f 的大作中提到】
: 崇祯的问题就是谁也不信就信他自己。。。。信王信王,lol
b********n
发帖数: 16354
449
这个怎么说,除了四爷那段在天上几十年不得安宁外,后来还有啥故事~~

【在 p***r 的大作中提到】
: 清廷对宗室狠,没法子的。
l*****f
发帖数: 13466
450
门阀也是有不少猛人滴....

【在 b********n 的大作中提到】
: 社会流动太慢,都被嫡长宗族等等的名头压得太厉害,魏晋那批风流才子也就可以看看
: ,天天吃五石散,还挡着别人道~~

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p***r
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451
庄宗自命是复兴大唐,所以才这么来。后来悲剧了。 不过欧阳修也有点事后诸葛亮。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 翻了下新五代史,欧阳修先生说:
: 初,昭宗之出也,梁王悉诛唐宦者第五可范等七百馀人,其在外者,悉诏天下捕杀之,
: 而宦者多为诸镇所藏匿而不杀。是时,方镇僭拟,悉以宦官给事,而吴越最多。及庄宗
: 立,诏天下访求故唐时宦者悉送京师,得数百人,宦者遂复用事,以至于亡。此何异求
: 已覆之车,躬驾而履其辙也?可为悲夫!

p***r
发帖数: 20570
452
republican瞧嗑药的liberal不顺眼,哈哈哈。

【在 b********n 的大作中提到】
: 社会流动太慢,都被嫡长宗族等等的名头压得太厉害,魏晋那批风流才子也就可以看看
: ,天天吃五石散,还挡着别人道~~

p***r
发帖数: 20570
453
哈哈,小碧这些话听着有点像刘邦和项羽说过的。搁乱世也至少是一方霸主啊。

【在 b********n 的大作中提到】
: 所以偶们要三呼科举万岁~~记得以前历史课本,里面李二说,天下英雄尽入吾彀中,
: 真是让偶那时候就觉得热血沸腾啊~~才是真男人~~

p***r
发帖数: 20570
454
估计医疗技术有问题。阉割的死亡率听说挺高的。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 也算稀有资源,尤其宫廷各项事务啥的估计离不了, 一时半会哪有容易补充哈。
b********n
发帖数: 16354
455
lol,比例比例哈~~

【在 l*****f 的大作中提到】
: 门阀也是有不少猛人滴....
p***r
发帖数: 20570
456
对明宗室

【在 b********n 的大作中提到】
: 这个怎么说,除了四爷那段在天上几十年不得安宁外,后来还有啥故事~~
b********n
发帖数: 16354
457
哎,问一问,现在republican是不是更讲血统种族~~可惜世事难两全啊~~

【在 p***r 的大作中提到】
: republican瞧嗑药的liberal不顺眼,哈哈哈。
b********n
发帖数: 16354
458
哈哈,可惜复仇女神和赫拉之间不好选,何况男人越来越少~~

【在 p***r 的大作中提到】
: 哈哈,小碧这些话听着有点像刘邦和项羽说过的。搁乱世也至少是一方霸主啊。
p***r
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459
是啊是啊。

【在 b********n 的大作中提到】
: 哎,问一问,现在republican是不是更讲血统种族~~可惜世事难两全啊~~
l*****f
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460
唐朝那帮人还是士族占优。唐末之乱才算摧毁门阀,到宋朝算平民文官政治,不过这帮
人貌似也忙着修族谱,lol

【在 b********n 的大作中提到】
: lol,比例比例哈~~
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如果没有网络纷乱杀伐的五代----读帖随记
好难过啊,偶稀饭的平安王子木有夺冠。。。早上下雪啦
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b********n
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461
哦,那证明崇祯一辈子死前总也算明白一回~~

【在 p***r 的大作中提到】
: 对明宗室
p***r
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462
也不老少。其实娘炮那些搁以前大多是没有多少存在感的人。

【在 b********n 的大作中提到】
: 哈哈,可惜复仇女神和赫拉之间不好选,何况男人越来越少~~
p***r
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463
朱熹对考证自己的家谱很热衷。不过我看主要是出于好奇心。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 唐朝那帮人还是士族占优。唐末之乱才算摧毁门阀,到宋朝算平民文官政治,不过这帮
: 人貌似也忙着修族谱,lol

p***r
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464
明有宗室,清有八旗,都是国家财政的大负担。

【在 b********n 的大作中提到】
: 哦,那证明崇祯一辈子死前总也算明白一回~~
b********n
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465
唐朝的士族是不是还算是遴选上来的~~中间武周神马的又重新洗了一次牌面~~士族
这玩意,其实洗牌越多越好~~
宋朝那些怎么来的~~

【在 l*****f 的大作中提到】
: 唐朝那帮人还是士族占优。唐末之乱才算摧毁门阀,到宋朝算平民文官政治,不过这帮
: 人貌似也忙着修族谱,lol

b********n
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466
所以republican势力越来越单薄么,会不会~~
对啦,说过好玩的,偶常看youtube么,发现从某一天开始,几乎每一天开始一次点开
一个视频,都有会某女共和党员的广告,obamacare神马的,偶!@#$%^~~而且是不可
以跳过的广告哦,他们真是好有钱啊~~

【在 p***r 的大作中提到】
: 是啊是啊。
b********n
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467
八旗算是兵吧,就算现在军费开支也算是必要的庞大啊~~

【在 p***r 的大作中提到】
: 明有宗室,清有八旗,都是国家财政的大负担。
b*s
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468
所以我说,一般而言……

花子虚表示抗议

【在 l*****f 的大作中提到】
: 花子虚表示抗议
b*s
发帖数: 82482
469
tukhachevsky其实观念很新的,可惜了……

所以有人说斯大林对军队的大清洗反而帮助红军提前淘汰了一帮观念陈旧的老不死的。
小年轻才能脱颖而出。

【在 p***r 的大作中提到】
: 所以有人说斯大林对军队的大清洗反而帮助红军提前淘汰了一帮观念陈旧的老不死的。
: 小年轻才能脱颖而出。

b*s
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470
陆军好说,要是海军空军这样的技术流优势的兵种,清洗了以后换代真难。当年法国革
命以后,法国的海军实力下降太多了,有经验的提督管带全没了,这些比军长师长难更
新多了

所以有人说斯大林对军队的大清洗反而帮助红军提前淘汰了一帮观念陈旧的老不死的。
小年轻才能脱颖而出。

【在 p***r 的大作中提到】
: 所以有人说斯大林对军队的大清洗反而帮助红军提前淘汰了一帮观念陈旧的老不死的。
: 小年轻才能脱颖而出。

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b*s
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471
republican在家偷偷嗑,看不惯liberal很张扬地嗑……

republican瞧嗑药的liberal不顺眼,哈哈哈。

【在 p***r 的大作中提到】
: republican瞧嗑药的liberal不顺眼,哈哈哈。
b*s
发帖数: 82482
472
娘炮在魏晋好像比较吃香……

也不老少。其实娘炮那些搁以前大多是没有多少存在感的人。

【在 p***r 的大作中提到】
: 也不老少。其实娘炮那些搁以前大多是没有多少存在感的人。
b*s
发帖数: 82482
473
很快就没啥战斗力了。兵就要多拉出去打仗。美帝就知道这个道理,海外练兵几十年都
没停过。共军的战斗力堪忧……

八旗算是兵吧,就算现在军费开支也算是必要的庞大啊~~

【在 b********n 的大作中提到】
: 八旗算是兵吧,就算现在军费开支也算是必要的庞大啊~~
b********n
发帖数: 16354
474
现在的瓶颈不在于核威慑么~~

【在 b*s 的大作中提到】
: 很快就没啥战斗力了。兵就要多拉出去打仗。美帝就知道这个道理,海外练兵几十年都
: 没停过。共军的战斗力堪忧……
:
: 八旗算是兵吧,就算现在军费开支也算是必要的庞大啊~~

b*s
发帖数: 82482
475
不在于。核武器没人能用,没人想用。常规兵力还是王道……

现在的瓶颈不在于核威慑么~~

【在 b********n 的大作中提到】
: 现在的瓶颈不在于核威慑么~~
x*******a
发帖数: 11067
476
其它的朝代,除了宋,不也是皇帝说杀谁就杀了?跟清朝这个奴才有多大差别?

【在 b********n 的大作中提到】
: 偶觉得啊,那些皇帝为了博正统的名,过于依附朝臣,受制于大臣,但又不甘心,或者
: 不敢完全信任,所以弄个宦官来制衡分权,又或者觉得更信任身边人一些,生杀大权交
: 给他们更放心;但素清朝反正不走正统路,朝臣也是奴才,于是反倒不用制衡太大,自
: 己一只手可以掌控,那权利也就不用分出去啦~~这其实是终极梦想啊,但是偶们汉人
: 的皇帝除了那么几个非正常上位的明君,其他都不敢做到或者做不到~~

x*******a
发帖数: 11067
477
伶人也是阉了的?

【在 p***r 的大作中提到】
: 这。。。没有哪个朝代亡于宦官啊,后唐突然蹦盘勉强和宦官有点关系倒是。
x*******a
发帖数: 11067
478
清朝是很奇怪,宦官、外戚、武将篡位、这些事都没有了。也没有业余爱好高过治国的
皇帝,乾隆有点败家是真的。我家一半满族人,我妈说满人比汉人实在,没有那么多阴
谋。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 其实也不多,西汉亡于外戚,东汉说是亡于宦官,其实东汉外戚也很威风,而且相权较
: 西汉为弱,皇帝以宦官对抗外戚,到后来外戚窦武跟太傅陈蕃带太学生扛着剑往宫里冲
: 去跟宦官对pk, 还是输乐。两晋是门阀,南北朝都基本没宦官的事,唐中末上头狐总也
: 说了,因为河北诸节度不听朝廷的,皇帝培养禁军然后让亲近宦官带领结果养虎贻患。
: 宋朝也基本没宦官事情,亡于外族,明其实也亡于外,好吧内忧外患,不过宦官们也是
: 皇帝培养的工具而已,主要是皇帝跟大臣互相折腾。到清朝大臣都是奴才,皇帝最圣明
: ,lol

b********n
发帖数: 16354
479
哪有那么幸福~~除了开始几任皇帝,后来就想把个没有外戚支援的长子踢下去,换个
贵妃生的宠爱的小儿子也不成,天天朝臣都要一哭二闹三上吊,最后还是没成,把小儿
子打发到了外地去~~扶上位的也既不是明君也不是强人,给史册当注脚的而已,其实
换不换都木有区别,就是皇帝受制的太厉害啦~~

【在 x*******a 的大作中提到】
: 其它的朝代,除了宋,不也是皇帝说杀谁就杀了?跟清朝这个奴才有多大差别?
b********n
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480
lol,慈溪说不哎~~
顺治那时候武将就小闹过啊,不过没成,被镇压了吧~~
他们是不是自己人斗得凶?上台的都是狠货色~~

【在 x*******a 的大作中提到】
: 清朝是很奇怪,宦官、外戚、武将篡位、这些事都没有了。也没有业余爱好高过治国的
: 皇帝,乾隆有点败家是真的。我家一半满族人,我妈说满人比汉人实在,没有那么多阴
: 谋。

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l*****f
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481
差别相当大,虽然基本趋势是君权增强相权削弱,也没有能想杀谁就杀的。

【在 x*******a 的大作中提到】
: 其它的朝代,除了宋,不也是皇帝说杀谁就杀了?跟清朝这个奴才有多大差别?
l*****f
发帖数: 13466
482
不是

【在 x*******a 的大作中提到】
: 伶人也是阉了的?
l*****f
发帖数: 13466
483
没啥奇怪,明朝也不是亡于这些啊。
一个是异族入主有点如履薄冰,一个是君权发展到了极致有一套成熟的互相制约系统。
九州生气恃风雷,万马齐喑究可哀....

【在 x*******a 的大作中提到】
: 清朝是很奇怪,宦官、外戚、武将篡位、这些事都没有了。也没有业余爱好高过治国的
: 皇帝,乾隆有点败家是真的。我家一半满族人,我妈说满人比汉人实在,没有那么多阴
: 谋。

l*****f
发帖数: 13466
484
钱穆好像说清朝是部族政权,只有法术没有制度,皇帝揽了相权,只好自己勤劳些....

【在 b********n 的大作中提到】
: lol,慈溪说不哎~~
: 顺治那时候武将就小闹过啊,不过没成,被镇压了吧~~
: 他们是不是自己人斗得凶?上台的都是狠货色~~

b*s
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485
没有抗生素和麻醉术,这个手术比较危险……

估计医疗技术有问题。阉割的死亡率听说挺高的。

【在 p***r 的大作中提到】
: 估计医疗技术有问题。阉割的死亡率听说挺高的。
b*s
发帖数: 82482
486
前车之鉴看多了……

清廷对宗室狠,没法子的。

【在 p***r 的大作中提到】
: 清廷对宗室狠,没法子的。
b*s
发帖数: 82482
487
mamluks又不是阉人,其实他们跟janissaries类似……

总的来说,汉朝的公公还是比唐朝乖多了,主要还是给天子当枪使。公公到大唐是登峰
造极了。
全世界范围内,也就是马木留克武功赫赫,勉强可比。后者还在bos心爱的冰火里面打
了下酱油。

【在 p***r 的大作中提到】
: 总的来说,汉朝的公公还是比唐朝乖多了,主要还是给天子当枪使。公公到大唐是登峰
: 造极了。
: 全世界范围内,也就是马木留克武功赫赫,勉强可比。后者还在bos心爱的冰火里面打
: 了下酱油。

b*s
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488
欧洲没有公公,居然领先了……

公公智则国智,公公富则国富,公公强则国强,公公独立则国独立,公公自由则国自由
,公公进步则国进步,公公胜于欧洲,则国胜于欧洲,公公雄于地球,则国雄于地球。
。。

【在 p***r 的大作中提到】
: 公公智则国智,公公富则国富,公公强则国强,公公独立则国独立,公公自由则国自由
: ,公公进步则国进步,公公胜于欧洲,则国胜于欧洲,公公雄于地球,则国雄于地球。
: 。。

b*s
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489
Sun & Spaceship logo……

忽然我发现我这个解放奴隶解放印度洋貌似也是龙女的路线。
你要当啥?设计个口号,族徽啥的?

【在 p***r 的大作中提到】
: 忽然我发现我这个解放奴隶解放印度洋貌似也是龙女的路线。
: 你要当啥?设计个口号,族徽啥的?

l*r
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490

想起酥酥给我的冰火还没看。。。向jim同志学习。。

【在 b*s 的大作中提到】
: mamluks又不是阉人,其实他们跟janissaries类似……
:
: 总的来说,汉朝的公公还是比唐朝乖多了,主要还是给天子当枪使。公公到大唐是登峰
: 造极了。
: 全世界范围内,也就是马木留克武功赫赫,勉强可比。后者还在bos心爱的冰火里面打
: 了下酱油。

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b*s
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491
书还是视频?


想起酥酥给我的冰火还没看。。。向jim同志学习。。

【在 l*r 的大作中提到】
: 嗯
: 想起酥酥给我的冰火还没看。。。向jim同志学习。。

l*r
发帖数: 79569
492


【在 b*s 的大作中提到】
: 书还是视频?
:
: 嗯
: 想起酥酥给我的冰火还没看。。。向jim同志学习。。

l*r
发帖数: 79569
493
侬这是建议穿越自带太监?

【在 p***r 的大作中提到】
: 这个还真没听说。按说他们也自带不少太监吧。历史上有混好几朝都混得好的公公吗?
b*s
发帖数: 82482
494
靠,这样搞一个entourage,穿越的费用就很高了吧。这样的穿越太排场了……

侬这是建议穿越自带太监?

【在 l*r 的大作中提到】
: 侬这是建议穿越自带太监?
l*r
发帖数: 79569
495
Haha
做成NPC 大礼包

【在 b*s 的大作中提到】
: 靠,这样搞一个entourage,穿越的费用就很高了吧。这样的穿越太排场了……
:
: 侬这是建议穿越自带太监?

Q****n
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496
钱穆对清朝的评价很低

..

【在 l*****f 的大作中提到】
: 钱穆好像说清朝是部族政权,只有法术没有制度,皇帝揽了相权,只好自己勤劳些....
b********n
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497
他们没有相权啊,偶还以为那个张英张廷玉父子神马的就算了呢~~

..

【在 l*****f 的大作中提到】
: 钱穆好像说清朝是部族政权,只有法术没有制度,皇帝揽了相权,只好自己勤劳些....
e***d
发帖数: 8248
498
清朝只有满臣自称奴才,汉臣还是依旧例自称臣吧?
当然,在最高统治者眼里都是奴才……

【在 l*****f 的大作中提到】
: 其实也不多,西汉亡于外戚,东汉说是亡于宦官,其实东汉外戚也很威风,而且相权较
: 西汉为弱,皇帝以宦官对抗外戚,到后来外戚窦武跟太傅陈蕃带太学生扛着剑往宫里冲
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: 说了,因为河北诸节度不听朝廷的,皇帝培养禁军然后让亲近宦官带领结果养虎贻患。
: 宋朝也基本没宦官事情,亡于外族,明其实也亡于外,好吧内忧外患,不过宦官们也是
: 皇帝培养的工具而已,主要是皇帝跟大臣互相折腾。到清朝大臣都是奴才,皇帝最圣明
: ,lol

e***d
发帖数: 8248
499
republican 在柜中断袖,看不惯 liberal 很张扬地出柜断袖……

【在 b*s 的大作中提到】
: republican在家偷偷嗑,看不惯liberal很张扬地嗑……
:
: republican瞧嗑药的liberal不顺眼,哈哈哈。

l*****f
发帖数: 13466
500
臣还不如奴才,有自多要称奴才的不是还被骂了么, lol

【在 e***d 的大作中提到】
: 清朝只有满臣自称奴才,汉臣还是依旧例自称臣吧?
: 当然,在最高统治者眼里都是奴才……

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好难过啊,偶稀饭的平安王子木有夺冠。。。乖乖隆地咚
转一个传说中的神贴!!!!---理工文艺男评好声音。。。牛气冲天啊有木有!!!昼信基督夜信佛,史铁生
纷乱杀伐的五代----读帖随记重温《阿甘正传》
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【转】試析宋朝古文大家的時代背景-林淑惠一个人背包旅行的女生你们都伤不起(zt
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