P**********k
发帖数: 1629 | 1 写的 细腻 温婉 哀怨
把一个四十年代的上海女人一生的情爱 絮絮绵绵的写了出来
我发现女人的文字还真的是不同与男人的文字，书中一开始描述的上海的里弄，街景，
大段大段的描述差点就让我放弃了，但还是一直的读下去了
读的过程，大部分时候都带着是一丝哀伤，王琦瑶 一个女人在２０几岁就过了人生中
最闪耀的时刻，繁华落尽，之后一路的平淡总忍不住让人唏嘘，感慨，
那种曾经沧海，然后隐于市野的落寞，估计不是每个人都能够心平气和的度过，尤其是
在为长大成人的女儿准备嫁妆，而自己却还从未体会过嫁人的感受，真是让人怜悯，哎
。。。
读完心里还是有一点压抑的，为了王安忆笔下的这个女人，
听说还拍了电影，不知道电影拍得怎么样。。。 |
t*****e
发帖数: 15794 | 2 En,王安忆真的能写，
把王琪瑶的不顺畅的人生写的还是合情合理。
【在 P**********k 的大作中提到】
: 写的 细腻 温婉 哀怨
: 把一个四十年代的上海女人一生的情爱 絮絮绵绵的写了出来
: 我发现女人的文字还真的是不同与男人的文字，书中一开始描述的上海的里弄，街景，
: 大段大段的描述差点就让我放弃了，但还是一直的读下去了
: 读的过程，大部分时候都带着是一丝哀伤，王琦瑶 一个女人在２０几岁就过了人生中
: 最闪耀的时刻，繁华落尽，之后一路的平淡总忍不住让人唏嘘，感慨，
: 那种曾经沧海，然后隐于市野的落寞，估计不是每个人都能够心平气和的度过，尤其是
: 在为长大成人的女儿准备嫁妆，而自己却还从未体会过嫁人的感受，真是让人怜悯，哎
: 。。。
: 读完心里还是有一点压抑的，为了王安忆笔下的这个女人，
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c***x
发帖数: 32 | 3 这部小说的写法就像王安忆的名字，一个女人安安静静地坐在那里回忆，细致琐碎，再
沧桑的经历也是娓娓道来。没有什么大喜大悲的时候，所有的感觉却深深渗透每一个生
活的细节里，好像一碟黄泥螺，一块新布料。
电影对比原著做了不少改动，比较关键的人物和经历也有删改。但还是觉得拍得不错，
改得基本合理。主演都不错，原著的味道在那里。 |
b*******a
发帖数: 822 | 4 看过这个电影，找港台明星郑秀文眼的，一点上海气质都没有，说话也怪怪的，和原著
人物不符合啊。
【在 P**********k 的大作中提到】
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: 我发现女人的文字还真的是不同与男人的文字，书中一开始描述的上海的里弄，街景，
: 大段大段的描述差点就让我放弃了，但还是一直的读下去了
: 读的过程，大部分时候都带着是一丝哀伤，王琦瑶 一个女人在２０几岁就过了人生中
: 最闪耀的时刻，繁华落尽，之后一路的平淡总忍不住让人唏嘘，感慨，
: 那种曾经沧海，然后隐于市野的落寞，估计不是每个人都能够心平气和的度过，尤其是
: 在为长大成人的女儿准备嫁妆，而自己却还从未体会过嫁人的感受，真是让人怜悯，哎
: 。。。
: 读完心里还是有一点压抑的，为了王安忆笔下的这个女人，
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f******k
发帖数: 5329 | |
l**********r
发帖数: 1325 | |
R******k
发帖数: 4756 | 7 这本书我一直想读，却一直想不起来去读。。。
【在 P**********k 的大作中提到】
: 写的 细腻 温婉 哀怨
: 把一个四十年代的上海女人一生的情爱 絮絮绵绵的写了出来
: 我发现女人的文字还真的是不同与男人的文字，书中一开始描述的上海的里弄，街景，
: 大段大段的描述差点就让我放弃了，但还是一直的读下去了
: 读的过程，大部分时候都带着是一丝哀伤，王琦瑶 一个女人在２０几岁就过了人生中
: 最闪耀的时刻，繁华落尽，之后一路的平淡总忍不住让人唏嘘，感慨，
: 那种曾经沧海，然后隐于市野的落寞，估计不是每个人都能够心平气和的度过，尤其是
: 在为长大成人的女儿准备嫁妆，而自己却还从未体会过嫁人的感受，真是让人怜悯，哎
: 。。。
: 读完心里还是有一点压抑的，为了王安忆笔下的这个女人，
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B****n
发帖数: 11290 | 8 就回到這裡巴 以下都不是我說的 想到那寫到哪 有空我再整理
為什麼要用小說來表達 為什麼不用音樂或是其它藝術形式 我想是因為想要更直接的表
達自己的情感巴 因為小說像說話 是最貼近人生活的 但正因為小說像說話 每個人都可
以說 那是不是說的話都是文學 都是小說呢
曾聽朱天心說過 任何人事物可以分成兩類 比方說警察會分犯法的人 不犯法的人 她家
的一個家庭醫生 只檢查耳朵 對他來說只有兩種人 干耳屎和濕耳屎的人 小說家也有兩
種 紅樓派的和三國派的 而大陸的小說家多半是三國派的 我同意她的話 大陸的小說
許多像是斷代史般 人物承載著大時代的背景 但小說本身不一定必要承載歷史的宿命
小說像是歷史的邊邊角角的部分 是很零碎的它是生活緊密的結合在一起 但不會想斷代
史那樣分的那麼清楚 但它是歷史真實的記憶
【在 P**********k 的大作中提到】
: 写的 细腻 温婉 哀怨
: 把一个四十年代的上海女人一生的情爱 絮絮绵绵的写了出来
: 我发现女人的文字还真的是不同与男人的文字，书中一开始描述的上海的里弄，街景，
: 大段大段的描述差点就让我放弃了，但还是一直的读下去了
: 读的过程，大部分时候都带着是一丝哀伤，王琦瑶 一个女人在２０几岁就过了人生中
: 最闪耀的时刻，繁华落尽，之后一路的平淡总忍不住让人唏嘘，感慨，
: 那种曾经沧海，然后隐于市野的落寞，估计不是每个人都能够心平气和的度过，尤其是
: 在为长大成人的女儿准备嫁妆，而自己却还从未体会过嫁人的感受，真是让人怜悯，哎
: 。。。
: 读完心里还是有一点压抑的，为了王安忆笔下的这个女人，
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B****n
发帖数: 11290 | 9 我還是更喜歡寫長篇小說 如果我有一個好題材 我不把它發展成長篇 那我覺得很可惜
另一方面 我是那種笨功夫的 不像蘇童那麼輕靈 蘇童短篇小說寫的特別好 但他還是要
挑戰長篇 即使失敗了 還要繼續 但也不是每個人都認為長篇小說較好 我有一個朋友就
說 短篇好 因為短篇是把該說的話都說完 長篇呢 是把不該說的話也都說了
現在美國有許多寫作的workshop 是關於類別小說的 比如說偵探或懸疑小說 他有一個
邏輯套路 通常一上來先發生幾個大事件 然後留下些線索 循著這個線索 發現了另一些
線索 當然也解決了一部分的問題 然後又留下一些線索 這樣延伸下去 可以無窮無盡
當然到了要結束的時候 所有的事情就清楚了 在這個過程中 感情 社會現實 或是作家
想要討論的議題 都可以放在裡面 這樣的類別小說有好有壞 好處在於遵循著這個套路
每個人都可以學習著寫 但我認為一個真正好的小說 它的邏輯應該是在所有你想像到的
邏輯套路外的 另一方面 這種套路邏輯太清楚了 真正的人生 雖然有邏輯可循 但很多
時後是模模糊糊的 舉個例子 有些作品剛開始看 沒有什麼特別的邏輯 都是些生活的瑣
事 但你回過頭來看一些事情的發生又是必然 比方說 我喜歡李安的飲食男女 所有的線
路看起來都是要促成男主角(郎雄)和年紀大的那位好 沒想到他最後是和年輕的那個女
的好上 但回過頭看許多細節又都告訴你這個結局 比方說 男主角總是把自己的便當和
年輕女的作的便當掉換 然後有一個細節是他把自己不喜歡的食物 用筷子輕輕撥了一下
但最後還是把便當吃光光 是什麼東西可以讓一個男的把這麼難吃的東西吃光光 除了
愛 還能是什麼呢 回頭看這些細節 全對!!
【在 B****n 的大作中提到】
: 就回到這裡巴 以下都不是我說的 想到那寫到哪 有空我再整理
: 為什麼要用小說來表達 為什麼不用音樂或是其它藝術形式 我想是因為想要更直接的表
: 達自己的情感巴 因為小說像說話 是最貼近人生活的 但正因為小說像說話 每個人都可
: 以說 那是不是說的話都是文學 都是小說呢
: 曾聽朱天心說過 任何人事物可以分成兩類 比方說警察會分犯法的人 不犯法的人 她家
: 的一個家庭醫生 只檢查耳朵 對他來說只有兩種人 干耳屎和濕耳屎的人 小說家也有兩
: 種 紅樓派的和三國派的 而大陸的小說家多半是三國派的 我同意她的話 大陸的小說
: 許多像是斷代史般 人物承載著大時代的背景 但小說本身不一定必要承載歷史的宿命
: 小說像是歷史的邊邊角角的部分 是很零碎的它是生活緊密的結合在一起 但不會想斷代
: 史那樣分的那麼清楚 但它是歷史真實的記憶
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M*****e
发帖数: 11621 | 10 我也喜欢饮食男女最后那点意外和随之而来的恍然大悟
惜
路
【在 B****n 的大作中提到】
: 我還是更喜歡寫長篇小說 如果我有一個好題材 我不把它發展成長篇 那我覺得很可惜
: 另一方面 我是那種笨功夫的 不像蘇童那麼輕靈 蘇童短篇小說寫的特別好 但他還是要
: 挑戰長篇 即使失敗了 還要繼續 但也不是每個人都認為長篇小說較好 我有一個朋友就
: 說 短篇好 因為短篇是把該說的話都說完 長篇呢 是把不該說的話也都說了
: 現在美國有許多寫作的workshop 是關於類別小說的 比如說偵探或懸疑小說 他有一個
: 邏輯套路 通常一上來先發生幾個大事件 然後留下些線索 循著這個線索 發現了另一些
: 線索 當然也解決了一部分的問題 然後又留下一些線索 這樣延伸下去 可以無窮無盡
: 當然到了要結束的時候 所有的事情就清楚了 在這個過程中 感情 社會現實 或是作家
: 想要討論的議題 都可以放在裡面 這樣的類別小說有好有壞 好處在於遵循著這個套路
: 每個人都可以學習著寫 但我認為一個真正好的小說 它的邏輯應該是在所有你想像到的
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Q****n
发帖数: 1351 | 11 赞布哥
您要是再开新帖就更好了
该说的都说了，不该说的也说了:-)
惜
路
【在 B****n 的大作中提到】
: 我還是更喜歡寫長篇小說 如果我有一個好題材 我不把它發展成長篇 那我覺得很可惜
: 另一方面 我是那種笨功夫的 不像蘇童那麼輕靈 蘇童短篇小說寫的特別好 但他還是要
: 挑戰長篇 即使失敗了 還要繼續 但也不是每個人都認為長篇小說較好 我有一個朋友就
: 說 短篇好 因為短篇是把該說的話都說完 長篇呢 是把不該說的話也都說了
: 現在美國有許多寫作的workshop 是關於類別小說的 比如說偵探或懸疑小說 他有一個
: 邏輯套路 通常一上來先發生幾個大事件 然後留下些線索 循著這個線索 發現了另一些
: 線索 當然也解決了一部分的問題 然後又留下一些線索 這樣延伸下去 可以無窮無盡
: 當然到了要結束的時候 所有的事情就清楚了 在這個過程中 感情 社會現實 或是作家
: 想要討論的議題 都可以放在裡面 這樣的類別小說有好有壞 好處在於遵循著這個套路
: 每個人都可以學習著寫 但我認為一個真正好的小說 它的邏輯應該是在所有你想像到的
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B****n
发帖数: 11290 | 12 已經拿過了包子 請不要再mark了 謝謝 我以後會把它弄到一個貼子裡
有人問我說 為什麼傷心太平洋這本書和你其它的小說如此不同呢 這要從我的家族說起
首先 我一直都有一個困境 就是我的經歷太單純了 所以小說的素材很缺少 我的父親
及那邊的親戚漂流到南洋生活 母親很早參加革命軍 一參加革命 和母親那邊親戚的聯
繫也就斷了 我從小又生活在城市 不像莫言生活在農村 你想 生活在農村 縱向村 鎮
鄉 彼此有很密切的關係 橫向家族鄰里有緊密的聯繫 以及農村的生活本身 都提供了許
多的素材 我的經歷 包括上山下鄉 和許多人的經歷都差不多 因此我的素材總是短缺的
因此我如果有個素材 對我是無比珍貴的 傷心太平洋是描述南洋一個家族的故事 當然
和我父親有關 但其實我對那裡的生活了解是很少的 而且人到了南洋 或許因為文化或
是其它的因素 這邊的根似乎不那麼深了 我曾經問我姑姑我們老家的一些情形 比方說
老家具體在那裏(只知道行政區) 以及一些細節 她們都不是那麼清楚 因此 我這個故事
很多是幻想出來的 這在我寫長篇小說是絕無僅有的經驗 而且我想以後也不會再有了
惜
路
【在 B****n 的大作中提到】
: 我還是更喜歡寫長篇小說 如果我有一個好題材 我不把它發展成長篇 那我覺得很可惜
: 另一方面 我是那種笨功夫的 不像蘇童那麼輕靈 蘇童短篇小說寫的特別好 但他還是要
: 挑戰長篇 即使失敗了 還要繼續 但也不是每個人都認為長篇小說較好 我有一個朋友就
: 說 短篇好 因為短篇是把該說的話都說完 長篇呢 是把不該說的話也都說了
: 現在美國有許多寫作的workshop 是關於類別小說的 比如說偵探或懸疑小說 他有一個
: 邏輯套路 通常一上來先發生幾個大事件 然後留下些線索 循著這個線索 發現了另一些
: 線索 當然也解決了一部分的問題 然後又留下一些線索 這樣延伸下去 可以無窮無盡
: 當然到了要結束的時候 所有的事情就清楚了 在這個過程中 感情 社會現實 或是作家
: 想要討論的議題 都可以放在裡面 這樣的類別小說有好有壞 好處在於遵循著這個套路
: 每個人都可以學習著寫 但我認為一個真正好的小說 它的邏輯應該是在所有你想像到的
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B****n
发帖数: 11290 | 13 我自己最滿意的作品是富萍 至於長恨歌和天香 相對還是比較匠氣一點 比如說像長恨
歌 可能是我的作品中最常被改編的 電視劇 電影 甚至是話劇 我想原因是裡面的人(像
女主角)有特別豐富的經歷 女主角經歷的各種事件後 像愛情阿 結果被一個庸俗的人給
殺了 很多人來找我說 想用我的劇但是可不可以改掉最後的結局呢 比如好的結果 或是
要死 也死在她以前情人手上 我想 這是寫小說的人必須要面對的就是和人物的一種緊
張關係 王琦瑤她有她的個性和想法 我我不能把她突然寫成一個很有理想的人 但我又
有自己理想 全陷入她的邏輯那我就變成王琦瑤了 但我不是 所以我和小說裡的人物總
是處於一個很緊張的狀態 我如果真的照那些人的建議 把結局給改了 那我就是失去了
自己 (
ps: 這段憑良心講我沒有完全理解 不過還是按記憶大致記錄下來 供以後思考 順便八
卦一下 王安憶希望電影長恨歌的女主角是張曼玉 而不是鄭秀文 小說家的邏輯和片商
的邏輯很不一樣 呵呵
【在 B****n 的大作中提到】
: 已經拿過了包子 請不要再mark了 謝謝 我以後會把它弄到一個貼子裡
: 有人問我說 為什麼傷心太平洋這本書和你其它的小說如此不同呢 這要從我的家族說起
: 首先 我一直都有一個困境 就是我的經歷太單純了 所以小說的素材很缺少 我的父親
: 及那邊的親戚漂流到南洋生活 母親很早參加革命軍 一參加革命 和母親那邊親戚的聯
: 繫也就斷了 我從小又生活在城市 不像莫言生活在農村 你想 生活在農村 縱向村 鎮
: 鄉 彼此有很密切的關係 橫向家族鄰里有緊密的聯繫 以及農村的生活本身 都提供了許
: 多的素材 我的經歷 包括上山下鄉 和許多人的經歷都差不多 因此我的素材總是短缺的
: 因此我如果有個素材 對我是無比珍貴的 傷心太平洋是描述南洋一個家族的故事 當然
: 和我父親有關 但其實我對那裡的生活了解是很少的 而且人到了南洋 或許因為文化或
: 是其它的因素 這邊的根似乎不那麼深了 我曾經問我姑姑我們老家的一些情形 比方說
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wh
发帖数: 141625 | 14 同意这句：“我和小說裡的人物總是處於一個很緊張的狀態”，王安忆总是给人紧张感。
【在 B****n 的大作中提到】
: 我自己最滿意的作品是富萍 至於長恨歌和天香 相對還是比較匠氣一點 比如說像長恨
: 歌 可能是我的作品中最常被改編的 電視劇 電影 甚至是話劇 我想原因是裡面的人(像
: 女主角)有特別豐富的經歷 女主角經歷的各種事件後 像愛情阿 結果被一個庸俗的人給
: 殺了 很多人來找我說 想用我的劇但是可不可以改掉最後的結局呢 比如好的結果 或是
: 要死 也死在她以前情人手上 我想 這是寫小說的人必須要面對的就是和人物的一種緊
: 張關係 王琦瑤她有她的個性和想法 我我不能把她突然寫成一個很有理想的人 但我又
: 有自己理想 全陷入她的邏輯那我就變成王琦瑤了 但我不是 所以我和小說裡的人物總
: 是處於一個很緊張的狀態 我如果真的照那些人的建議 把結局給改了 那我就是失去了
: 自己 (
: ps: 這段憑良心講我沒有完全理解 不過還是按記憶大致記錄下來 供以後思考 順便八
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l**********r
发帖数: 1325 | 15 咦，我怎么记得朱天心自己是西游派
【在 B****n 的大作中提到】
: 就回到這裡巴 以下都不是我說的 想到那寫到哪 有空我再整理
: 為什麼要用小說來表達 為什麼不用音樂或是其它藝術形式 我想是因為想要更直接的表
: 達自己的情感巴 因為小說像說話 是最貼近人生活的 但正因為小說像說話 每個人都可
: 以說 那是不是說的話都是文學 都是小說呢
: 曾聽朱天心說過 任何人事物可以分成兩類 比方說警察會分犯法的人 不犯法的人 她家
: 的一個家庭醫生 只檢查耳朵 對他來說只有兩種人 干耳屎和濕耳屎的人 小說家也有兩
: 種 紅樓派的和三國派的 而大陸的小說家多半是三國派的 我同意她的話 大陸的小說
: 許多像是斷代史般 人物承載著大時代的背景 但小說本身不一定必要承載歷史的宿命
: 小說像是歷史的邊邊角角的部分 是很零碎的它是生活緊密的結合在一起 但不會想斷代
: 史那樣分的那麼清楚 但它是歷史真實的記憶
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i***i
发帖数: 499 | 16 谢谢你这个帖子，不然我早放弃读这本书了。前两章真心看不下去。果然故事在后面。
现在看完了，有些失望。这个主人公王琦瑶不合逻辑。前段对她的描述不能解释80年代
她对年轻人摆出的时尚领袖的形象。她出身小家碧玉，有几分姿色。她接触到时尚可能
在同学家，也可能作“李先生”外室之后，但那都很短暂。外加王安忆把那时的王琦瑶
写成没自己主见，竞选上海小姐也是别人在包装打扮她。普通人家出身的孩子也能有很
好的时尚见解，比如她女儿的同学，但那女孩认真的观察学习了。王安忆没有笔墨在这
方面写49年前的王琦瑶。49年前的王琦瑶是摄影师塑造出来的，是朋友母女捧出来的（
她们挑衣服），在电影场她很傻，从了“李先生”她也觉得顺理成章。这样的王琦瑶楚
楚动人，令人生怜。可是，她不可能摇身一变，好象经历了多少时尚浸染，能给年轻人
指点江山。前后两个女人是不同的。不知道是不是王安忆自身生活环境有限，还是资料
太多都串了。
【在 P**********k 的大作中提到】
: 写的 细腻 温婉 哀怨
: 把一个四十年代的上海女人一生的情爱 絮絮绵绵的写了出来
: 我发现女人的文字还真的是不同与男人的文字，书中一开始描述的上海的里弄，街景，
: 大段大段的描述差点就让我放弃了，但还是一直的读下去了
: 读的过程，大部分时候都带着是一丝哀伤，王琦瑶 一个女人在２０几岁就过了人生中
: 最闪耀的时刻，繁华落尽，之后一路的平淡总忍不住让人唏嘘，感慨，
: 那种曾经沧海，然后隐于市野的落寞，估计不是每个人都能够心平气和的度过，尤其是
: 在为长大成人的女儿准备嫁妆，而自己却还从未体会过嫁人的感受，真是让人怜悯，哎
: 。。。
: 读完心里还是有一点压抑的，为了王安忆笔下的这个女人，
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