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y*****s
发帖数: 1873 | 1 【 以下文字转载自 WebRadio 讨论区 】
发信人: huochai (卖女孩的小火柴), 信区: WebRadio
标 题: 好歌曲刘欢组的吐槽集
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 14 17:40:21 2015, 美东)
河马： 听了这期好歌曲。裸儿的天分啊，真的是只有羡慕的份啊，可以听很多遍
东风： 我能吐个槽吗？ 为毛我觉得裸儿那个歌这么难听啊？我脚着音乐复杂难度高什
么，天马行空什么，完了你出来一个东西就是听着难听有神马意思啊？
东风： 还有去年台湾来那个弹竖琴的，写个什么也不方也不圆的，刘欢使劲赞说难度
高技术好巧妙之类的，可那个歌实在是难听得要死啊
火柴： 欢哥就喜欢这种，他去年那个原创也是这种。关于这个，我跟大众评委站在一起
狮子： 嗯，欢哥魔障了。
果子： 同意。她拿最低分我一点不奇怪。河马老师，咳咳，不好意思哈
河马： 裸儿这个相当的原创，相当多层的味道，而且很漂亮的平衡
东风： 但是相当相当的难听
河马： 有些听巴赫的感觉哦
东风： 尼玛没见过巴赫的曲子难听啊...
河马： 很多人听不下去巴赫啊，十二平均律我当年就好久才能听下去
河马： 真的是觉得，要是得票太多了，反倒不像话了
河马： 裸儿太值得资助了，这么精灵的灵魂。。。
火柴： 看出来了，这是真爱！
狮子： 人家裸儿自己一开始就说了：世界这么大，总有爱你音乐的人，所以要任性做
音乐。从河马老师看，她真是说对了
狮子： 裸儿唱得。。。确实随心所欲，但不成调啊。刘欢这组我已经有弃看的冲动了
果子： 杭盖很好啊，虽然唱蒙语，但还是蛮好听的
火柴： 嗯，杭盖分应该最高
果子： 我好喜欢那几个忽必烈大叔
狮子： 其实那个刘雨潼写的也还不错。只不过他就像那个李荣浩，写得完整，但永远
在轨道里。。。
东风： 嗯，科班出身的容易这样
狐狸： 刚打开电梯，嗯，我认真地觉得狮子品味不错。刚听完，我来挨个儿点评一下
吧。
狐狸： 刘裕彤这个分低了，不能应为他替补就给这么低。他这歌是标准符合传统路线
的流行歌。其实不是我的菜。但是他作的特别完整，而且层次也很清楚。从这个角度说
，他的作品应该值更多的分数。
果子： 我第二选的是刘雨蒙啊。人小伙子不错。说唱的小新疆也可以。欢歌简直是为
了任性而任性
狐狸： 新疆的说唱。还不错，出乎我意料。我对说唱的看法是，基本是反对任何正能
量。听过的国内所有说唱作品，好的几乎都是脏的。之前唯一一首正歌说唱算好的，是
阴三的黑。今天这个算第二首吧。考虑到这首限时完成，而且作为音乐形式，他就是靠
词，必须贴去年这个主题，不象其他人可以用概念代替，他的创造难度最大，我认为还
不错，四个段落很分明，节奏都在变化。排第二合理。
东风： 快说裸儿，快说裸儿
狐狸： 本不想评价她了，怕打击河马
狮子： 你就当一次坏人吧
东风： 我们已经轮番攻击过裸儿了。你就直抒胸臆好了，不用担心河马兄，说出来顺
便让我们高兴高兴
狐狸： 今儿裸儿这歌，曲子中等，词太烂，你就随便想想中学时代的那些小作女，小
本子上都会写我抬头看见粉红的天，墨绿的云，黑色的星星在微笑。。。之类的，个人
认为最晚年满18周岁之后，应该放弃这种调调了
东风： 我们对裸儿那歌评价的劳动人民简洁总结就两个字：难听。
狐狸： 主要是前几天跟别人使劲吐了一下她的野马，却发现我灰常敬仰热爱的河马老
师居然是个萝莉控，我狠内疚
狮子： 甭怕，河马老师抗击打能力杠杠儿的...
狐狸： 再说马条，从曲从词儿上说，都比较简单，也完全符合正常的民谣创造路线。
但是，这歌贵在真诚。完全是从一个父亲的角度创造，每句话都表达了感情，所以感人
。你想想，主要表达了感激上天选择了他家，送来了这个孩子。然后对孩子的期冀，一
骑绝尘。。。马家属马的娃，还是用心了。对得起分数
河马： 裸儿是妖女啦
东风： 你的声音在我们众人的一片踩踏之下显得十分渺小...
狐狸： 再说杭盖。这歌太牛逼了。我听杭盖算比较久了，一直不喜欢他们的汉语歌，
蒙语歌还不错，但我一直不膜拜他们。但这首歌真牛逼。听完了，你就觉得人渺小，永
恒很大。。。而且他们词写的这么大，却正好搭配了曲子。就是说曲子配的上那么大的
词。居然还有俩人没给分，他们做评委是来暴露自己媒体品味的吗
果子： 不过，我不相信是24小时写的哦。大家都知道赛制，被选中以后肯定就要是咬
笔头啊。。。这24小时就是做秀吧。这是我的看法
狮子： 而且24小时创造这个简直就是应试教育的翻版啊，和音乐的内核完全背道而驰
啊。虽说很多歌都是1，2个小时完成的。但问题是，那需要灵感啊。。。
果子： 对，大家都早知道规则了，你被选中了， 为啥不早酝酿呢，非要等到那天开始
？ 规则又不是当天才公布的。 就算不想去想，也控制不住自己不去构思吧？这不是
正常人类反映么。。。。
狮子： 一个人绝对可能，所有人都能写个相对完整的作品纯扯
果子： 比如难道蔡建雅他们组的人，明知道24小时内要交作业，现在所有人都把脑袋
关起来坚决不构思？？？
狐狸： 我觉得，第一期出来，事先准备的可能不大，以后难说。当然，你说事先一点
创造基础也没有，那未必，比如本来就有手头的半成品可能性也有。但限时完成整体也
说得过去
狮子： 当然不排除很多作品是即兴的，但我说，这个规则下，这种节目。。。说是即
兴， 我觉得是做秀
果子： 绝对作秀啊
狮子： 平时哪个创作人忽然有灵感了 即兴创做那是绝对可能的。
狐狸： 事先现成的半成品那没办法控制啊
狮子： 而且谁说一个好的音乐创作人就一定要能短时间创作？
果子： 而且即兴这是可遇不可求的。。要靠灵感，而不是说我现在给你一天，你现在
可以灵感爆发了。。。什么啊
狐狸： 只要你是一个有一定经历的有持续创造力的人，脑子里就会有一些现成的概念
、想法甚至半成品，音乐小说都一样
狮子： 所以出来的水平基本没法跟初赛比，除了杭盖
狐狸： 没说限时创造好的一定水平高嘛，只是在某种规则下的选择。就跟命题作文一
样，谁都知道好作品除了灵感必须经过锤炼
狮子： 所以觉得这个规则太假了。。。这完全是拼存货嘛，还不如直接就说要两首原
创得了，这样还能打磨的好点，场面上可能更经精彩
狐狸： 马条的初赛也不灵，有媚俗嫌疑，这首虽然简单，感人程度比初赛强
果子： 死我也不信杭盖那个是24小时写的
狮子： 杭盖 那个不可能
果子： 刘雨蒙也不可能
狮子： 对了，杭盖根本就是3小时好伐？
狐狸： 你只能说杭盖有可能事先就有比较成型的想法，不能由此推论是作弊，尤其跟
规则的提前公布相关
果子： 我没说作弊，但我说这个所谓游戏规则，我很不以为然。。。我和狮子一个感
觉，就觉得这个规则太扯淡了
狮子： exactly， 一大败笔
果子： 嗯， 直接说第二首原创好了。。。省得选手还要表演抓狂阿撞墙阿 画画阿什
么的。。。
狮子： 那个太矫情了。靠，先花那么多时间画画，这是青少年漫画故事吗？
东风： 我也觉得那个裸儿做作的要死，飞得摆拍各种天才范儿，人家天才各种怪癖，
但是作品好啊。你怪你得好听才行，你搞了半天怪最后弄出来个巨难听的歌，调不成调
词不成词的，这算神马玩意儿啊？
果子： 没错。。。。我觉得她就是造做，想与众不同，但又天赋不够。。。结果出来
的东西稀奇古怪不知所谓。。。
狮子： 裸儿那个就是装，她画画找个p灵感，不过是事先有了大致的想法不急而已
狐狸： 那不对，这个也是考验积累，如果是有水平的人，脑子里就是比较多存货，题
目公布是24小时吧，那就没问题啊，你不能要求每个人脑子都是空的啊
果子： 没要求这个，谁脑子都有存货，但我质疑的是， 选手真的在24小时内才知道？
真的和高考作文一样？ 航盖那个作品，我几乎可以肯定之前早就成型了。。。就是个
交货。 我就看不得人装。。。看到就恨不得给揪出来踹飞
狮子： 马条和赵二不是一开始就互唱了嘛
瓜版： 马条这个不错 哥也哭了
狐狸： 让你写文，现在就写，正常脑子里也会有存储的想法啊。明天宣布题目，24小
时完成，就看你的存货能不能够用能不能靠过去。只要完成，当然是即兴完成。你不能
说除了脑子空空的，平时有积累的都是作弊吧
狮子： 马条儿子生那么久了，歌早写了好伐
果子： 脑子里有想法不是正常的吗？没有一点想法的是草包啊。我没有质疑这些歌手
脑子里有没有想法，一定有的。我说的是这个节目规则很不靠铺。。。你不同意没关系
阿 ，我说的都口干
狮子： 嗯，说的是这个节目规则
果子： 对，就是这个24小时所谓即兴很不靠铺而且毫无意义
狐狸： 我的意思是不能因为规则提前公布就完全否定这个。那写命题文章大多数人都
是假的？杭盖他们这种水平的人，他先脑子里有半成品甚至成型的想法完全正常，只要
题目没有提前公布，就看能否在24小时内把脑子里的东西跟题目结合起来拿出完整作品
。 所以我一点不替赵牧羊喊冤这次，尽管裸儿那歌很烂
狮子： 我们没有否定歌手，或者作品，是否定这个规则。 觉得就是做秀。。没啥意思
。这跟写命题作文不一样。 当然前提是命题作文没有漏题。
狐狸： 因为老赵显然也是拿差不多成型的东西在用，可是套题目太烂，跑题了
狮子： 中国好歌曲比的是作品，不是创作作品的过程。搞那个所谓全球首次的24小时
创作就是个噱头阿
狐狸： 命题作文，从古到今考试作品，都存在靠积累的想法完成作品的。好的很多，
当然算限时完成的
果子： 没说是假的，但不代表都是真的在24小时内最终成型。比如杭盖吧，他们也许
这歌之前早就排练过n次了。 但也丝毫不代表这个作品就不好。
狮子： 有曲子写词容易，反之需要灵感
狐狸： 我的意思是，拿脑子里未面世的想法贴切的修改创造套用在题目上，属于即兴
。几乎所有的即兴表演差不多存在。不能说要求即兴就是要求空脑袋从零开始，所有表
演都算上，那样就没有好作品。
狮子： 我觉得我们说得根本就是不同的问题。不管多长时间出来的歌曲，它不好听都
不能算好歌曲对吧？ 杭盖这个未必就是只存在在脑子里没拿出来过。。。我认为更可
能的是，他们从自己平时已经排练多次的作品 中选出一首套题。如果别的创作人有更
好的作品，但不合题目，怎么算？根本就是个扯淡的规则嘛
果子： 他们平时积累的， 排练过的， 但没有唱片公司肯买的作品肯定堆积如山了。
。。。不说别人，我一些玩音乐的朋友，手上都一堆写好的歌啊。。。乐手版谁不是啊
。更不说这些人了。不过就是看能不能套上题目，哪首正好能用。。。
狮子： 但也没说他们作弊，跟他们没关系，我就是觉得这个神马24小时太扯了。。。
完全没必要也没有意思。。。。创作者不会因为快速创作而写出更好的作品。杭盖 马
条都是在晒存货嘛。赵牧阳也是，不过他有点玩闹了，太任性了 欢哥很不高兴
果子： 我觉得牧羊哥被裸儿任性装X的高大上格调给震撼住了 草草收场了
狐狸： 行了行了，找你们这么说，那就该取消任何即兴表演，因为只要是精彩地即兴
表演都不是从零开始
果子： 哈哈。。。好吧，狐帅，你都是对滴~~~ 我爱杭盖 ，我爱即兴，这总可以了吧
。。。你还真生气了阿。。。
狐狸： 我就认为所有拿得出手即兴表演都跟这个类似。你们认为这不算即兴，就是这
个分歧，有啥生气的啊
狮子： 我晕，你咋老担心我们这些人会随时生气啊？狐狸不会的，一看就是脸皮比我
还厚那种。他明显在撒娇嘛， 果子 你情商还要修炼啊
狐狸： 撒个屁娇，我忙着呢
果子： 狐帅夜半撒姣偶很有压力阿。。。吓得我牙疼么。。。
狐狸： 我就认为所有拿得出手即兴表演都跟这个类似。你们认为这不算即兴，就是这
个分歧，有啥生气的啊
河马： 小板凳拦腰围观，果子，侬显然对脸皮比城墙厚没有深刻认识，这几个打从娘
胎起就只撒泼打滚，不会生气
火柴： 我也拦腰灌一瓢。我完全同意果子和小狮子，这个新规则太噱头了。命题作文
，那是规定了论题的，跑不跑题非常容易判断。这个命题音乐就搞笑了，必须像新疆小
伙那样写年度总结？还是像杭盖那样带个时间就算？还是可以天马行空让人词也听不懂
调也找不到？
狐狸： 那是另外的问题,跟如何定义即兴无关。
火柴： 当然相关. 命题作文平时积累素材和逻辑，临场看到题目才能即兴组合创造，
猜中题目直接照搬的概率很低。这个命题音乐界限不明，如果有成品，稍微改一两句歌
词就你达标。赵牧阳把初赛作品拿出来，按照马条的说法完全符合题目
狐狸： 人家说即兴不说即兴都是这么个意思，用自己现有的想法套到题目上就合理，
只要这个演出是新的就不违规。实际所有即兴都是如此. 咱们的分歧是，你们定义即兴
就一定是纯靠灵感，我不同意，纯靠灵感的作品不可能完整。所谓即兴允许用已经存在
的东西改编、条件是第一要贴题，第二是展现的出来作品面目是新的，不同以往。这就
是即兴创作。从零开始不是即兴创作的必须要求。
火柴： 还有一点，音乐和作文的创作过程有区别。作文对极端原教旨的所谓即兴要求
不那么高，但音乐对那种转瞬即逝的灵感显然要求更高。抛开早已胸有成竹的杭盖马条
，其他人水平明显不如初赛，从节目观赏度来讲，得不偿失
河马： 其实这个玩法，古今中外都不少。唐代以诗取士，也是限时创作哦。宫廷应景
诗也是哦，就是一大帮子人喝高了，皇帝突然说来来来一个个的排队现场创作，我给你
们命个题。然后李白就创作了“云想衣裳花想容”的歌词。他在那儿写一首，旁边人就
唱一首，给清平调写词么。这种应制诗很少有佳作，但的确特别反映功力。
火柴： 这是典型的应试方式，当然跟历史一脉相承的。现在是说，作为娱乐show，这
个方式装逼有余实质公平不足
狐狸： 如果说作文你觉得不合适，那就换成画画，比方说现在命题为冬天，让你们画
画，你曾经画过多少雪景，有多少冰块的存货没有卖都无所谓啊，你只有按照脑子里现
有的东西拼凑一个山舞银蛇原驰蜡象来，这不是即兴么
火柴： 对于不世出的天才，这种方式当然难不住他，但世上有几个曹植李白？这节目
把裸儿当李白塑造，所以大家才吐了一地。这个规则有点朝原来八十年代央视的歌手比
赛方式靠，应试意味超浓，跟音乐本质背道而驰
河马： 红楼梦里元妃省亲也是一个个娃揪过来限时写应制诗来考校文笔功力和才气么
。即兴作曲也是欧洲浪漫时期特别常见的pk方式。
火柴： 如果是音乐学院招生，这么搞我不反对，但细则应该更明确一点，否则容易被
裸儿这种作弊。 但这是娱乐节目，我就要骂娘了
河马： 这就是个游戏了，游戏中拼才气拼急智。
火柴： 游戏有真假好坏之分，那为什么现在不玩八十年代那套了？
河马： 这个东西比几点。第一是要炫才气，要明明白白让大家看到这是没有靠存稿的
，不能让大家怀疑，否则就失败了一半。第二是展示基本功。所以裸儿做到了“炫”这
个关键部分，如何通过一个动机构建完整的曲子，哪怕没有灵感，功力在，歌就会中规
中矩，杭盖就是这个地方牛。最后是情商，啥都没有了，至少还要有打动人的地方，马
条就是这样。
火柴： 早说了，音乐创作和作诗作文有区别。作诗作文类似给段曲子让你限时填词
狐狸： 我说的问题是即兴，跟这么弄好不好两回事。我也不喜欢这比赛，不是比歌手
，是比歌曲，这个偏离原意了。不过可能有为了杜绝别人代笔的意思吧，上一季好像有
代笔传闻
火柴： 狐狸，我没完全反对你，我认为这是即兴问题不大，虽然注水程度有差别
狐狸： 火柴，你挑拨我跟河马老师的同盟关系
火柴： 你又没真爱，怎么跟河马老师同盟啊？ 哈哈哈
狐狸： 你良心大大的坏了！ 只要不否认即兴，都是同志，你也是同志，哈哈。
河马： 那个刘同学整个一个苦吟诗人的架势，搞得自己都吐了，完全有悖于这个游戏
的看点嘛
火柴： 刘同学人比较装，但可以看出他的认真在里面，比裸儿强很多
河马： 所以刘同学成为替补了嘛，奖励一下态度。 其实，人生就是一场show啦，有人
show给自己看，有人show给心上人，有人show给大众。人家已经演完戏啦，诸君仍在戏
中。可见这个节目成功啦。我们需要被娱乐，很配合的去被娱乐，也成功被娱乐了，俺
感觉很满足啊
火柴： 没有，我就是发扬抬杠精神而已，没感情，没真爱。
河马： 真爱是种视角，身外的世界没变，眼中的世界美好了。看娱乐节目就像去做按
摩，按摩师的活儿哪怕糙了些，配合一下，也挺舒坦的。
火柴： 哈哈哈，真爱万岁！ 情人节快乐！
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发帖数: 3045 | 2 为什么一些傻人话这么多？
一起
【在 y*****s 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 WebRadio 讨论区 】
: 发信人: huochai (卖女孩的小火柴), 信区: WebRadio
: 标 题: 好歌曲刘欢组的吐槽集
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 14 17:40:21 2015, 美东)
: 河马： 听了这期好歌曲。裸儿的天分啊，真的是只有羡慕的份啊，可以听很多遍
: 东风： 我能吐个槽吗？ 为毛我觉得裸儿那个歌这么难听啊？我脚着音乐复杂难度高什
: 么，天马行空什么，完了你出来一个东西就是听着难听有神马意思啊？
: 东风： 还有去年台湾来那个弹竖琴的，写个什么也不方也不圆的，刘欢使劲赞说难度
: 高技术好巧妙之类的，可那个歌实在是难听得要死啊
: 火柴： 欢哥就喜欢这种，他去年那个原创也是这种。关于这个，我跟大众评委站在一起
| y*****s
发帖数: 1873 | | D****2
发帖数: 2656 | 4 米养百样人，ypgcwrs你要学会接受多样化。话说李健应该加入上面这个聊天场所嘛，
哈哈哈！ | f******a
发帖数: 333 | 5 感觉李健加入基本插不上话。
【在 D****2 的大作中提到】
: 米养百样人，ypgcwrs你要学会接受多样化。话说李健应该加入上面这个聊天场所嘛，
: 哈哈哈！
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