a*o
发帖数: 25262 | 1 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: auo (aeiou), 信区: Parenting
标 题: 纽时: 穷孩子和富孩子的差别，在于从小父母和他们说话的多少 zz
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 21 12:39:23 2015, 美东)
英版：
http://opinionator.blogs.nytimes.com/2013/04/10/the-power-of-ta
当一个贫寒家庭的孩子长到一岁时，她很可能就已经在说话能力，理解力及学习能力上
远远落后于中等收入家庭的孩子了。贫寒家庭的孩子和较富裕家庭孩子之间的差距每年
都在扩大，等到了高中时期，这种差距就成了一条鸿沟。美国试图在学校缩小这种差距
的种种努力基本都失败了。现在逐渐形成了一种共识，即要缩小这种差距，就应在学前
早期进行，不仅是学前，甚至应该在孩子出生前就开始。
但尚未形成一个共识，即这种学前教育应该采取什么形式， 因为对此问题本身也还没
有形成一个共识。贫困是怎样限制孩子学习能力的?研究人员对这一问题的回答参差不
一：贫困是最重要的原因吗？ 性格问题如缺乏自我控制力或做事不考虑后果等？高压
力激素的影响？缺乏阅读习惯？
贫寒家庭的孩子可能要比一个专业人员家庭的孩子听到的单词量少几百万个，这一差别
影响很大。但是，另一种观点，正在引起政策层面的争论：即早期学习的关键是说话，
特别是在孩子从出生到3岁时，其父母和照看他的人在他身边说的话，要越多越好。事
实证明，证据也正在显示，那些最被人们不以为然的父母对婴儿说的话，比如，摸摸泰
迪熊的鼻子！ 它真软和！在有汽车的声响时说-看，这儿有辆黄色的车！宝贝饿了吗？
现在妈妈要去开冰箱！这些话都是非常非常重要的。（所以不要用那些智能手机！）
虽然这种观点已经多次在小范围内成功地得到了验证，目前正准备第一次在罗得岛的普
罗威登斯市进行大规模试验，该市上个月刚赢取了纽约市市长布隆伯格的慈善基金会设
立的“市长挑战奖”的五百万美元特等奖，它在“最佳创意”竞赛上，击败了其他300
座城市。在普罗维登斯市，三个学童中只有一个在入学时具备幼儿园水平的阅读能力。
该市已经形成了一个卓有成效的教育计划网络， 护士、老师、医生及社工都会定期去
家里拜访孕妇、初为人父人母的家长和新生儿，给他们提供医疗护理和建议，治疗，咨
询及其他服务。现在普罗维登斯正准备对这些经常去家访的人进行培训，以提供一项新
的服务-进行家庭会话。
普罗维登斯要开展的会话项目是根据堪萨斯大学的贝蒂.哈特和托德.莱斯利的研究成果
制定的，他们在1995出版了一本名为《美国幼儿日常生活中的重要差异》的书。哈特和
莱斯利研究了不同社会经济背景的父母怎样和他们的幼儿说话。每个月，研究者都会走
访研究中的42个家庭，并将孩子和父母之间的互动情况进行一个小时的录音。他们注重
于一些细节情况，如父母说了多少称赞孩子的话，他们谈论的话题，谈话语气是积极的
还是消极的等。随后，等到孩子九岁时，再检查他们在学校的表现。与此同时，他们抄
写并分析了录音上的每一个字-这一过程花费了六年。莱斯利后来对一个采访者说：“
直到搜集了这些数据，我们才意识到父母和孩子说了多少话才是重要的因素。”
所有的父母都会向他们的孩子发号施令，比如“丢下玩具！”或“别吃那个！”但是，
那些靠救济生活的父母可能和孩子说的话也就到此为止了，而那些受教育程度和收入水
平较高的父母，这些话可能只是和孩子进行互动的开始。
差异是惊人的。靠救济生活家庭的孩子每小时听到的单词量是600个；工人家庭的孩子
为1200个，而父母为专业人士的孩子则每小时听到的单词量达2100个。等到了 3岁，一
个贫寒家庭的孩子就要比父母为专业人士的孩子在家里少听到3000万的单词量。而这种
差异很重要，孩子3岁前听到父母或照看他们的人说的话越多，他们的智商就会越高，
在学校的成绩也会越好。 电视里的说话声音不仅无助，而且有害。
哈特和莱斯利后来写道，孩子的语言发展水平在达到和其父母的水平相当时，就开始出
现停滞，所以语言上的欠缺也能一代代遗传。他们还发现，父母和女儿说的话要比和儿
子说的话多得多（可能是女孩儿更善于和人打交道，或是因为母亲主要负责照顾孩子的
缘故，父母一般会和自己同性别的孩子说话更多。）这可能有助于说明，为什么年幼的
贫寒家庭的男孩儿，在学校里会特别差。他们强调，这种词汇使用上的差异和学习成绩
直接相关，使得生在靠救济金生活家庭的孩子，整体上要比父母是专业人员的孩子表现
差，因为他们的父母和他们说的话少。换句话说， 如果每个父母都和他的孩子都说同
样多的话，就完全不会有人种和社会经济上的差别。（一些其他研究人员指出，虽然词
汇是极为重要的，但它不是唯一因素。）
虽然我们知道较富裕的受过更好教育的父母，和他们孩子的说话要多于较贫困和受教育
程度较低的父母，但我们并不了解确切的原因。马里兰大学的助理教授，梅雷迪.斯罗
维给出了一个较令人信服的说法。她发现，生活贫困的妇女根本就不懂和她们的孩子多
说话很重要，也没人告诉她们这个有关孩子成长的研究成果。生活较贫困的母亲一般都
靠亲朋好友给她们提供育儿上的意见，而这些人却未必了解这方面的最新情况。而另一
方面，中产阶级的母亲，至少会从书本、互联网和儿科医生那里学到一些育儿知识。和
婴儿说话已经成了中产阶级家庭文化的一部分，看上去有些像是本能，但实际上不是。
如果你没听说过哈特和莱斯利的研究，你并非孤陋寡闻，但你可能想知道为什么会这样
。这些发现应该体现到政策实践上：这是一项能缩小学习成绩差异的革命性方法，而且
看似完全可行。让贫困家庭的父母和他们的孩子多说话能有多难？
实际情况表明，这确实很难，因为没有一个切实可行的办法来衡量父母说了多少话。每
个小时的录音都花了很多小时的时间进行抄写和分类：要区分在孩子跟前说话的是孩子
的父母，这个孩子自己，还是他的兄弟姐妹及其他人，抑或是电视里发出的声音。其花
费的成本和精力令人昨舌。开发治疗语言迟缓症技术及研究的丽娜研究基金 会的语言
研究主任，吉尔.格尔克森说：“需要有一个客观评价。让一个人观察自己的行为而没
有一个基准点是完全徒劳无益的。”没有衡量方法，试用新办法的父母无法知道它们是
否有效。哈特和莱斯利的研究逐渐失去了活力。
使其重放光彩的是丽娜基金会开发的技术和衡量方法，它代表着语言环境分析的方法。
一个穿着一件有特殊口袋专放录音机衣服的孩子，能毫无妨碍地连续进行16个小时的录
音--很多时候家里人都忘了它的存在，而正常进行说话。这项研究通过语言识别软件进
行，它可以计算并识别说话人， 算出谈话的转换点（一方说了些话后，另一方回答）
并删除掉背景噪音和电视里的声音。为了保护隐私，录音机可以把谈话加密并在计算后
删除谈话内容。家里人也可以在想删除时，通过按“删除”键随时删除。
丽娜的这套系统出现在五年前，目前正被200来所大学和有聋哑、孤独症及发育正常孩
子的实验医院使用。第一个研究成果直到现在才即将发表。
这项研究和普罗维登斯市的会话项目产生紧密联系，是因为两个研究人员。格尔克森把
录音机发给了120个家庭，他们使用录音机，并在10个星期里每星期都查看记录。在这
些家庭 中，有27个开始时都低于基础线。虽然完全没有进行培训指导，10个星期后，
他们每天的说话单词数平均从8000个增加到了13000个，增幅为 55%。（该研究已经在
一次研讨会上作了介绍，但还没公开发表。）
最近，芝加哥大学的儿科耳蜗植入外科医生，并在该校创立了“三千万单词项目”的德
纳.萨斯金德，和芝加哥的17位保姆一起做了一项研究。每个保姆都去参加一项谈话工
作，意在增加说话量，并学会使用丽娜录音机。随后，她们在六个星期里，每星期使用
一次录音机。萨斯金德发现，这些保姆增加了32%的词汇量，她们说话的转换点也增加
了25%。
萨斯金德还和居住在芝加哥南城的贫困家庭母亲作了一项随机控制试验，虽然还没发表
，但结果非常好：她说在研究完成后，家长们还问，是不是她们还可以继续报告她们使
用词汇数量的情况。
所有这些研究都是小型，短期且是在很小的范围里进行的。萨斯金德说：“需要指出的
一个问题是，我们可以改变成人的说话方式，”“另外一个可以说明的是，这种方法可
以持续，而且这可以影响孩子的未来。”
普罗维登斯市有足够的财力可以更加雄心勃勃。市长安吉尔.特维瑞斯介绍说，该市计
划在2014年1月开始招募家庭，并希望最终可以达到每年新招募2000个家 庭。该项目最
可能和那些成熟的家访项目一起合作，比如“护士家庭合作项目”等。进行家访的人，
要教会那些有幼儿的贫困家庭如何使用录音机，并要求他们每月录下某天的16个小时。
每个月他们都要回来看结果及了解制定的能说更多话的具体措施：你怎样告诉你的孩子
怎么过的这一天？怎样才是给你的幼儿读书的最好方法？他们还会谈论社区的资源问题
，比如在图书馆设立“大声朗读日”等。他们还会同这些家庭一起为下个月订立目标。
该市还计划招募一些孩子父母担任教员。
由单身母亲养大的，从多米尼加移民来美国的特维瑞斯之所以选择该项目，是因为“早
期教育”对他自己所产生的影响。在哈佛，他发现他的室友及若干朋友都是受益于“早
期教育”项目的孩子。他说：“这个项目曾经发挥过而且还正在发挥着巨大的影响，”
“对孩子之间差别的研究在某种程度上让人感到惊讶。但这个问题是我们可以通过采用
一些方法得以改进的。我们有一个让竞争可以公平进行的机会。” |
M********c
发帖数: 11672 | 2 唉，结论是：当父母一定要是话唠，如果你沉默寡言，赶紧改邪归正吧，如果你男友/
女友不爱说话，要么改变他/她，要么甩了他/她。。。 |
x*****i
发帖数: 1329 | 3 有缘的父母（或未来的父母）把这篇和你发的“前耶鲁教授：常春藤大学培养出的学生
是僵尸“一起看看，也许可以发现根源的冰山一角。
【在 a*o 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
: 发信人: auo (aeiou), 信区: Parenting
: 标 题: 纽时: 穷孩子和富孩子的差别，在于从小父母和他们说话的多少 zz
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 21 12:39:23 2015, 美东)
: 英版：
: http://opinionator.blogs.nytimes.com/2013/04/10/the-power-of-ta
: 当一个贫寒家庭的孩子长到一岁时，她很可能就已经在说话能力，理解力及学习能力上
: 远远落后于中等收入家庭的孩子了。贫寒家庭的孩子和较富裕家庭孩子之间的差距每年
: 都在扩大，等到了高中时期，这种差距就成了一条鸿沟。美国试图在学校缩小这种差距
: 的种种努力基本都失败了。现在逐渐形成了一种共识，即要缩小这种差距，就应在学前
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a*o
发帖数: 25262 | 4 话痨和话多不是同样的。。譬如，有些人只是抓住一个地方，一句话，反反复复说，就
是话痨。。话多，就是话题多，话题多自然话就多。
唉，不要改了，甩了吧。
【在 M********c 的大作中提到】
: 唉，结论是：当父母一定要是话唠，如果你沉默寡言，赶紧改邪归正吧，如果你男友/
: 女友不爱说话，要么改变他/她，要么甩了他/她。。。
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a*o
发帖数: 25262 | 5 这些文章还是有些根据，有些道理，不像大多数人根据自己情绪说的话。
【在 x*****i 的大作中提到】
: 有缘的父母（或未来的父母）把这篇和你发的“前耶鲁教授：常春藤大学培养出的学生
: 是僵尸“一起看看，也许可以发现根源的冰山一角。
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x*****7
发帖数: 4749 | 6 跟我最近读的一篇ng上的文章很相似，基本上就是孩子在这段时间需要很多
stimulation，大人适当的对话引导起很大作用。
【在 a*o 的大作中提到】
: 话痨和话多不是同样的。。譬如，有些人只是抓住一个地方，一句话，反反复复说，就
: 是话痨。。话多，就是话题多，话题多自然话就多。
: 唉，不要改了，甩了吧。
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a*o
发帖数: 25262 | 7 谁可以说在自己的身上找不到自己父母的影子的？
说话的方式，做人的道理。。还有生活上的点滴。
【在 x*****7 的大作中提到】
: 跟我最近读的一篇ng上的文章很相似，基本上就是孩子在这段时间需要很多
: stimulation，大人适当的对话引导起很大作用。
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x*****i
发帖数: 1329 | 8 觉得家庭是一个人道德的主要来源；学校主要是传授知识的地方；智慧则是个人、家庭
、学校、社会综合经验的浓缩。
【在 a*o 的大作中提到】
: 谁可以说在自己的身上找不到自己父母的影子的？
: 说话的方式，做人的道理。。还有生活上的点滴。
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a*o
发帖数: 25262 | 9 听有人说，一个孩子出生是一张白纸，以后这张纸里画上去的都是父母的杰作。。
【在 x*****i 的大作中提到】
: 觉得家庭是一个人道德的主要来源；学校主要是传授知识的地方；智慧则是个人、家庭
: 、学校、社会综合经验的浓缩。
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a*o
发帖数: 25262 | 10 唉，就说说吧，中国人，一般认为话多是不好，不知道是儒教还是道教：废话少说。
可是，你看看什么 leadership, 什么出色的人的口才是差的？特别是老外的演说，演
讲眼飞手舞。中国领导人缺乏的是这些，中国人教育缺乏的也是这些。。
中国人的博士已经很多了，可是为什么就是缺乏这一阶层的？
开口多点，自信多些，眼睛看着别人的眼睛不要掉头（特别是女的）。。就肯定有进步
了。。
【在 x*****i 的大作中提到】
: 觉得家庭是一个人道德的主要来源；学校主要是传授知识的地方；智慧则是个人、家庭
: 、学校、社会综合经验的浓缩。
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x*****i
发帖数: 1329 | 11 Aristotle's Tabula rasa。
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/579900/tabula-rasa
【在 a*o 的大作中提到】
: 听有人说，一个孩子出生是一张白纸，以后这张纸里画上去的都是父母的杰作。。
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w***r
发帖数: 7173 | |
c*****d
发帖数: 7143 | 13 中国也是这样吗？
穷的小孩就学习不好？
【在 a*o 的大作中提到】
: 唉，就说说吧，中国人，一般认为话多是不好，不知道是儒教还是道教：废话少说。
: 可是，你看看什么 leadership, 什么出色的人的口才是差的？特别是老外的演说，演
: 讲眼飞手舞。中国领导人缺乏的是这些，中国人教育缺乏的也是这些。。
: 中国人的博士已经很多了，可是为什么就是缺乏这一阶层的？
: 开口多点，自信多些，眼睛看着别人的眼睛不要掉头（特别是女的）。。就肯定有进步
: 了。。
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a*o
发帖数: 25262 | 14 不知不觉，原来我说的是多么有哲学的啊。。
这，就是唯物主义。。哈哈。
【在 x*****i 的大作中提到】
: Aristotle's Tabula rasa。
: http://www.britannica.com/EBchecked/topic/579900/tabula-rasa
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a*o
发帖数: 25262 | 15 穷的不一定不快乐，但是有财富的也不一定快乐。
财富和富是成正比，穷和富是反比，但是快乐和穷富的关系就是：富在穷的眼里一般有
富就是有快乐，但是在富的眼里变穷了就一定是不快乐。
【在 w***r 的大作中提到】
: 穷又如何，富又如何？
: 财富和快乐并不成正比。
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c*****d
发帖数: 7143 | 16 Money is freedom
【在 a*o 的大作中提到】
: 穷的不一定不快乐，但是有财富的也不一定快乐。
: 财富和富是成正比，穷和富是反比，但是快乐和穷富的关系就是：富在穷的眼里一般有
: 富就是有快乐，但是在富的眼里变穷了就一定是不快乐。
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a*o
发帖数: 25262 | 17 中国很有特色，可能也是的，只不过是有一些穷人的孩子学习好，突出了就让人以为穷
人孩子学习是好的。
但是，国情不同，大多数中国穷人读书只是为了脱贫。。或者追求更高级的生活水平。
富有的很富，但是穷的是极穷，中国两极分化很厉害。美国的社会福利制度把这贫富两
极分化缩小点。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 中国也是这样吗？
: 穷的小孩就学习不好？
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a*o
发帖数: 25262 | 18 没钱的都有个追求，就是要赚很多钱。可是，有钱的呢？
很多都是迷失的，吸毒，抑郁。。别看那些什么歌星，明星有钱有名。。
吸毒抑郁是他们的伴侣。。
有人做过研究，很多人买彩票中了，最后的后果不是变回穷人，就是很悲哀的。。
【在 c*****d 的大作中提到】
: Money is freedom
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a*o
发帖数: 25262 | 19 唉，又来点哲学。。
幸福不过是欲望的暂时停止
【在 c*****d 的大作中提到】
: Money is freedom
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c*****d
发帖数: 7143 | 20 就是满足吧？
【在 a*o 的大作中提到】
: 唉，又来点哲学。。
: 幸福不过是欲望的暂时停止
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a*o
发帖数: 25262 | 21 不是，满足和这不同，欲望的暂时停止是只不过是在追求欲望的过程中稍微休息一会儿。
满足，后面就没了。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 就是满足吧？
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c*****d
发帖数: 7143 | 22 对 我也听说过这个彩票的
还有一个research 好像大概是不多不少的一个数字收入最的幸福
【在 a*o 的大作中提到】
: 没钱的都有个追求，就是要赚很多钱。可是，有钱的呢？
: 很多都是迷失的，吸毒，抑郁。。别看那些什么歌星，明星有钱有名。。
: 吸毒抑郁是他们的伴侣。。
: 有人做过研究，很多人买彩票中了，最后的后果不是变回穷人，就是很悲哀的。。
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a*o
发帖数: 25262 | 23 家庭收入 7万的人最幸福！
哈哈哈。。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 对 我也听说过这个彩票的
: 还有一个research 好像大概是不多不少的一个数字收入最的幸福
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c*****d
发帖数: 7143 | 24 满足也会变不满足的…
满足了欲望就会暂时停止
Mad men里说过一句话
It's easy to leave when you are satisfied
你有没有印象？
我觉的很对
儿。
【在 a*o 的大作中提到】
: 不是，满足和这不同，欲望的暂时停止是只不过是在追求欲望的过程中稍微休息一会儿。
: 满足，后面就没了。
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c*****d
发帖数: 7143 | 25 对 好像就是这个～
【在 a*o 的大作中提到】
: 家庭收入 7万的人最幸福！
: 哈哈哈。。
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a*o
发帖数: 25262 | 26 满足感是会降低的，第一次的满足感比同样的第二次的满足感的感觉是好多了。
这句话是对的，不过对于赌博那时候的心情，是当你赢了后是 not that easy to
leave
当你赢了钱的时候，离开了赌桌并不是因为满足了，而是因为欲望暂时停止了。。
呵呵。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 满足也会变不满足的…
: 满足了欲望就会暂时停止
: Mad men里说过一句话
: It's easy to leave when you are satisfied
: 你有没有印象？
: 我觉的很对
:
: 儿。
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c*****d
发帖数: 7143 | 27 哈哈 赌博这个好像是真的 赢了还想赢
无厌的欲望好可怕
【在 a*o 的大作中提到】
: 满足感是会降低的，第一次的满足感比同样的第二次的满足感的感觉是好多了。
: 这句话是对的，不过对于赌博那时候的心情，是当你赢了后是 not that easy to
: leave
: 当你赢了钱的时候，离开了赌桌并不是因为满足了，而是因为欲望暂时停止了。。
: 呵呵。
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a*o
发帖数: 25262 | 28 所以幸福就是欲望的暂时停止。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 哈哈 赌博这个好像是真的 赢了还想赢
: 无厌的欲望好可怕
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c*****d
发帖数: 7143 | 29 自己就会停止吗 还是什么会trigger它
无欲是个很好的境界啊 我想要…
【在 a*o 的大作中提到】
: 所以幸福就是欲望的暂时停止。
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a*o
发帖数: 25262 | 30 停不停这个要看有没有踩下刹车。。
无欲是个很好的境界啊。。。。
先说说什么欲先，不然。。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 自己就会停止吗 还是什么会trigger它
: 无欲是个很好的境界啊 我想要…
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c*****d
发帖数: 7143 | 31 不能说～刹车那还是靠意志了
我觉的这个有自己的规律
如果人能控制欲望是不是就成仙了
【在 a*o 的大作中提到】
: 停不停这个要看有没有踩下刹车。。
: 无欲是个很好的境界啊。。。。
: 先说说什么欲先，不然。。
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x*****i
发帖数: 1329 | 32 问题好，答案妙。大道至简。
欣赏charmed 和 auo 的精彩对话。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 自己就会停止吗 还是什么会trigger它
: 无欲是个很好的境界啊 我想要…
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c*****d
发帖数: 7143 | 33 哈哈 你来加入 其实聊天可以很有意思的是吧
【在 x*****i 的大作中提到】
: 问题好，答案妙。大道至简。
: 欣赏charmed 和 auo 的精彩对话。
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a*o
发帖数: 25262 | 34 意志是从什么地方来的？ 当你想用意志来控制欲望的时候，你是靠自己通过对意志追
求的欲望来控制别的欲望，这对意志的追求本身就是欲望的一种。只不过这种对意志欲
望追求没有别的那么明显。
控制欲望估计也是 self-control 的一种。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 不能说～刹车那还是靠意志了
: 我觉的这个有自己的规律
: 如果人能控制欲望是不是就成仙了
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a*o
发帖数: 25262 | 35 呵呵。。这幸福是欲望的暂时停止是叔本华说的，在讨论叔本华的幸福观呢。。。
【在 x*****i 的大作中提到】
: 问题好，答案妙。大道至简。
: 欣赏charmed 和 auo 的精彩对话。
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x*****i
发帖数: 1329 | 36 能聊得上来是很有意思。
有聊的，也得有听众，我当喝彩的听众就行了：）
【在 c*****d 的大作中提到】
: 哈哈 你来加入 其实聊天可以很有意思的是吧
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a*o
发帖数: 25262 | 37 据我买买提资深灌水员的经验，要能有聊得来的人才能聊有聊得来的话题的。。
呵呵。。
【在 x*****i 的大作中提到】
: 能聊得上来是很有意思。
: 有聊的，也得有听众，我当喝彩的听众就行了：）
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c*****d
发帖数: 7143 | 38 对意志的欲望和动物性的七情六欲还是有区别的
自我控制其实也很累
【在 a*o 的大作中提到】
: 意志是从什么地方来的？ 当你想用意志来控制欲望的时候，你是靠自己通过对意志追
: 求的欲望来控制别的欲望，这对意志的追求本身就是欲望的一种。只不过这种对意志欲
: 望追求没有别的那么明显。
: 控制欲望估计也是 self-control 的一种。
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c*****d
发帖数: 7143 | 39 你有多资深?在雷版没有我资深啊
【在 a*o 的大作中提到】
: 据我买买提资深灌水员的经验，要能有聊得来的人才能聊有聊得来的话题的。。
: 呵呵。。
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c*****d
发帖数: 7143 | 40 有兴趣的话题就可以一起聊了…
【在 x*****i 的大作中提到】
: 能聊得上来是很有意思。
: 有聊的，也得有听众，我当喝彩的听众就行了：）
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c*****d
发帖数: 7143 | 41 原来是叔本华……学习了……
【在 a*o 的大作中提到】
: 呵呵。。这幸福是欲望的暂时停止是叔本华说的，在讨论叔本华的幸福观呢。。。
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a*o
发帖数: 25262 | 42 很资深，不过你是肯定比我深的。。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 你有多资深?在雷版没有我资深啊
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a*o
发帖数: 25262 | 43 七情六欲是天生的，意志。。想想先。。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 对意志的欲望和动物性的七情六欲还是有区别的
: 自我控制其实也很累
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a*o
发帖数: 25262 | 44 这个叔本华说的几句话是有些道理的。。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 原来是叔本华……学习了……
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a*o
发帖数: 25262 | 45 对，欢迎闲聊。。。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 有兴趣的话题就可以一起聊了…
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B****n
发帖数: 11290 | 46 我覺得話多只是一方面巴
像你說的適當的引導就很重要
這其實是一個很subtle的東西 你一方面不希望講太多的東西 讓小孩失去自己創造或思
考的機會
一方面很多時候又很想要告訴他一些東西 這個界限有時不是那麼清楚的
再進一步思考 其實有機會看到紐時這篇報導的絕大多數人都不是文章裡真正需要關心
的對象
另一方面 我想這些窮人的父母真的不想要和小孩多說些話嗎 或許有不少是非不為也
實不能也
【在 x*****7 的大作中提到】
: 跟我最近读的一篇ng上的文章很相似，基本上就是孩子在这段时间需要很多
: stimulation，大人适当的对话引导起很大作用。
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B****n
发帖数: 11290 | 47 如果有網址的話 可否提供一下你提到這篇文章的網址或轉貼一下 謝謝
【在 x*****7 的大作中提到】
: 跟我最近读的一篇ng上的文章很相似，基本上就是孩子在这段时间需要很多
: stimulation，大人适当的对话引导起很大作用。
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x*****i
发帖数: 1329 | 48 赞！
财不一定等同于富。
【在 w***r 的大作中提到】
: 穷又如何，富又如何？
: 财富和快乐并不成正比。
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x*****i
发帖数: 1329 | 49 赞 “再進一步思考 其實有機會看到紐時這篇報導的絕大多數人都不是文章裡真正需要
關心
的對象”。
赞“...非不為也 實不能也”。
相信父母都想为。可能还有一些“能”但未闻吧，所以觉得有益的信息传播很重要，表
面上是为了他人，而实质上更是为了自己和大家。
【在 B****n 的大作中提到】
: 我覺得話多只是一方面巴
: 像你說的適當的引導就很重要
: 這其實是一個很subtle的東西 你一方面不希望講太多的東西 讓小孩失去自己創造或思
: 考的機會
: 一方面很多時候又很想要告訴他一些東西 這個界限有時不是那麼清楚的
: 再進一步思考 其實有機會看到紐時這篇報導的絕大多數人都不是文章裡真正需要關心
: 的對象
: 另一方面 我想這些窮人的父母真的不想要和小孩多說些話嗎 或許有不少是非不為也
: 實不能也
|
x*****i
发帖数: 1329 | 50 Co-求。谢谢。
【在 B****n 的大作中提到】
: 如果有網址的話 可否提供一下你提到這篇文章的網址或轉貼一下 謝謝
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x*****i
发帖数: 1329 | |
a*o
发帖数: 25262 | 52 心理学本来就是哲学的一个分支，上世纪初才分出来的。。
【在 x*****i 的大作中提到】
: 你可能也对弗洛伊德的一些观点感兴趣吧
: http://psychology.about.com/od/theoriesofpersonality/a/personal
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x*****i
发帖数: 1329 | 53 是的，所有学科都是。带 s 的 science。也是Ph.D 的由来吧？
心理学好像是十九世纪中叶开始分出来的吧？二十世纪初重心开始由德国转移到美国？
【在 a*o 的大作中提到】
: 心理学本来就是哲学的一个分支，上世纪初才分出来的。。
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a*o
发帖数: 25262 | 54 哦，好象是，唉，数学不好，把世纪混错了。
不过只是差一个世纪而已。
【在 x*****i 的大作中提到】
: 是的，所有学科都是。带 s 的 science。也是Ph.D 的由来吧？
: 心理学好像是十九世纪中叶开始分出来的吧？二十世纪初重心开始由德国转移到美国？
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a*o
发帖数: 25262 | 55 PhD: Doctor of Philosophy.
现在的 PhD: Doctor of 牛角尖。
【在 x*****i 的大作中提到】
: 是的，所有学科都是。带 s 的 science。也是Ph.D 的由来吧？
: 心理学好像是十九世纪中叶开始分出来的吧？二十世纪初重心开始由德国转移到美国？
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x*****i
发帖数: 1329 | 56 哈哈。我有时也觉得还在20世纪呢。
好像是基辛格（？）说的吧，人家中国人思考问题都是一个世纪一个世纪地思考。这话
在你身上应验了：）
一般公认冯特为现代心理学之父。
【在 a*o 的大作中提到】
: 哦，好象是，唉，数学不好，把世纪混错了。
: 不过只是差一个世纪而已。
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x*****i
发帖数: 1329 | 57 phd：permanent head damage
【在 a*o 的大作中提到】
: PhD: Doctor of Philosophy.
: 现在的 PhD: Doctor of 牛角尖。
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a*o
发帖数: 25262 | 58 哦，原来我这么厉害的。。
【在 x*****i 的大作中提到】
: 哈哈。我有时也觉得还在20世纪呢。
: 好像是基辛格（？）说的吧，人家中国人思考问题都是一个世纪一个世纪地思考。这话
: 在你身上应验了：）
: 一般公认冯特为现代心理学之父。
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a*o
发帖数: 25262 | 59 PhD: Parents have Doubts
PhD: Probably headed for Divorce
PhD: Pizza hut Driver
【在 x*****i 的大作中提到】
: phd：permanent head damage
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x*****i
发帖数: 1329 | 60 那就不用找基辛格核实了，反正现在是后-后...现代？：）
【在 a*o 的大作中提到】
: 哦，原来我这么厉害的。。
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g********t
发帖数: 526 | 61 说的太好了。
是的，我读的这篇文章说的穷人父母不是不想和小孩多说话，是为生活所迫，时间不够
，或是他们的mind 总是被生活琐事占据，无法悠闲的和孩子们聊天和适当引导孩子思
考。
【在 B****n 的大作中提到】
: 我覺得話多只是一方面巴
: 像你說的適當的引導就很重要
: 這其實是一個很subtle的東西 你一方面不希望講太多的東西 讓小孩失去自己創造或思
: 考的機會
: 一方面很多時候又很想要告訴他一些東西 這個界限有時不是那麼清楚的
: 再進一步思考 其實有機會看到紐時這篇報導的絕大多數人都不是文章裡真正需要關心
: 的對象
: 另一方面 我想這些窮人的父母真的不想要和小孩多說些話嗎 或許有不少是非不為也
: 實不能也
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g********t
发帖数: 526 | 62 找到了，难得这篇不用subscription也能读。
http://ngm.nationalgeographic.com/2015/01/baby-brains/bhattacha
不好意思，那么晚才回复，之前一直没进这个楼看。
【在 B****n 的大作中提到】
: 如果有網址的話 可否提供一下你提到這篇文章的網址或轉貼一下 謝謝
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x*****i
发帖数: 1329 | 63 非常感谢。
【在 g********t 的大作中提到】
: 找到了，难得这篇不用subscription也能读。
: http://ngm.nationalgeographic.com/2015/01/baby-brains/bhattacha
: 不好意思，那么晚才回复，之前一直没进这个楼看。
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B****n
发帖数: 11290 | 64 非常謝謝 會好好讀讀
【在 g********t 的大作中提到】
: 找到了，难得这篇不用subscription也能读。
: http://ngm.nationalgeographic.com/2015/01/baby-brains/bhattacha
: 不好意思，那么晚才回复，之前一直没进这个楼看。
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x*******a
发帖数: 11067 | 65 bs bullshit
Ms more shit
Ebd everything but dissertation (phd drop outs)
Phd piled higher and deeper
【在 a*o 的大作中提到】
: PhD: Parents have Doubts
: PhD: Probably headed for Divorce
: PhD: Pizza hut Driver
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x*******a
发帖数: 11067 | 66 家长言传身教很重要，但我觉得绝对不是说话。
农村老婆婆话最多，难得有值得关注的。
我觉得这位研究人员弄错了对象。
【在 a*o 的大作中提到】
: PhD: Parents have Doubts
: PhD: Probably headed for Divorce
: PhD: Pizza hut Driver
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g********t
发帖数: 526 | 67 不客气。
发信人: xinzhai (abao), 信区: LeisureTime
标 题: Re: 纽时: 穷孩子和富孩子的差别，在于从小父母和他们说话的多
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 24 22:23:15 2015, 美东)
非常感谢。
【在 B****n 的大作中提到】
: 非常謝謝 會好好讀讀
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