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LeisureTime版 - 来说说儒教最大的问题
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阿彻拿地摊文学反儒教日本人的忏悔在哪里:《再见萤火虫》的动情与无情
翻了一遍侠客行jprp, 你说说新儒家怎么个烂泥了?
儒教徒想为儒教招魂,只能这么办:世界三大文明体系--儒家的复兴
【奥斯卡】有奖问答:《Balance》,你悟到了什么?我们的文化与信仰,现在如同在狂风暴雨中的一株细烟
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话题: 儒教话题: 教徒话题: 儒家话题: 儒家思想话题: 宗教
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1 (共1页)
a***u
发帖数: 4334
1
来来来,继续码字。说了基督教和伊斯兰教,再来说说儒教。
长话短说。儒教最大的问题,就在于传统的儒教徒基本上都是潜质的精神分裂:一方面
,大力宣传三纲五常,君臣父子。一方面,又讲汤武革命,有道伐无道。至于什么是有
道,什么是无道,什么时候该推翻一个王朝,什么时候要推出皇帝的侄子来取代皇帝儿
子但是朝代不变,什么时候要效忠王朝跳海自杀,完全没有标准,文科生一锅粥,所以
最后儒教就变成暴力崇拜外加5毛成堆——成王败寇,只要胜利者就是千古一帝,自有
一大堆文科生儒教徒跪舔;失败了,自然是乱臣贼子,永世不得翻身。儒教这下就变成
了五毛教。当然了,到了朝代交替时代,百无一用的儒教徒是最凌乱的,也怪可怜的。
下面来看看历史。
其实本来没有儒教这个玩意儿,是孔子看到春秋时代礼崩乐坏,批量生产乱臣贼子(其
实春秋还不错了,孔子要是到后世要更加悲愤了),然后搞了一套复古主义。孔子当然
不能跪舔夏朝和商朝了,政治不正确,于是跪舔周天子和他的直接boss周公,大力提倡
周文化。
不过孔子提倡的东西一开始就有bug。一边要君君臣臣父父子子,不要当乱臣贼子,一
边又大力吹捧商汤和周文王周武王,什么毛病?外加孔子这套玩意儿,在当时基本属于
心灵鸡汤,力求富国强兵的诸侯基本上不鸟他。
除了一个微不足道的小国,叫做滕国,出了个叫做滕文公的傻帽,上了孟子的老当,还
被孟子指指点点不满意,结果到了儿子就被宋国灭了。孟子也不傻,知道滕文公是个屌
丝,所以编书还是首先绑住梁惠王来推销自己,开篇就是梁惠王语录。
到了汉朝,儒教才成为一种政教合一的宗教。你们读资治通鉴发现没有,儒教徒变得和
算命先生一样,阴阳五行融合到儒教中,什么地震风云雨雪都有说法,和皇帝联系起来
——儒教一下子变成的宗教了。又加上国家大力提倡儒教,搞了N多儒教博士,所以儒
教一下子变成了高大上的国教。
出了一个傻帽,叫做王莽。儒教的教义意思意思就可以了,这货来玩真的,儒教原教旨
主义者,结果挂了,在儒教文科生的嘴巴里当然就是十恶不赦了。接下来,东汉的班固
写了一个《白虎通义》,里面的三纲六纪被陈寅恪奉为儒教的基本教义,doctrine,
credo。再加上各地举孝廉,各种名流名士一大堆,儒教徒遍天下,看起来很高大上的
样子。
没想到后来曹丕篡位,司马炎篡位,然后八王之乱,五胡乱华,王室南渡,南渡后继续
不计其数次的篡位,这下儒教也太ugly了一点,自己都不好意思出来洗地了,没面子了
。所以道教和佛教异军突起。即使到了唐朝,道教还是国教。
宋朝人玩新儒学,和佛教pk。这也是没办法,阿三传来的佛教,到了唐朝,被中国人玩
成了禅宗,变成了不立文字的行为艺术,这也太那啥了。所以到了宋朝,本土儒教重新
发达也是常理。这时候其实道家还是很有分量的,所以据说周敦颐还师承了陈抟老祖,
儒学大师邵雍,目测基本上是个道士。
不过儒教徒拎不清的是两点,一直无法解决。既然君臣关系重要,那么君王的正统性是
怎么来的,怎么协调君为臣纲和汤武革命?这点不解决,儒教徒最终变成了五毛。另外
一个无法解决的,就是儒教的那套东东,什么尧舜治国之道,根本就是孔子他们瞎编乱
造YY出来的。书呆子们根据书本来治国,根本就是joke。所以王安石搞变法,一旦不照
着儒教书本玩,一大堆儒教徒就连着反对他,闹得太凶了。吾辈承认,司马光牛逼,君
子,大儒家,但是这人完全无法治国啊,只会讲空道理。
所以,宋朝儒教发达,但是始终是弱国一个,被游牧民族胖揍的命。这个问题一直持续
到了清朝啊。
明朝一开始战斗力相当牛逼,一直打到蒙古老巢,捕鱼儿海。不过要注意啊,朱元璋这
人并不是儒教徒,一开始是个明教徒,所以国号都是明。后来为了方便统治,才废除了
非主流的教派而大力提倡儒教。朱元璋这货大力打压文人,还把孟子的牌位扔出孔庙,
可以看出他对儒教的基本态度。张士诚倒是相当尊重儒教徒啊,不过最后儒教徒就是个
P,帮不了张士诚的忙,张士诚还是挂掉了。
接下来,明朝的儒教徒变成了一股类似黑社会的力量,和皇帝叫板,最关注的问题,就
是皇帝下半身的问题。至于什么对外战争,儒教徒那是一概不会,尤其是东林党行为艺
术家,就是一群joke。到了最后还得引入天主教徒,比如徐光启来改良军队,引入西洋
武器。这个吾辈就不细说了,免得招来一大坨明粉来洗地。
明朝灭亡,男人梳辫子,中国超没面子的,就连朝鲜日本都看不起中国了,自称小中华
。朝鲜人以穿明朝人的衣服为荣,日本么,干脆来了一个叫做山鹿素行的,说日本才是
正统的中华,清朝是冒牌的胡虏。
到了清朝灭亡后,没皇帝老儿了,儿子也不需要效忠老子了,老婆也可以和老公离婚了
。儒教徒想要复辟,这个问题就有点大了。怎么办呢?只好去掉三纲五常,留下纯粹的
心灵鸡汤,一天到晚说些“回到孔子”的口号。问题是,凡是心灵鸡汤的玩意儿,只有
文艺小资感兴趣,一般人都不鸟的。而且去掉三纲五常的儒教,也太ugly了一点,支离
破碎,不成体系,啥玩意儿啊。
所以,新儒家炒作了老半天,从台湾香港炒作到美国,再到中国,除了文艺小资和需要
拿学位的文科生,基本没有市场啊。
Ooops,好像跑题了。还是来小结一下,
儒教本身bug太大,在古代只能沦为给强者洗地(汤武革命)和维持治安(三纲五常)
的宗教,出现东林党那样的烂货。
到了今天,儒教更是完全和时代不符,外加上无组织无纪律,沦为文艺小资的心灵鸡汤。
想当年,文天祥自己要求杀身成仁,却让自己的弟弟效忠蒙古鞑子,估计他早就看出了
儒教的bug。所以用“天地有正气”来自我强化意识,不过啥是正气,儒教徒始终说不
清啊,难道文天祥还要打自己亲弟弟的脸?
p******e
发帖数: 17163
2
又这么长,鬼才看
a***u
发帖数: 4334
3
码累了,听听乃木坂46的歌,洗洗睡了。
a***u
发帖数: 4334
4
属实。
吾辈准备贴给国内人看,那儿23,33,43岁的人比较多。这里先试着贴一下。看看买提
有没有潜伏的高人。

【在 p******e 的大作中提到】
: 又这么长,鬼才看
D****2
发帖数: 2656
5
非也非也。
你确定国内的23和33有这些历史知识吗?吾辈有一点怀疑。

【在 a***u 的大作中提到】
: 属实。
: 吾辈准备贴给国内人看,那儿23,33,43岁的人比较多。这里先试着贴一下。看看买提
: 有没有潜伏的高人。

a***u
发帖数: 4334
6
不然。
吾辈大于23,小于33,比53知道太多。

【在 D****2 的大作中提到】
: 非也非也。
: 你确定国内的23和33有这些历史知识吗?吾辈有一点怀疑。

p******e
发帖数: 17163
7
See, I knew this guy is post 80's
[在 aoiyu (weeaboo) 的大作中提到:]
:不然。

:...........
s*l
发帖数: 9421
8
读起来像是不能打仗的教就不是好教。

【在 a***u 的大作中提到】
: 来来来,继续码字。说了基督教和伊斯兰教,再来说说儒教。
: 长话短说。儒教最大的问题,就在于传统的儒教徒基本上都是潜质的精神分裂:一方面
: ,大力宣传三纲五常,君臣父子。一方面,又讲汤武革命,有道伐无道。至于什么是有
: 道,什么是无道,什么时候该推翻一个王朝,什么时候要推出皇帝的侄子来取代皇帝儿
: 子但是朝代不变,什么时候要效忠王朝跳海自杀,完全没有标准,文科生一锅粥,所以
: 最后儒教就变成暴力崇拜外加5毛成堆——成王败寇,只要胜利者就是千古一帝,自有
: 一大堆文科生儒教徒跪舔;失败了,自然是乱臣贼子,永世不得翻身。儒教这下就变成
: 了五毛教。当然了,到了朝代交替时代,百无一用的儒教徒是最凌乱的,也怪可怜的。
: 下面来看看历史。
: 其实本来没有儒教这个玩意儿,是孔子看到春秋时代礼崩乐坏,批量生产乱臣贼子(其

D****2
发帖数: 2656
9
赞汝辈知识渊博,53网站打着灯笼也找不到两三个。哈哈哈哈。
吾辈大于33,远远远小于43(谢天谢地!),但历史方面吾辈只记得上周的事。
吾辈读了汝辈的事迹以后,决定以后多读书,少上网,多做有益于人类的事!

【在 a***u 的大作中提到】
: 不然。
: 吾辈大于23,小于33,比53知道太多。

m***n
发帖数: 12188
10
不好意思,我看你说的太不靠谱,基本完全不着调子。
首先,你只涉及了政治层面,而且是表层。
儒教和政治的关系,正如历史上基督教和罗马帝国,东正教和东罗马,伊斯兰和哈里发
帝国的关系等等,并非其本质,也不是其一切。基督教曾经被说成和罗马同在,教会和
皇帝共同治理,如今罗马早没了,皇帝也没了,但是基督教还在。
同样,哈里发也没了,帝国也没了,但是伊斯兰还在。
儒教也一样,完全可以在任何政体下存在发展。
你根本没弄清楚儒教的根本是什么。
儒家能称儒教,说明其也具有宗教的一些功能,至少是个伪宗教。宗教基本的东西还是
在个体层面的。人是具有社会性,但是作为个体的存在,不是蚂蚁那样的生物。
任何一个宗教的根本有三个:
1)对个体的安慰或者解脱,提供一个人生的心灵支柱。也就是马克思说的:宗教是无
情世界的感情,是被压迫生灵的叹息。
2)对社会性的协调,也就是对任何社会现实,任何政治体制,不管是民主还是专制,
都能适应和妥协,并维护社会稳定(否则就是反社会的邪教流,长久不了)。
3)形而上层面的,基本的世界观。比如基督教和伊斯兰的一神论,印度教的多神论,
儒教的无神论。这些哲学层面的东西,是科学怎么发展也打倒不了的。所以进化论消灭
不了基督教和印度教。
这三者的不同,也构成各个宗教的基本不同特征,可以说是不同宗教的DNA。
您的文章,对儒教的这三点都没有涉及。所以我说你是完全不着调。
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风青杨:中国人为什么不讲理?日本人的忏悔在哪里:《再见萤火虫》的动情与无情
我看《管锥篇》jprp, 你说说新儒家怎么个烂泥了?
鲁迅的国民性批判深刻吗?世界三大文明体系--儒家的复兴
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m***n
发帖数: 12188
11
没时间多说,如果你愿意听,我以后可以多说一些。
现在仅仅再说你的一个例子:文天祥和他的儿子。
其实这正是儒教对社会的适应性。如同基督说的:你们要驯良如鸽子,灵巧如蛇。凯撒
的归凯撒,神的归神。
另外一个很有名的故事,也是宋末元初的:许衡与刘基。
许衡主动出山辅佐蒙古,刘基则是闭门不出,拒绝合作。
但是两个都是大儒,都是对儒教道义的实践者。
有人问他们的选择,许衡回答:不如此则道不行。刘基回答:不如此则道不尊。
文天祥也是一样的道理。
a***u
发帖数: 4334
12
世界上有男人的宗教,也有女人的宗教。比如基督教伊斯兰教就是男人的宗教,佛教是
女人的宗教。
至于儒教,是不男不女的人妖教。儒教强力打造一种“华夷秩序”的世界观,世界的文
化中心是大中华,周围是臣服于中华的藩属国,再周围是夷狄胡虏。这种文化优越感必
须要有强大的(雄性)后盾,来证明大中华确实是世界文化的中心思密达。可惜毫无后
盾,大中华被五胡,蒙古,满清和共产主义刨了一遍,华夷秩序完全就像纸糊的一样。
于是儒教文科生就沦为被暴力征服的女人,一群洗地的五毛。
基督教的文化优越感是精神性德,导致传教士出门传教。儒教的文化优越感是地理性的
,导致文科生关起门来在家里斯逼,内残外忍,等着胡虏进来,然后继续舔胡虏。

【在 s*l 的大作中提到】
: 读起来像是不能打仗的教就不是好教。
a***u
发帖数: 4334
13
非也。
宗教最重要的本质就是组织群众,建立社会秩序。别的都是文科生扯谈的玩意儿,文科
生自己玩去。
而且你一句儒教无神论,就把别人天人合一的精神给灭了,没什么好说的了。

【在 m***n 的大作中提到】
: 不好意思,我看你说的太不靠谱,基本完全不着调子。
: 首先,你只涉及了政治层面,而且是表层。
: 儒教和政治的关系,正如历史上基督教和罗马帝国,东正教和东罗马,伊斯兰和哈里发
: 帝国的关系等等,并非其本质,也不是其一切。基督教曾经被说成和罗马同在,教会和
: 皇帝共同治理,如今罗马早没了,皇帝也没了,但是基督教还在。
: 同样,哈里发也没了,帝国也没了,但是伊斯兰还在。
: 儒教也一样,完全可以在任何政体下存在发展。
: 你根本没弄清楚儒教的根本是什么。
: 儒家能称儒教,说明其也具有宗教的一些功能,至少是个伪宗教。宗教基本的东西还是
: 在个体层面的。人是具有社会性,但是作为个体的存在,不是蚂蚁那样的生物。

a***u
发帖数: 4334
14
文科最大的特色就是可以自圆其说。
所以,无论是在崖山玉碎,还是跪舔蒙古鞑子,儒教徒文科生都可以自圆其说。
任何宗教,都不可能从内部的文科理论将其击垮,否则文科生就没饭吃了。我们看的是
实际效果,儒教已经完蛋了,已经沦为小资文青的心灵鸡汤,外加文科生毕业论文的素
材。

【在 m***n 的大作中提到】
: 没时间多说,如果你愿意听,我以后可以多说一些。
: 现在仅仅再说你的一个例子:文天祥和他的儿子。
: 其实这正是儒教对社会的适应性。如同基督说的:你们要驯良如鸽子,灵巧如蛇。凯撒
: 的归凯撒,神的归神。
: 另外一个很有名的故事,也是宋末元初的:许衡与刘基。
: 许衡主动出山辅佐蒙古,刘基则是闭门不出,拒绝合作。
: 但是两个都是大儒,都是对儒教道义的实践者。
: 有人问他们的选择,许衡回答:不如此则道不行。刘基回答:不如此则道不尊。
: 文天祥也是一样的道理。

l*******t
发帖数: 1016
15
儒家的四书五经 内容很详细
已经说得很清楚 有很好的标准 可惜好多人不读不懂 就大发议论
五常是三纲的基础
君为臣纲,君不正,臣投他国.国为民纲,国不正,民起攻之.父为子纲,父不慈,子
奔他乡.子为父望,子不正,大义灭亲.夫为妻纲,夫不正,妻可改嫁.妻为夫助,妻
不贤,夫则休之
仁、义、礼、智、信 有很具体的标准

【在 a***u 的大作中提到】
: 来来来,继续码字。说了基督教和伊斯兰教,再来说说儒教。
: 长话短说。儒教最大的问题,就在于传统的儒教徒基本上都是潜质的精神分裂:一方面
: ,大力宣传三纲五常,君臣父子。一方面,又讲汤武革命,有道伐无道。至于什么是有
: 道,什么是无道,什么时候该推翻一个王朝,什么时候要推出皇帝的侄子来取代皇帝儿
: 子但是朝代不变,什么时候要效忠王朝跳海自杀,完全没有标准,文科生一锅粥,所以
: 最后儒教就变成暴力崇拜外加5毛成堆——成王败寇,只要胜利者就是千古一帝,自有
: 一大堆文科生儒教徒跪舔;失败了,自然是乱臣贼子,永世不得翻身。儒教这下就变成
: 了五毛教。当然了,到了朝代交替时代,百无一用的儒教徒是最凌乱的,也怪可怜的。
: 下面来看看历史。
: 其实本来没有儒教这个玩意儿,是孔子看到春秋时代礼崩乐坏,批量生产乱臣贼子(其

a***u
发帖数: 4334
16
同学,你到底读没读过四书五经啊。你这段话,是出自地摊文学封神榜吧?父不慈,子
奔他乡,夫不正,妻可改嫁。哈哈,最后是不是漏了一句,找不到老婆,可以转为基佬?
不过话说回来,最喜欢把地摊文学加到核心经典的,是佛教。大藏经三千卷嘛,谁都可
以来一段加进去,搞到最后写书的三哥自己都不读了,头疼,留给别人去读。

【在 l*******t 的大作中提到】
: 儒家的四书五经 内容很详细
: 已经说得很清楚 有很好的标准 可惜好多人不读不懂 就大发议论
: 五常是三纲的基础
: 君为臣纲,君不正,臣投他国.国为民纲,国不正,民起攻之.父为子纲,父不慈,子
: 奔他乡.子为父望,子不正,大义灭亲.夫为妻纲,夫不正,妻可改嫁.妻为夫助,妻
: 不贤,夫则休之
: 仁、义、礼、智、信 有很具体的标准

w********e
发帖数: 605
17

难为你写了这么多。可惜离题就是完全错误的伪命题。“儒”什么时候和“教”联系在
一起了?从孔夫子开始,儒家历代谁把自己说成是宗教的?儒家从来就不是宗教,你还
挖空心思把它当宗教来研究。楼主有两种可能,读书太少,自以为是;读书太多,伤了
大脑,胡言乱语。

【在 a***u 的大作中提到】
: 来来来,继续码字。说了基督教和伊斯兰教,再来说说儒教。
: 长话短说。儒教最大的问题,就在于传统的儒教徒基本上都是潜质的精神分裂:一方面
: ,大力宣传三纲五常,君臣父子。一方面,又讲汤武革命,有道伐无道。至于什么是有
: 道,什么是无道,什么时候该推翻一个王朝,什么时候要推出皇帝的侄子来取代皇帝儿
: 子但是朝代不变,什么时候要效忠王朝跳海自杀,完全没有标准,文科生一锅粥,所以
: 最后儒教就变成暴力崇拜外加5毛成堆——成王败寇,只要胜利者就是千古一帝,自有
: 一大堆文科生儒教徒跪舔;失败了,自然是乱臣贼子,永世不得翻身。儒教这下就变成
: 了五毛教。当然了,到了朝代交替时代,百无一用的儒教徒是最凌乱的,也怪可怜的。
: 下面来看看历史。
: 其实本来没有儒教这个玩意儿,是孔子看到春秋时代礼崩乐坏,批量生产乱臣贼子(其

a***u
发帖数: 4334
18
马甲你好。报上真名来。本将军刀下不斩无名之辈。

【在 w********e 的大作中提到】
:
: 难为你写了这么多。可惜离题就是完全错误的伪命题。“儒”什么时候和“教”联系在
: 一起了?从孔夫子开始,儒家历代谁把自己说成是宗教的?儒家从来就不是宗教,你还
: 挖空心思把它当宗教来研究。楼主有两种可能,读书太少,自以为是;读书太多,伤了
: 大脑,胡言乱语。

l*******t
发帖数: 1016
19
首先 你得高清四书五经 有哪些!
儒家的东西 你一知半解 乱发议论
现在佛教的东西 你根本一窍不知 又开始做judgement!!!
大藏经 不是随便可以加的, 你以为全地球的古今中外的佛教徒道教徒(几十上百亿的
佛教徒)都比你蠢,你是天才,就你最聪明!
这些佛经上次文明 地球上次轮回之前 几万亿年之前就已经有了!!!

佬?

【在 a***u 的大作中提到】
: 同学,你到底读没读过四书五经啊。你这段话,是出自地摊文学封神榜吧?父不慈,子
: 奔他乡,夫不正,妻可改嫁。哈哈,最后是不是漏了一句,找不到老婆,可以转为基佬?
: 不过话说回来,最喜欢把地摊文学加到核心经典的,是佛教。大藏经三千卷嘛,谁都可
: 以来一段加进去,搞到最后写书的三哥自己都不读了,头疼,留给别人去读。

a***u
发帖数: 4334
20
原来佛经几万亿年之前就已经有了,吾辈只好笑笑走开了。

【在 l*******t 的大作中提到】
: 首先 你得高清四书五经 有哪些!
: 儒家的东西 你一知半解 乱发议论
: 现在佛教的东西 你根本一窍不知 又开始做judgement!!!
: 大藏经 不是随便可以加的, 你以为全地球的古今中外的佛教徒道教徒(几十上百亿的
: 佛教徒)都比你蠢,你是天才,就你最聪明!
: 这些佛经上次文明 地球上次轮回之前 几万亿年之前就已经有了!!!
:
: 佬?

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我们的文化与信仰,现在如同在狂风暴雨中的一株细烟陈丹青:两千年文脉已断
关于孝回忆我的美丽的政治课老师! (转载)
孝道:完美的道德体系的不完美的核心5月9日AKB48show!!!!
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a*****s
发帖数: 6799
21
阿愚,我老人家以为,你没全说到点子上。
儒教的教义对于维持社会平稳运行是起到了挺大的作用,但缺陷在于,儒教不承认人的
本性是自私的,从而制度设计的时候是基于人具有教化以后的比较高尚的道德。简单说
,儒教认为,读了圣贤书的官员的品德是高尚的,品德高尚了则自动具有不贪腐和治理
地方国家的高超技能。这显然和事实相悖。
华夷之辨,忠君的道德困境,这些当是枝节。
儒教的核心教义还是,修身养性,朝野各自按照各自的身份各安天命,君君臣臣父父子
子是也。

【在 a***u 的大作中提到】
: 来来来,继续码字。说了基督教和伊斯兰教,再来说说儒教。
: 长话短说。儒教最大的问题,就在于传统的儒教徒基本上都是潜质的精神分裂:一方面
: ,大力宣传三纲五常,君臣父子。一方面,又讲汤武革命,有道伐无道。至于什么是有
: 道,什么是无道,什么时候该推翻一个王朝,什么时候要推出皇帝的侄子来取代皇帝儿
: 子但是朝代不变,什么时候要效忠王朝跳海自杀,完全没有标准,文科生一锅粥,所以
: 最后儒教就变成暴力崇拜外加5毛成堆——成王败寇,只要胜利者就是千古一帝,自有
: 一大堆文科生儒教徒跪舔;失败了,自然是乱臣贼子,永世不得翻身。儒教这下就变成
: 了五毛教。当然了,到了朝代交替时代,百无一用的儒教徒是最凌乱的,也怪可怜的。
: 下面来看看历史。
: 其实本来没有儒教这个玩意儿,是孔子看到春秋时代礼崩乐坏,批量生产乱臣贼子(其

w********e
发帖数: 605
22

话说的不太好听,但本号不是任何人的马甲,最近才注册的。第一在本版发言,将军动
怒尽可使出十八般武艺,但千万不要误伤他人。

【在 a***u 的大作中提到】
: 马甲你好。报上真名来。本将军刀下不斩无名之辈。
B****n
发帖数: 11290
23
儒教今天來看自然有很多過時之處 如你所說 其中也有一些矛盾之處 不過以前讀論語
的時候 覺得有些想法和思考在幾千年前就有還是很不容易的

【在 a***u 的大作中提到】
: 来来来,继续码字。说了基督教和伊斯兰教,再来说说儒教。
: 长话短说。儒教最大的问题,就在于传统的儒教徒基本上都是潜质的精神分裂:一方面
: ,大力宣传三纲五常,君臣父子。一方面,又讲汤武革命,有道伐无道。至于什么是有
: 道,什么是无道,什么时候该推翻一个王朝,什么时候要推出皇帝的侄子来取代皇帝儿
: 子但是朝代不变,什么时候要效忠王朝跳海自杀,完全没有标准,文科生一锅粥,所以
: 最后儒教就变成暴力崇拜外加5毛成堆——成王败寇,只要胜利者就是千古一帝,自有
: 一大堆文科生儒教徒跪舔;失败了,自然是乱臣贼子,永世不得翻身。儒教这下就变成
: 了五毛教。当然了,到了朝代交替时代,百无一用的儒教徒是最凌乱的,也怪可怜的。
: 下面来看看历史。
: 其实本来没有儒教这个玩意儿,是孔子看到春秋时代礼崩乐坏,批量生产乱臣贼子(其

a***u
发帖数: 4334
24
哈哈哈。你这是老将眼中的乳胶,
再说下去,普世价值要出现了,鳖又要躺枪了。
腐败系数超过中国的阿三,菲律宾和非洲一大堆基督教国家发来贺电。
—— 然后老将准备抛出智商论和人种论了。

【在 a*****s 的大作中提到】
: 阿愚,我老人家以为,你没全说到点子上。
: 儒教的教义对于维持社会平稳运行是起到了挺大的作用,但缺陷在于,儒教不承认人的
: 本性是自私的,从而制度设计的时候是基于人具有教化以后的比较高尚的道德。简单说
: ,儒教认为,读了圣贤书的官员的品德是高尚的,品德高尚了则自动具有不贪腐和治理
: 地方国家的高超技能。这显然和事实相悖。
: 华夷之辨,忠君的道德困境,这些当是枝节。
: 儒教的核心教义还是,修身养性,朝野各自按照各自的身份各安天命,君君臣臣父父子
: 子是也。

a***u
发帖数: 4334
25
你也可以说儒家不是宗教,是哲学,没问题。这完全是定义问题。

【在 w********e 的大作中提到】
:
: 话说的不太好听,但本号不是任何人的马甲,最近才注册的。第一在本版发言,将军动
: 怒尽可使出十八般武艺,但千万不要误伤他人。

a*****s
发帖数: 6799
26
好吧,你悲愤也没用

【在 a***u 的大作中提到】
: 哈哈哈。你这是老将眼中的乳胶,
: 再说下去,普世价值要出现了,鳖又要躺枪了。
: 腐败系数超过中国的阿三,菲律宾和非洲一大堆基督教国家发来贺电。
: —— 然后老将准备抛出智商论和人种论了。

a***u
发帖数: 4334
27
论语不错,建议大家读读。
不过吾辈说的不错,仅仅是在文艺青年心灵鸡汤的层面上。

【在 B****n 的大作中提到】
: 儒教今天來看自然有很多過時之處 如你所說 其中也有一些矛盾之處 不過以前讀論語
: 的時候 覺得有些想法和思考在幾千年前就有還是很不容易的

B****n
发帖数: 11290
28
換個角度想 很多心靈雞湯的源頭曾經深刻過

【在 a***u 的大作中提到】
: 论语不错,建议大家读读。
: 不过吾辈说的不错,仅仅是在文艺青年心灵鸡汤的层面上。

w********e
发帖数: 605
29

既然不是宗教,你把它跟宗教放在一起讨论、比较,用宗教的视角来解读,思路本身就
值得商榷,得出的结论就会似是而非,混淆大家对儒家思想的认识。

【在 a***u 的大作中提到】
: 你也可以说儒家不是宗教,是哲学,没问题。这完全是定义问题。
a***u
发帖数: 4334
30
属实。
不过心灵鸡汤无法推动历史,只能成为百无一用的文艺小资夸夸其谈的谈资。
感谢老邢,webradio版给吾辈提供了一群文艺小资的样本。

【在 B****n 的大作中提到】
: 換個角度想 很多心靈雞湯的源頭曾經深刻過
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投诉老邢,天天转贴然后自己推荐上首页 (转载)翻了一遍侠客行
我玲女神在乃木坂的最后节目!!!女神授课中!!!!!儒教徒想为儒教招魂,只能这么办:
阿彻拿地摊文学反儒教【奥斯卡】有奖问答:《Balance》,你悟到了什么?
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a***u
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31
not a big deal。请把第一句话屏蔽,然后后面的教全部置换成家,就可以了。

【在 w********e 的大作中提到】
:
: 既然不是宗教,你把它跟宗教放在一起讨论、比较,用宗教的视角来解读,思路本身就
: 值得商榷,得出的结论就会似是而非,混淆大家对儒家思想的认识。

B****n
发帖数: 11290
32
這點我到是不完全同意
我記得高中愛國演講比賽 每個都聽的昏昏欲睡
我學長前面一人在說什麼時代考驗青年 青年創造時代
我學長在他演講時又說了一次 時代考驗青年 青年創造時代
正欲睡 沒想到他下一句說 此乃陳腔濫調 當時台下震耳欲聾的掌聲響起 :)
我在想 這句陳腔濫調心靈雞湯的話最早是民國四十年蔣介石說的
在當時的大環境下 可能也鼓動過一些當時熱血青年的心

【在 a***u 的大作中提到】
: 属实。
: 不过心灵鸡汤无法推动历史,只能成为百无一用的文艺小资夸夸其谈的谈资。
: 感谢老邢,webradio版给吾辈提供了一群文艺小资的样本。

a***u
发帖数: 4334
33
请问,你们这辈台湾青年人最后创造了什么时代了?
另外,据说你们那时候年轻人觉得留在台湾毫无前途,所以有一句话,来来来,来台大
。去去去,去美国。是不是?哈哈,一个台湾老人告诉我的。

【在 B****n 的大作中提到】
: 這點我到是不完全同意
: 我記得高中愛國演講比賽 每個都聽的昏昏欲睡
: 我學長前面一人在說什麼時代考驗青年 青年創造時代
: 我學長在他演講時又說了一次 時代考驗青年 青年創造時代
: 正欲睡 沒想到他下一句說 此乃陳腔濫調 當時台下震耳欲聾的掌聲響起 :)
: 我在想 這句陳腔濫調心靈雞湯的話最早是民國四十年蔣介石說的
: 在當時的大環境下 可能也鼓動過一些當時熱血青年的心

B****n
发帖数: 11290
34
創造什麼時代阿? 就是把蔣家專制政權給換了阿 :)

【在 a***u 的大作中提到】
: 请问,你们这辈台湾青年人最后创造了什么时代了?
: 另外,据说你们那时候年轻人觉得留在台湾毫无前途,所以有一句话,来来来,来台大
: 。去去去,去美国。是不是?哈哈,一个台湾老人告诉我的。

a***u
发帖数: 4334
35
抢功劳了吧。credit应该给蒋经国和岩里政男啊。

【在 B****n 的大作中提到】
: 創造什麼時代阿? 就是把蔣家專制政權給換了阿 :)
s*****u
发帖数: 186
36
你这也就大一历史水平,找高人可能找不到。

【在 a***u 的大作中提到】
: 属实。
: 不过心灵鸡汤无法推动历史,只能成为百无一用的文艺小资夸夸其谈的谈资。
: 感谢老邢,webradio版给吾辈提供了一群文艺小资的样本。

W**T
发帖数: 221
37

偶尔路过,看你在这里被扁得体无完肤,进来友情帮顶一下。
1)你的首帖,抓住了儒家学说的命门: 逻辑、伦理上不自恰。
2)基本上没人(不只是灌水批你的,也包括自古以来的大部分“文人骚客”)明白或
同意这个,因为这个概念(self consistency)本来是现代西方哲学的思辨体系里的。
东方文人说思辨?上帝都忍不住笑了。
3)你的帖子从终极抽象的逻辑问题又nose dive到各朝各代的生生死死问题,跨度太大
,serves no purpose except for provoking attacks to yourself :)
建议你instead of 兜售带着真理的夹生饭,不如去把Huston Smith的科普读物“The
World's Religions" 翻译成中文版,兜售一下。 你会认同他的宗教观的,只是他是专
业的,比你表述得更高屋建瓴。
友情退场! :)

【在 a***u 的大作中提到】
: 你也可以说儒家不是宗教,是哲学,没问题。这完全是定义问题。
f*****n
发帖数: 12752
38
我支持的儒家思想完全没有三纲和汤武的矛盾。孟子说过闻诛一独夫,未闻弑君,就很
能说明问题。成汤得天命替夏,商纣失天命亡商。简单一个天命就能解释一切。要说宗
教,这样的解释已经够了,任何宗教都有这种在体系内无法质疑的前提。lz非要问上帝
有多重,佛祖有几岁,本来就是无理之问。
但儒家思想并不仅仅依赖于宗教逻辑。天命所归可以解释为人心所向,历史潮流。商纣
失德,封神演义里都有很多描述。即使抱定阴谋论成败论,胜利者也往往不仅是运气好
而已。三纲五常并不是仅仅建立等级制度,而是对关系的双方提出道德约束。君若不君
,则臣可以不臣。历史上无数人有意无意错解歪曲过儒家思想,但并不是所有人都如此
。以偏概全不可取。
楼上有人说到儒教标榜道德圣人,这只不过是统治阶级利用儒教来巩固合法统治地位的
又一个例子而已。无论何种宗教或是主义,一但成为国教,都会这样做。儒家只有孔孟
颜回朱熹这几个圣人,还不如基教多。儒家思想的修齐治平,本身是对个人德与行的修
行鼓励,并未声称统治者都是达者。见贤思齐,不是偶像崇拜,不是权威崇拜。本身是
号召人积极向上的原则,用来排社会等级就错了。事实上,任何积极向上的东西都能被
扭曲为人为划分社会阶层或地位的工具,岂独儒教一家?兵器无罪。
我相信以上虽是一家之言,千百年来岂无同者?既然儒家思想不仅仅是儒教儒生,则lz
以偏颇之言立险独之义,谬矣!
f*****n
发帖数: 12752
39
lz似乎认为儒家缺少明确的原则,左右逢源,话正反都能说,只是一味逢迎权贵。可是
天下的道理本来就是没有放之四海皆准的简单评判,明确的预言未来更是只有神棍才会
干的事。难道谁能定量说做到多少是好,代
表多少人是善?准则是准则,要在事实面前合理运用。否则法律面前人人平等,又为何
能定一方的罪而不是另一方获胜?杀人有时无罪而有时有罪?四方万国为经,春秋历史
为纬,不同的经纬决定了善恶对错,儒家学说可以用来捣糨糊,不代表本来是设计来捣
糨糊的,只能用来捣糨糊,或是比其他学说宗教更多地用来捣糨糊。
l******a
发帖数: 2273
40
我觉得儒家的中庸很影响执行力,模棱两可有点和稀泥的感觉,导致执行中很多偏差。
中国古代社会从上到下金字塔的结构,政令在执行中一级级偏差。最后政令根本行不通。
中央集权的政府威信尽失。所以中国儒家统治的各朝代,很少超过300年的。都逃不过
这个怪圈。
法家这方面就明晰的多。

【在 f*****n 的大作中提到】
: lz似乎认为儒家缺少明确的原则,左右逢源,话正反都能说,只是一味逢迎权贵。可是
: 天下的道理本来就是没有放之四海皆准的简单评判,明确的预言未来更是只有神棍才会
: 干的事。难道谁能定量说做到多少是好,代
: 表多少人是善?准则是准则,要在事实面前合理运用。否则法律面前人人平等,又为何
: 能定一方的罪而不是另一方获胜?杀人有时无罪而有时有罪?四方万国为经,春秋历史
: 为纬,不同的经纬决定了善恶对错,儒家学说可以用来捣糨糊,不代表本来是设计来捣
: 糨糊的,只能用来捣糨糊,或是比其他学说宗教更多地用来捣糨糊。

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s*l
发帖数: 9421
41
华裔秩序如果像纸糊的一样那么不堪,中华民族和其文化早就被伊斯兰和基督教文化取
代了。

【在 a***u 的大作中提到】
: 世界上有男人的宗教,也有女人的宗教。比如基督教伊斯兰教就是男人的宗教,佛教是
: 女人的宗教。
: 至于儒教,是不男不女的人妖教。儒教强力打造一种“华夷秩序”的世界观,世界的文
: 化中心是大中华,周围是臣服于中华的藩属国,再周围是夷狄胡虏。这种文化优越感必
: 须要有强大的(雄性)后盾,来证明大中华确实是世界文化的中心思密达。可惜毫无后
: 盾,大中华被五胡,蒙古,满清和共产主义刨了一遍,华夷秩序完全就像纸糊的一样。
: 于是儒教文科生就沦为被暴力征服的女人,一群洗地的五毛。
: 基督教的文化优越感是精神性德,导致传教士出门传教。儒教的文化优越感是地理性的
: ,导致文科生关起门来在家里斯逼,内残外忍,等着胡虏进来,然后继续舔胡虏。

a***u
发帖数: 4334
42
谢谢顶贴。
还行了,都是论坛的老运动员了,这点小case了,不算扁,只是挠小痒痒了。
其实儒教早就死亡了,除了国内教育系统奉旨教学生背诵弟子规,别的也火不起来了。
我也算是memorial day来悼念一下儒教。
在美国的华人受到资本家剥削,心里郁闷,所以老是喜欢拿儒教来说事儿,可惜连基本
知识都不懂,只会来几段口号,其实也怪可怜的。

【在 W**T 的大作中提到】
:
: 偶尔路过,看你在这里被扁得体无完肤,进来友情帮顶一下。
: 1)你的首帖,抓住了儒家学说的命门: 逻辑、伦理上不自恰。
: 2)基本上没人(不只是灌水批你的,也包括自古以来的大部分“文人骚客”)明白或
: 同意这个,因为这个概念(self consistency)本来是现代西方哲学的思辨体系里的。
: 东方文人说思辨?上帝都忍不住笑了。
: 3)你的帖子从终极抽象的逻辑问题又nose dive到各朝各代的生生死死问题,跨度太大
: ,serves no purpose except for provoking attacks to yourself :)
: 建议你instead of 兜售带着真理的夹生饭,不如去把Huston Smith的科普读物“The
: World's Religions" 翻译成中文版,兜售一下。 你会认同他的宗教观的,只是他是专

a***u
发帖数: 4334
43
你这篇回帖很有古(儒教徒)的辩论之风。试图面面俱到进行反驳,但是每一处反驳都
蜻蜓点水。发现这也是很多古人写文章最大的毛病。
就针对一点吧,儒教圣人和基督教圣人。基督教圣人往往是传教的圣人,激励后辈继续
传教的。儒教政教合一,圣人基本上是高大上的领导人,无所不能,负责指导社会发展
,也负责指导思想改造。儒教徒必须按照圣人的方针一边治理国家,一边洗脑。
孟子里就记录了一个傻帽,叫做滕文公,被孟子洗脑了,按照圣人方式治理国家,孟子
还不满意,对他指指点点。结果腾国两代就灭亡了。孟子心里门儿清,指导要推销自己
还要绑住高大上,而不是屌丝国家,所以开篇还是梁惠王语录。
还有一个傻帽叫王莽,真的按照儒教圣人方式治理国家了,结果挂了。儒教徒赶紧和王
莽划清界限,这个吃相太难看了。
王安石振聋发聩:天变不足畏,祖宗不足法,人言不足恤。儒教徒听完后如丧考妣。王
安石一个异端分子和国家宗教对抗,当然不行了。

【在 f*****n 的大作中提到】
: 我支持的儒家思想完全没有三纲和汤武的矛盾。孟子说过闻诛一独夫,未闻弑君,就很
: 能说明问题。成汤得天命替夏,商纣失天命亡商。简单一个天命就能解释一切。要说宗
: 教,这样的解释已经够了,任何宗教都有这种在体系内无法质疑的前提。lz非要问上帝
: 有多重,佛祖有几岁,本来就是无理之问。
: 但儒家思想并不仅仅依赖于宗教逻辑。天命所归可以解释为人心所向,历史潮流。商纣
: 失德,封神演义里都有很多描述。即使抱定阴谋论成败论,胜利者也往往不仅是运气好
: 而已。三纲五常并不是仅仅建立等级制度,而是对关系的双方提出道德约束。君若不君
: ,则臣可以不臣。历史上无数人有意无意错解歪曲过儒家思想,但并不是所有人都如此
: 。以偏概全不可取。
: 楼上有人说到儒教标榜道德圣人,这只不过是统治阶级利用儒教来巩固合法统治地位的

a***u
发帖数: 4334
44
宗教两大作用,一是用来洗地,而是用来指引社会发展。
儒教只有前一种功能。

【在 f*****n 的大作中提到】
: lz似乎认为儒家缺少明确的原则,左右逢源,话正反都能说,只是一味逢迎权贵。可是
: 天下的道理本来就是没有放之四海皆准的简单评判,明确的预言未来更是只有神棍才会
: 干的事。难道谁能定量说做到多少是好,代
: 表多少人是善?准则是准则,要在事实面前合理运用。否则法律面前人人平等,又为何
: 能定一方的罪而不是另一方获胜?杀人有时无罪而有时有罪?四方万国为经,春秋历史
: 为纬,不同的经纬决定了善恶对错,儒家学说可以用来捣糨糊,不代表本来是设计来捣
: 糨糊的,只能用来捣糨糊,或是比其他学说宗教更多地用来捣糨糊。

a***u
发帖数: 4334
45
儒教的华夷秩序和华夏文化优越感就是纸糊的,因为“华”积弱不堪,只有被夷狄胖揍
的份。儒教徒只好给夷狄洗地,认夷狄为新的华夏。
至于为什么老是积弱不堪,儒教文化不行啊。

通。

【在 l******a 的大作中提到】
: 我觉得儒家的中庸很影响执行力,模棱两可有点和稀泥的感觉,导致执行中很多偏差。
: 中国古代社会从上到下金字塔的结构,政令在执行中一级级偏差。最后政令根本行不通。
: 中央集权的政府威信尽失。所以中国儒家统治的各朝代,很少超过300年的。都逃不过
: 这个怪圈。
: 法家这方面就明晰的多。

a***u
发帖数: 4334
46
是你还是谁,吾辈记不清了,在蕾版发帖说崖山以后无华夏,崇祯以后无中国的?
所以,中国文化到底亡了还是延续5000年全凭文科生一张嘴。自古以来有一群儒教徒舔
脚之辈,农民泥腿子胡虏夷狄谁来坐龙庭就给谁洗地,所以无论如何中国总是胜利的。
中国最大的思想家不是孔子,而是陈胜。这点汝辈不服不行。大思想家振聋发聩:王侯
将相宁有种乎?一句话概括了华夏文明。

【在 s*l 的大作中提到】
: 华裔秩序如果像纸糊的一样那么不堪,中华民族和其文化早就被伊斯兰和基督教文化取
: 代了。

e***d
发帖数: 8248
47
儒家本就是殷商祭司之遗民,所以鼓吹汤武革命(治权的合理性)
和提倡三纲五常(社会的秩序性)并不矛盾。

【在 a***u 的大作中提到】
: 来来来,继续码字。说了基督教和伊斯兰教,再来说说儒教。
: 长话短说。儒教最大的问题,就在于传统的儒教徒基本上都是潜质的精神分裂:一方面
: ,大力宣传三纲五常,君臣父子。一方面,又讲汤武革命,有道伐无道。至于什么是有
: 道,什么是无道,什么时候该推翻一个王朝,什么时候要推出皇帝的侄子来取代皇帝儿
: 子但是朝代不变,什么时候要效忠王朝跳海自杀,完全没有标准,文科生一锅粥,所以
: 最后儒教就变成暴力崇拜外加5毛成堆——成王败寇,只要胜利者就是千古一帝,自有
: 一大堆文科生儒教徒跪舔;失败了,自然是乱臣贼子,永世不得翻身。儒教这下就变成
: 了五毛教。当然了,到了朝代交替时代,百无一用的儒教徒是最凌乱的,也怪可怜的。
: 下面来看看历史。
: 其实本来没有儒教这个玩意儿,是孔子看到春秋时代礼崩乐坏,批量生产乱臣贼子(其

a***u
发帖数: 4334
48
接着洗。

【在 e***d 的大作中提到】
: 儒家本就是殷商祭司之遗民,所以鼓吹汤武革命(治权的合理性)
: 和提倡三纲五常(社会的秩序性)并不矛盾。

e***d
发帖数: 8248
49
然后改朝换代,侍奉新主,新瓶装旧酒,武王伐纣也是有道伐无道啦。
关键是什么是有道、什么是无道,没有量化,全凭一张大嘴,这个楼主说得很有道理。

【在 e***d 的大作中提到】
: 儒家本就是殷商祭司之遗民,所以鼓吹汤武革命(治权的合理性)
: 和提倡三纲五常(社会的秩序性)并不矛盾。

a***u
发帖数: 4334
50
哈哈,为汤武革命找到理论依据了。所以君王都必须是人民公仆,这说出来你们儒教徒
自己信吗?
朱熹:“社,土神。稷,谷神。建国立坛壝以祀之。盖国以民为本,社稷亦为民而立,
而君之尊,又系于二者之存亡,故其轻重如此”。
社稷存亡和人民幸福指数的目的是为了维护人民公仆的尊严。这咋回事呢?儒教徒赶紧
来洗啊。就连吾辈都想到三种洗法。
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f*****n
发帖数: 12752
51
同时期地球上有统治超过300年的政权吗?有不是金字塔结构的社会?
中庸可以被用来和稀泥,也可以用来团结一切可以团结的人,在不需要神权介入的情况
下最大限度地制约outliner。不走极端,方能长久。任何思想,局限于具体的制度,任
何制度,局限于具体的执行。法家明晰,暴秦二世而亡。古今中外哪一个法家政权能长
久?不要说300年了。

通。

【在 l******a 的大作中提到】
: 我觉得儒家的中庸很影响执行力,模棱两可有点和稀泥的感觉,导致执行中很多偏差。
: 中国古代社会从上到下金字塔的结构,政令在执行中一级级偏差。最后政令根本行不通。
: 中央集权的政府威信尽失。所以中国儒家统治的各朝代,很少超过300年的。都逃不过
: 这个怪圈。
: 法家这方面就明晰的多。

f*****n
发帖数: 12752
52
请给出西方自希腊到如今英美任何一个文化或政权用来量化政权合理性的方法

【在 e***d 的大作中提到】
: 然后改朝换代,侍奉新主,新瓶装旧酒,武王伐纣也是有道伐无道啦。
: 关键是什么是有道、什么是无道,没有量化,全凭一张大嘴,这个楼主说得很有道理。

l******a
发帖数: 2273
53
有超过300年的,比如夏商周,哈哈

【在 f*****n 的大作中提到】
: 同时期地球上有统治超过300年的政权吗?有不是金字塔结构的社会?
: 中庸可以被用来和稀泥,也可以用来团结一切可以团结的人,在不需要神权介入的情况
: 下最大限度地制约outliner。不走极端,方能长久。任何思想,局限于具体的制度,任
: 何制度,局限于具体的执行。法家明晰,暴秦二世而亡。古今中外哪一个法家政权能长
: 久?不要说300年了。
:
: 通。

l******a
发帖数: 2273
54
我喜欢诸子百家的思想,不过儒家的修齐治平确实很不错的理想。
春秋战国诸子百家非常有意思:
法家、道家、儒家、纵横家,兵家。影响最深
秦国极力推行法家而迅速强国,最终灭了6国
其他六国为了对抗强秦,出了纵横家,以苏秦张仪为代表的诡辩之术,取得一定成效但
有限
吴起,孙武,孙膑的兵家案例及著作,成为后世军事理论及方法论的典范。(吴起也算
法家人物)
秦始皇焚书坑儒,诸子百家第一次被毁。
汉朝初定,休养生息,用了道家黄老学说。强盛国力,卓见成效
西汉休养生息几十年后,逐渐强大,武帝用了儒家固国。遂罢黜了百家。
个人感觉儒家是柔合了法家和道家,外行道家之仁道,内行法家之严酷,曰中庸。
儒家在中国几千年思想处统治地位,对中华文明影响深远。以儒家为代表的中华文明的
衰落,不能全怪毛导师,从宋朝就开始走向衰落,变得狭隘无比,典型的就是“存天理
灭人欲”对女性的压迫远比汉唐等男权社会严重得多(汉唐还算开明的),朱熹那个大
烂人功不可没。
x*****g
发帖数: 353
55
基本同意楼主所说,儒家本身逻辑很大问题,汉朝也是外儒内法,直到宋朝儒家搞得自
己阉割了,最后宋太后说赵家对士大夫不薄,国家有难全都不出力。
感觉儒家有点像美国所谓的民主,听听挺心灵鸡汤的,谁真用谁就傻逼了。
作为新时代的中国人,融入美国社会是需要本身的信仰的,中共自己本身治国的逻辑也
出现问题,这也是为什么捡回儒家的道理,但儒家的治国平天下又不敢用,遮遮掩掩裹
脚布,其中奥妙自不能细说。
不细说了,宗教哲学这种,每个人都有个小逻辑,说不过的。断章取义的话,每个宗教
都有点爱人爱己的话,但是从指引民族前进方向来讲,儒家不是个好东西。
回到现实,也就是楼主所说的层面,中国人确实需要自己有点新的信仰。不然不足以引
领一个民族的繁荣。
W**T
发帖数: 221
56
英国有多少年没换朝代了? 好像是一千来年了 -- 当然,中间换过一些王是通过武
装冲突,王和国会拉锯多次,也有过武装斗争。但,基本未发生中国风格的全民毁灭式
的政权更迭。
所以,古今中外政权超过300年的,不能说没有。

【在 f*****n 的大作中提到】
: 同时期地球上有统治超过300年的政权吗?有不是金字塔结构的社会?
: 中庸可以被用来和稀泥,也可以用来团结一切可以团结的人,在不需要神权介入的情况
: 下最大限度地制约outliner。不走极端,方能长久。任何思想,局限于具体的制度,任
: 何制度,局限于具体的执行。法家明晰,暴秦二世而亡。古今中外哪一个法家政权能长
: 久?不要说300年了。
:
: 通。

l******a
发帖数: 2273
57
我所说的法家思想,并不是专指大秦那种严酷的法令暴政。
而是各项法律明晰,严格让大家都遵守执行的。
美国虽然高喊民主,也是靠法家立国,各项法律明晰,有法可依,随着教育的普及,
都默认和尊重这个契约和游戏规则,而且法律的推行比其他国家执行力强得多。

【在 f*****n 的大作中提到】
: 同时期地球上有统治超过300年的政权吗?有不是金字塔结构的社会?
: 中庸可以被用来和稀泥,也可以用来团结一切可以团结的人,在不需要神权介入的情况
: 下最大限度地制约outliner。不走极端,方能长久。任何思想,局限于具体的制度,任
: 何制度,局限于具体的执行。法家明晰,暴秦二世而亡。古今中外哪一个法家政权能长
: 久?不要说300年了。
:
: 通。

f*****n
发帖数: 12752
58
儒家思想是个人修身的指导,硬拿来治国当然免不了或内藏法家手段,或干脆以道德指
导法治。这根本是用错地方的问题,用勺子吃面条,本来就费劲。儒家思想并不是唯一
真理,它不能代替法家法治,反过来也不能被法家法治代替。
美国的法律和儒家中庸当然不同,就好像法家和儒家也不同。中国也有大明律,也是有
法可依的。美国的法律很多要求以reasonable people的角度来判断事实决定裁决,并
没有砍几刀判几年的可笑量化标准。民众制定法规,在法规的范围内法庭有很大权力自
主判断是否有罪,政府部门也不断侵蚀法庭的权力自行颁布规定条例,美国法律的现况
正是社会所有力量角逐的混合体,反映在案例判决上离所谓量化的机器人标准差之远矣
,说是中庸也未尝不可。
儒家的推己及人的人文关怀决定了大一统的国体和无以伦比的凝聚力,历史上的大部分
时间中国都以一个强大的大帝国形式领先于其他民族。虽然免不了有捣糨糊的内耗,但
已经降低到最小。这就是和西方契约精神的区别,两者都有利弊。以短比长,当然自恨
。事实是世上没有万全无错的制度和文化,可以相互学习,不可能只有优点完全没有缺
点。
所以纠结于儒家思想不如契约精神“量化”精确,实则是批评河马不会飞,老鹰不会潜
水。好像有道理,其实是废话。至于一小撮人心怀异志言伪而辩记丑而博,不过是螳臂
萤火,徒增一笑耳。

【在 l******a 的大作中提到】
: 我所说的法家思想,并不是专指大秦那种严酷的法令暴政。
: 而是各项法律明晰,严格让大家都遵守执行的。
: 美国虽然高喊民主,也是靠法家立国,各项法律明晰,有法可依,随着教育的普及,
: 都默认和尊重这个契约和游戏规则,而且法律的推行比其他国家执行力强得多。

x*****i
发帖数: 1329
59
赞。

【在 s*l 的大作中提到】
: 华裔秩序如果像纸糊的一样那么不堪,中华民族和其文化早就被伊斯兰和基督教文化取
: 代了。

x*****i
发帖数: 1329
60
赞:
“儒家的推己及人的人文关怀决定了大一统的国体和无以伦比的凝聚力。。。。。。两
者都有利弊。事实是世上没有万全无错的制度和文化,可以相互学习,不可能只有优点
完全没有缺
点。“

【在 f*****n 的大作中提到】
: 儒家思想是个人修身的指导,硬拿来治国当然免不了或内藏法家手段,或干脆以道德指
: 导法治。这根本是用错地方的问题,用勺子吃面条,本来就费劲。儒家思想并不是唯一
: 真理,它不能代替法家法治,反过来也不能被法家法治代替。
: 美国的法律和儒家中庸当然不同,就好像法家和儒家也不同。中国也有大明律,也是有
: 法可依的。美国的法律很多要求以reasonable people的角度来判断事实决定裁决,并
: 没有砍几刀判几年的可笑量化标准。民众制定法规,在法规的范围内法庭有很大权力自
: 主判断是否有罪,政府部门也不断侵蚀法庭的权力自行颁布规定条例,美国法律的现况
: 正是社会所有力量角逐的混合体,反映在案例判决上离所谓量化的机器人标准差之远矣
: ,说是中庸也未尝不可。
: 儒家的推己及人的人文关怀决定了大一统的国体和无以伦比的凝聚力,历史上的大部分

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回忆我的美丽的政治课老师! (转载)我玲女神在乃木坂的最后节目!!!女神授课中!!!!!
5月9日AKB48show!!!!阿彻拿地摊文学反儒教
投诉老邢,天天转贴然后自己推荐上首页 (转载)翻了一遍侠客行
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a*o
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61
来赞一个,写的不错。。再接再厉。。好帖。
如果我有 AKB48 里面的人,就送你两个了。。可惜没有。

【在 a***u 的大作中提到】
: 来来来,继续码字。说了基督教和伊斯兰教,再来说说儒教。
: 长话短说。儒教最大的问题,就在于传统的儒教徒基本上都是潜质的精神分裂:一方面
: ,大力宣传三纲五常,君臣父子。一方面,又讲汤武革命,有道伐无道。至于什么是有
: 道,什么是无道,什么时候该推翻一个王朝,什么时候要推出皇帝的侄子来取代皇帝儿
: 子但是朝代不变,什么时候要效忠王朝跳海自杀,完全没有标准,文科生一锅粥,所以
: 最后儒教就变成暴力崇拜外加5毛成堆——成王败寇,只要胜利者就是千古一帝,自有
: 一大堆文科生儒教徒跪舔;失败了,自然是乱臣贼子,永世不得翻身。儒教这下就变成
: 了五毛教。当然了,到了朝代交替时代,百无一用的儒教徒是最凌乱的,也怪可怜的。
: 下面来看看历史。
: 其实本来没有儒教这个玩意儿,是孔子看到春秋时代礼崩乐坏,批量生产乱臣贼子(其

a*o
发帖数: 25262
62
学过理科的人都可以从小孩子的年龄推出父母的大概年龄。。
楼主是读文科的。。所以说大家 53 岁。。很明显了嘛。。

【在 D****2 的大作中提到】
: 赞汝辈知识渊博,53网站打着灯笼也找不到两三个。哈哈哈哈。
: 吾辈大于33,远远远小于43(谢天谢地!),但历史方面吾辈只记得上周的事。
: 吾辈读了汝辈的事迹以后,决定以后多读书,少上网,多做有益于人类的事!

a*o
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63
看来,儒教和马克思思想差不多,都是统治阶级要精神上统治民众的工具。儒教是几千
年前封建主义的产物,马克思主义是几十年前的共产主义借来之物。。
l******a
发帖数: 2273
64
翻阅史卷。我对儒家思想的同化能力感到无比惊奇。
自从儒家思想立国以来,任何一种宗教及思想,或者外来文明到中华大地上无一例外的
不仅取代不了儒家思想的地位,反而被儒家思想同化。什么佛教伊斯兰教在儒家思想跟前
都是浮云。蒙古建立的政权搞那一套如昙花一现般短命。反而梳大辫子的满族建立的清朝
尊崇儒家思想稳坐了差不多300年。
我想这种同化的力量根源自儒家思想主张的“仁”。
儒家思想形成了一种文化并且根植于人的头脑中世代相传,根深蒂固。
文化的力量是一种非常soft 但巨大的力量。
人需要有触动,才会有行为,很多很多的行为才能产生一点点习惯,很多很多的习惯才能
产生一点点传统,很多很多的传统才能产生一点点文化。
能沉淀下来的文化,是经过无数代积累留下来的,很难改变,并且潜移默化地发生巨大
作用。
怪不得说企业文化是企业的灵魂。

【在 f*****n 的大作中提到】
: 儒家思想是个人修身的指导,硬拿来治国当然免不了或内藏法家手段,或干脆以道德指
: 导法治。这根本是用错地方的问题,用勺子吃面条,本来就费劲。儒家思想并不是唯一
: 真理,它不能代替法家法治,反过来也不能被法家法治代替。
: 美国的法律和儒家中庸当然不同,就好像法家和儒家也不同。中国也有大明律,也是有
: 法可依的。美国的法律很多要求以reasonable people的角度来判断事实决定裁决,并
: 没有砍几刀判几年的可笑量化标准。民众制定法规,在法规的范围内法庭有很大权力自
: 主判断是否有罪,政府部门也不断侵蚀法庭的权力自行颁布规定条例,美国法律的现况
: 正是社会所有力量角逐的混合体,反映在案例判决上离所谓量化的机器人标准差之远矣
: ,说是中庸也未尝不可。
: 儒家的推己及人的人文关怀决定了大一统的国体和无以伦比的凝聚力,历史上的大部分

x*****i
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65
赞好贴,提出了一个thesis。 谢谢。

【在 a***u 的大作中提到】
: 来来来,继续码字。说了基督教和伊斯兰教,再来说说儒教。
: 长话短说。儒教最大的问题,就在于传统的儒教徒基本上都是潜质的精神分裂:一方面
: ,大力宣传三纲五常,君臣父子。一方面,又讲汤武革命,有道伐无道。至于什么是有
: 道,什么是无道,什么时候该推翻一个王朝,什么时候要推出皇帝的侄子来取代皇帝儿
: 子但是朝代不变,什么时候要效忠王朝跳海自杀,完全没有标准,文科生一锅粥,所以
: 最后儒教就变成暴力崇拜外加5毛成堆——成王败寇,只要胜利者就是千古一帝,自有
: 一大堆文科生儒教徒跪舔;失败了,自然是乱臣贼子,永世不得翻身。儒教这下就变成
: 了五毛教。当然了,到了朝代交替时代,百无一用的儒教徒是最凌乱的,也怪可怜的。
: 下面来看看历史。
: 其实本来没有儒教这个玩意儿,是孔子看到春秋时代礼崩乐坏,批量生产乱臣贼子(其

l******a
发帖数: 2273
66
要说儒家思想,我喜欢汉唐的儒家思想,开明而兼容并包。不喜欢宋代以后的小家子气
的儒家思想。
i***h
发帖数: 12655
67
儒家思想问题是大杂烩,没有一个完整而且自洽的体系
当然其他教派也有这个问题
基督教内部血洗了几次算统一了思想
马克思主义也有青年马克思主义的分支,现在共产主义没落,大家一起完蛋,不用争了
儒家以前靠官方定义正统,现在官没了,大家自说自话

【在 f*****n 的大作中提到】
: 我支持的儒家思想完全没有三纲和汤武的矛盾。孟子说过闻诛一独夫,未闻弑君,就很
: 能说明问题。成汤得天命替夏,商纣失天命亡商。简单一个天命就能解释一切。要说宗
: 教,这样的解释已经够了,任何宗教都有这种在体系内无法质疑的前提。lz非要问上帝
: 有多重,佛祖有几岁,本来就是无理之问。
: 但儒家思想并不仅仅依赖于宗教逻辑。天命所归可以解释为人心所向,历史潮流。商纣
: 失德,封神演义里都有很多描述。即使抱定阴谋论成败论,胜利者也往往不仅是运气好
: 而已。三纲五常并不是仅仅建立等级制度,而是对关系的双方提出道德约束。君若不君
: ,则臣可以不臣。历史上无数人有意无意错解歪曲过儒家思想,但并不是所有人都如此
: 。以偏概全不可取。
: 楼上有人说到儒教标榜道德圣人,这只不过是统治阶级利用儒教来巩固合法统治地位的

O******1
发帖数: 13088
68
你提儒教,居然只字不提战无不胜的汉武帝伟大思想?
没有汉武帝“横扫一切牛鬼蛇神,独尊儒术”,儒教就是个P!

【在 a***u 的大作中提到】
: 哈哈,为汤武革命找到理论依据了。所以君王都必须是人民公仆,这说出来你们儒教徒
: 自己信吗?
: 朱熹:“社,土神。稷,谷神。建国立坛壝以祀之。盖国以民为本,社稷亦为民而立,
: 而君之尊,又系于二者之存亡,故其轻重如此”。
: 社稷存亡和人民幸福指数的目的是为了维护人民公仆的尊严。这咋回事呢?儒教徒赶紧
: 来洗啊。就连吾辈都想到三种洗法。

x*****i
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69
贴个wh的帖子:
同主题阅读:康奈尔东亚系的一些老照片
http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1923195.html

【在 a***u 的大作中提到】
: 来来来,继续码字。说了基督教和伊斯兰教,再来说说儒教。
: 长话短说。儒教最大的问题,就在于传统的儒教徒基本上都是潜质的精神分裂:一方面
: ,大力宣传三纲五常,君臣父子。一方面,又讲汤武革命,有道伐无道。至于什么是有
: 道,什么是无道,什么时候该推翻一个王朝,什么时候要推出皇帝的侄子来取代皇帝儿
: 子但是朝代不变,什么时候要效忠王朝跳海自杀,完全没有标准,文科生一锅粥,所以
: 最后儒教就变成暴力崇拜外加5毛成堆——成王败寇,只要胜利者就是千古一帝,自有
: 一大堆文科生儒教徒跪舔;失败了,自然是乱臣贼子,永世不得翻身。儒教这下就变成
: 了五毛教。当然了,到了朝代交替时代,百无一用的儒教徒是最凌乱的,也怪可怜的。
: 下面来看看历史。
: 其实本来没有儒教这个玩意儿,是孔子看到春秋时代礼崩乐坏,批量生产乱臣贼子(其

j*******7
发帖数: 6300
70
儒教最大的问题应该是儒教根本就不存在。
相关主题
翻了一遍侠客行关于五十步笑百步
儒教徒想为儒教招魂,只能这么办:风青杨:中国人为什么不讲理?
【奥斯卡】有奖问答:《Balance》,你悟到了什么?我看《管锥篇》
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s*l
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71
你这个是一个很好的point。尊儒以前汉朝也是采取和亲的外交政策,不尊儒的泥腿子
新中国文革破四旧搞内斗同样是内残到极致,所以不能简单地把外忍内残归罪到儒家
学说的头上。依我看,内残外忍是一个封闭型社会的必然结果,再好的教再好的文化如
果在自闭的社会中运行最终都会走向极端,变成不好的教不好的文化,而中国尤其是明
朝恰恰提供了这样一个堕落的环境而落伍。世界史是回基教之间争斗的历史的观点向我
们提出了这样一个疑问,就是中华民族为什么基本上能置身世外?我认为主要原因还是
因为我
们已经是世界的一级,无论匈奴突厥还是伊斯兰教基本上打不进来,而只能向更弱的西
方进
军,最后变成了他们之间的互掐。即使打进来让中国亡国也由于其文化落后被汉民族同
化,这是儒家文化的软实力,当然这和蒙古满清不属于那两大教派也有关系。
至于中国为什么对外忍和不主动扩张,有楼主提到的人种的因素问题,中国人其实是很
自豪的民族,认为色目人长得不像人像鬼, 以为自己就是世界的中心,过于固步自封
了。最后我想说我们无须对自己的文化完全否定,基督教能胜出还是因为科学的诞生使
得西方执掌了近代历史的牛耳成为了主角,放在历史的大尺度下谁笑到最后还真的不好
说。

【在 O******1 的大作中提到】
: 你提儒教,居然只字不提战无不胜的汉武帝伟大思想?
: 没有汉武帝“横扫一切牛鬼蛇神,独尊儒术”,儒教就是个P!

f*****n
发帖数: 12752
72
仁即二人也,讲的就是人和人怎么相处的问题。推己及人,由亲至族而邻乃国,家国的
思想让人们组成一个个同心圆,这样的社会道德观念是非常合情合理而且有极强的积极
因素,在这样广阔土地上聚集的这么多人口很容易接受这一文化。反之西方的契约文化
讲究所谓平等自由,最大限度追求个人自由,这和社会化生活天然有矛盾,加上基教的
众生在神前平等的观念客观上助长了对他人没有道德负担和行为底线的潜意识,所以才
会进化出力求制人(control)而不被人制的文化,本身就是在冲突中强者发展的路子。
平等自由的局限性在于这一原则容易被滥用到妨碍现实的地步,类似于儒家思想被扭曲
成吃人的制度。只要看看美帝当今对于总统选举的选票争夺导致了多么荒谬的移民政策
变化,就能明白一人一票制这一绝对平等自由的制度下面是多么的反智。

跟前
清朝
才能

【在 l******a 的大作中提到】
: 翻阅史卷。我对儒家思想的同化能力感到无比惊奇。
: 自从儒家思想立国以来,任何一种宗教及思想,或者外来文明到中华大地上无一例外的
: 不仅取代不了儒家思想的地位,反而被儒家思想同化。什么佛教伊斯兰教在儒家思想跟前
: 都是浮云。蒙古建立的政权搞那一套如昙花一现般短命。反而梳大辫子的满族建立的清朝
: 尊崇儒家思想稳坐了差不多300年。
: 我想这种同化的力量根源自儒家思想主张的“仁”。
: 儒家思想形成了一种文化并且根植于人的头脑中世代相传,根深蒂固。
: 文化的力量是一种非常soft 但巨大的力量。
: 人需要有触动,才会有行为,很多很多的行为才能产生一点点习惯,很多很多的习惯才能
: 产生一点点传统,很多很多的传统才能产生一点点文化。

i***h
发帖数: 12655
73
这个真的是可以正反两边说,沒有定论的
文科不好就在这里,好的也在这里

【在 f*****n 的大作中提到】
: 仁即二人也,讲的就是人和人怎么相处的问题。推己及人,由亲至族而邻乃国,家国的
: 思想让人们组成一个个同心圆,这样的社会道德观念是非常合情合理而且有极强的积极
: 因素,在这样广阔土地上聚集的这么多人口很容易接受这一文化。反之西方的契约文化
: 讲究所谓平等自由,最大限度追求个人自由,这和社会化生活天然有矛盾,加上基教的
: 众生在神前平等的观念客观上助长了对他人没有道德负担和行为底线的潜意识,所以才
: 会进化出力求制人(control)而不被人制的文化,本身就是在冲突中强者发展的路子。
: 平等自由的局限性在于这一原则容易被滥用到妨碍现实的地步,类似于儒家思想被扭曲
: 成吃人的制度。只要看看美帝当今对于总统选举的选票争夺导致了多么荒谬的移民政策
: 变化,就能明白一人一票制这一绝对平等自由的制度下面是多么的反智。
:

l******a
发帖数: 2273
74
除了儒家思想的同化力量让我称奇外,古代的科举仅考一篇作文,竟然能培养出
众多出将入相的人物,那些文弱书生文能入朝做官,武能带兵打仗。这也是我觉得
儒家思想另一个奇特的地方。

子。

【在 f*****n 的大作中提到】
: 仁即二人也,讲的就是人和人怎么相处的问题。推己及人,由亲至族而邻乃国,家国的
: 思想让人们组成一个个同心圆,这样的社会道德观念是非常合情合理而且有极强的积极
: 因素,在这样广阔土地上聚集的这么多人口很容易接受这一文化。反之西方的契约文化
: 讲究所谓平等自由,最大限度追求个人自由,这和社会化生活天然有矛盾,加上基教的
: 众生在神前平等的观念客观上助长了对他人没有道德负担和行为底线的潜意识,所以才
: 会进化出力求制人(control)而不被人制的文化,本身就是在冲突中强者发展的路子。
: 平等自由的局限性在于这一原则容易被滥用到妨碍现实的地步,类似于儒家思想被扭曲
: 成吃人的制度。只要看看美帝当今对于总统选举的选票争夺导致了多么荒谬的移民政策
: 变化,就能明白一人一票制这一绝对平等自由的制度下面是多么的反智。
:

l********t
发帖数: 469
75
在谱
N*****7
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76
同意儒家学说有缺陷,限制了后世的发展。
但是毕竟是两千年前的文化, 能做到这样的人文哲学,前无古人。
孔子是个很有趣的学者,几个弟子也是现实的有追求的人物。
如果不是一些后人把他们神圣化的变做贡品,孔子本不是一个宗教
的圣人。
论语其实很好看。 四书五经不是 生活的手册,是史书+文学,
对其中的说教和感慨不要照着一笔一画的做。
f*****n
发帖数: 12752
77
这正说明了儒家思想是个人修养教程而不是职业培训手册,不会让人更有实际能力,也
不会让人更缺乏实际能力。读死书不知变通和四体不勤五谷不分会限制一部分人的实际
能力,但儒家也主张和而不同,群而不党,以及推行君子六艺和格物行知,这些都是让
人积极向上能不断进步的品质

【在 l******a 的大作中提到】
: 除了儒家思想的同化力量让我称奇外,古代的科举仅考一篇作文,竟然能培养出
: 众多出将入相的人物,那些文弱书生文能入朝做官,武能带兵打仗。这也是我觉得
: 儒家思想另一个奇特的地方。
:
: 子。

f*****n
发帖数: 12752
78
理科也没有定论的。科学建立在公理上,新的客观事实会改变旧有理论。理科讲科学的
怀疑精神,文科也说尽信书不如无书。我看还是现在头脑搞成黑白二分的理科猥琐男太多

【在 i***h 的大作中提到】
: 这个真的是可以正反两边说,沒有定论的
: 文科不好就在这里,好的也在这里

x*****i
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79
赞儒家思想的仁学核心。
赞 “很难改变。”

跟前
清朝
才能

【在 l******a 的大作中提到】
: 翻阅史卷。我对儒家思想的同化能力感到无比惊奇。
: 自从儒家思想立国以来,任何一种宗教及思想,或者外来文明到中华大地上无一例外的
: 不仅取代不了儒家思想的地位,反而被儒家思想同化。什么佛教伊斯兰教在儒家思想跟前
: 都是浮云。蒙古建立的政权搞那一套如昙花一现般短命。反而梳大辫子的满族建立的清朝
: 尊崇儒家思想稳坐了差不多300年。
: 我想这种同化的力量根源自儒家思想主张的“仁”。
: 儒家思想形成了一种文化并且根植于人的头脑中世代相传,根深蒂固。
: 文化的力量是一种非常soft 但巨大的力量。
: 人需要有触动,才会有行为,很多很多的行为才能产生一点点习惯,很多很多的习惯才能
: 产生一点点传统,很多很多的传统才能产生一点点文化。

x*****i
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80
赞。

【在 j*******7 的大作中提到】
: 儒教最大的问题应该是儒教根本就不存在。
相关主题
鲁迅的国民性批判深刻吗?世界三大文明体系--儒家的复兴
日本人的忏悔在哪里:《再见萤火虫》的动情与无情我们的文化与信仰,现在如同在狂风暴雨中的一株细烟
jprp, 你说说新儒家怎么个烂泥了?关于孝
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x*****i
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81
赞。

【在 N*****7 的大作中提到】
: 同意儒家学说有缺陷,限制了后世的发展。
: 但是毕竟是两千年前的文化, 能做到这样的人文哲学,前无古人。
: 孔子是个很有趣的学者,几个弟子也是现实的有追求的人物。
: 如果不是一些后人把他们神圣化的变做贡品,孔子本不是一个宗教
: 的圣人。
: 论语其实很好看。 四书五经不是 生活的手册,是史书+文学,
: 对其中的说教和感慨不要照着一笔一画的做。

x*****i
发帖数: 1329
82
赞“儒家思想是个人修养教程“。
”职业培训手册”中也可融入吧,比如写个序什么的。

【在 f*****n 的大作中提到】
: 这正说明了儒家思想是个人修养教程而不是职业培训手册,不会让人更有实际能力,也
: 不会让人更缺乏实际能力。读死书不知变通和四体不勤五谷不分会限制一部分人的实际
: 能力,但儒家也主张和而不同,群而不党,以及推行君子六艺和格物行知,这些都是让
: 人积极向上能不断进步的品质

x*****i
发帖数: 1329
83
赞”有道伐无道“。

【在 e***d 的大作中提到】
: 然后改朝换代,侍奉新主,新瓶装旧酒,武王伐纣也是有道伐无道啦。
: 关键是什么是有道、什么是无道,没有量化,全凭一张大嘴,这个楼主说得很有道理。

x*****i
发帖数: 1329
84
赞”君王都必须是人民公仆“的理想。就像柏拉图的理想王必须是哲学家哲学家应该为
王一样。
但是,应然与实然永远不可能重合,因为人不仅是”政治动物、理性动物“,更重要的
人还是情感动物。人生也许就是朝着某一理想不断接近的过程。

【在 a***u 的大作中提到】
: 哈哈,为汤武革命找到理论依据了。所以君王都必须是人民公仆,这说出来你们儒教徒
: 自己信吗?
: 朱熹:“社,土神。稷,谷神。建国立坛壝以祀之。盖国以民为本,社稷亦为民而立,
: 而君之尊,又系于二者之存亡,故其轻重如此”。
: 社稷存亡和人民幸福指数的目的是为了维护人民公仆的尊严。这咋回事呢?儒教徒赶紧
: 来洗啊。就连吾辈都想到三种洗法。

x*****i
发帖数: 1329
85
很好奇你是如何得出”朱熹那个大烂人“结论的。

【在 l******a 的大作中提到】
: 我喜欢诸子百家的思想,不过儒家的修齐治平确实很不错的理想。
: 春秋战国诸子百家非常有意思:
: 法家、道家、儒家、纵横家,兵家。影响最深
: 秦国极力推行法家而迅速强国,最终灭了6国
: 其他六国为了对抗强秦,出了纵横家,以苏秦张仪为代表的诡辩之术,取得一定成效但
: 有限
: 吴起,孙武,孙膑的兵家案例及著作,成为后世军事理论及方法论的典范。(吴起也算
: 法家人物)
: 秦始皇焚书坑儒,诸子百家第一次被毁。
: 汉朝初定,休养生息,用了道家黄老学说。强盛国力,卓见成效

l******a
发帖数: 2273
86
发现你赞了一圈啊
朱熹作为著名学者,把儒家思想往狭隘引导

【在 x*****i 的大作中提到】
: 很好奇你是如何得出”朱熹那个大烂人“结论的。
x*****i
发帖数: 1329
87
赞”理科也没有定论的“。读本科学发展史即可知悉。

太多

【在 f*****n 的大作中提到】
: 理科也没有定论的。科学建立在公理上,新的客观事实会改变旧有理论。理科讲科学的
: 怀疑精神,文科也说尽信书不如无书。我看还是现在头脑搞成黑白二分的理科猥琐男太多

x*****i
发帖数: 1329
88
谢谢。能否展开些?

【在 l******a 的大作中提到】
: 发现你赞了一圈啊
: 朱熹作为著名学者,把儒家思想往狭隘引导

l******a
发帖数: 2273
89
有时间会整理下,
时常被琐事所困

【在 x*****i 的大作中提到】
: 谢谢。能否展开些?
x*****i
发帖数: 1329
90
可能半圈吧,没数过有几个人发言,还没有时间看完每一个人的发言。
只赞自己认为好的观点,不过有时是断章取义:)

【在 l******a 的大作中提到】
: 发现你赞了一圈啊
: 朱熹作为著名学者,把儒家思想往狭隘引导

相关主题
孝道:完美的道德体系的不完美的核心5月9日AKB48show!!!!
陈丹青:两千年文脉已断投诉老邢,天天转贴然后自己推荐上首页 (转载)
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x**********g
发帖数: 3276
91
雪舟这个烂坑,还真有人跳
x*****i
发帖数: 1329
92
为什么说是烂坑?
无论哪一门科学的学科最重要的都是”问题。”

【在 x**********g 的大作中提到】
: 雪舟这个烂坑,还真有人跳
x*****i
发帖数: 1329
93
不是留作业:) 随便一问,想想就行啦。

【在 l******a 的大作中提到】
: 有时间会整理下,
: 时常被琐事所困

x*****i
发帖数: 1329
94
大赞:
“再好的教再好的文化如果在自闭的社会中运行最终都会走向极端,变成不好的教不好
的文化,而中国尤其是明朝恰恰提供了这样一个堕落的环境而落伍。世界史是回基教之
间争斗的历史的观点向我
们提出了这样一个疑问,就是中华民族为什么基本上能置身世外?“
“中国人其实是很自豪的民族,认为色目人长得不像人像鬼, 以为自己就是世界的中
心,过于固步自封了。最后我想说我们无须对自己的文化完全否定,基督教能胜出还是
因为科学的诞生使
得西方执掌了近代历史的牛耳成为了主角,放在历史的大尺度下谁笑到最后还真的不好
说。“

【在 s*l 的大作中提到】
: 你这个是一个很好的point。尊儒以前汉朝也是采取和亲的外交政策,不尊儒的泥腿子
: 新中国文革破四旧搞内斗同样是内残到极致,所以不能简单地把外忍内残归罪到儒家
: 学说的头上。依我看,内残外忍是一个封闭型社会的必然结果,再好的教再好的文化如
: 果在自闭的社会中运行最终都会走向极端,变成不好的教不好的文化,而中国尤其是明
: 朝恰恰提供了这样一个堕落的环境而落伍。世界史是回基教之间争斗的历史的观点向我
: 们提出了这样一个疑问,就是中华民族为什么基本上能置身世外?我认为主要原因还是
: 因为我
: 们已经是世界的一级,无论匈奴突厥还是伊斯兰教基本上打不进来,而只能向更弱的西
: 方进
: 军,最后变成了他们之间的互掐。即使打进来让中国亡国也由于其文化落后被汉民族同

x*****i
发帖数: 1329
95
赞”儒家思想问题是大杂烩“。
但是,没有”一以贯之”之道吗?

【在 i***h 的大作中提到】
: 儒家思想问题是大杂烩,没有一个完整而且自洽的体系
: 当然其他教派也有这个问题
: 基督教内部血洗了几次算统一了思想
: 马克思主义也有青年马克思主义的分支,现在共产主义没落,大家一起完蛋,不用争了
: 儒家以前靠官方定义正统,现在官没了,大家自说自话

x*****i
发帖数: 1329
96
由于版龄较小,常看到53这个数字,一直觉得是个谜。
如果愿意说的话,请问13、23、33、43、53有何典故?谢谢。

【在 a***u 的大作中提到】
: 属实。
: 不过心灵鸡汤无法推动历史,只能成为百无一用的文艺小资夸夸其谈的谈资。
: 感谢老邢,webradio版给吾辈提供了一群文艺小资的样本。

x*****i
发帖数: 1329
97
也听出了这种声音。
想起了以前一个研究唐诗的汉学家说过的一句话,大概意思是:西方关于战争的诗都是
赞扬战争的,而中国关于战争的诗都是反战的。觉得这句话特别精辟。

【在 s*l 的大作中提到】
: 读起来像是不能打仗的教就不是好教。
a*o
发帖数: 25262
98
他自己声称自己是理科,从小有一个伟大的理想就是把中国文科消灭掉。但是到此为止
看到他发的都是关于文科的贴,要么就是东洋几十个娃娃女在跳舞。
他用理科的原则创造了一个自己主观的模型,推出这里灌水的人平均年龄 53 岁。。
就这么来的。我用他的模型推了一下我的年龄,83岁啦。。
唉。。

【在 x*****i 的大作中提到】
: 由于版龄较小,常看到53这个数字,一直觉得是个谜。
: 如果愿意说的话,请问13、23、33、43、53有何典故?谢谢。

l******a
发帖数: 2273
99
哈哈哈,aoiyu还被我发现原来就是snowboat 的马甲

【在 a*o 的大作中提到】
: 他自己声称自己是理科,从小有一个伟大的理想就是把中国文科消灭掉。但是到此为止
: 看到他发的都是关于文科的贴,要么就是东洋几十个娃娃女在跳舞。
: 他用理科的原则创造了一个自己主观的模型,推出这里灌水的人平均年龄 53 岁。。
: 就这么来的。我用他的模型推了一下我的年龄,83岁啦。。
: 唉。。

x*****i
发帖数: 1329
100
”然后搞了一套复古主义。孔子当然不能跪舔夏朝和商朝了,政治不正确,于是跪舔周
天子和他的直接boss周公,大力提倡周文化。”---
想到了这几段话:
子曰:
--“夏礼,吾能言之,杞不足征也。殷礼,吾能言之,宋不足征也。文献不足故也。足
,则吾能征之矣。”
--“周监于二代,郁郁乎文哉,吾从周。”
--“愚而好自用,贱而好自专,生乎今之世,反古之道。如此者,灾及其身者也。”

【在 a***u 的大作中提到】
: 来来来,继续码字。说了基督教和伊斯兰教,再来说说儒教。
: 长话短说。儒教最大的问题,就在于传统的儒教徒基本上都是潜质的精神分裂:一方面
: ,大力宣传三纲五常,君臣父子。一方面,又讲汤武革命,有道伐无道。至于什么是有
: 道,什么是无道,什么时候该推翻一个王朝,什么时候要推出皇帝的侄子来取代皇帝儿
: 子但是朝代不变,什么时候要效忠王朝跳海自杀,完全没有标准,文科生一锅粥,所以
: 最后儒教就变成暴力崇拜外加5毛成堆——成王败寇,只要胜利者就是千古一帝,自有
: 一大堆文科生儒教徒跪舔;失败了,自然是乱臣贼子,永世不得翻身。儒教这下就变成
: 了五毛教。当然了,到了朝代交替时代,百无一用的儒教徒是最凌乱的,也怪可怜的。
: 下面来看看历史。
: 其实本来没有儒教这个玩意儿,是孔子看到春秋时代礼崩乐坏,批量生产乱臣贼子(其

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x*****i
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101
欢迎多说一些。谢谢。

【在 m***n 的大作中提到】
: 没时间多说,如果你愿意听,我以后可以多说一些。
: 现在仅仅再说你的一个例子:文天祥和他的儿子。
: 其实这正是儒教对社会的适应性。如同基督说的:你们要驯良如鸽子,灵巧如蛇。凯撒
: 的归凯撒,神的归神。
: 另外一个很有名的故事,也是宋末元初的:许衡与刘基。
: 许衡主动出山辅佐蒙古,刘基则是闭门不出,拒绝合作。
: 但是两个都是大儒,都是对儒教道义的实践者。
: 有人问他们的选择,许衡回答:不如此则道不行。刘基回答:不如此则道不尊。
: 文天祥也是一样的道理。

x*****i
发帖数: 1329
102
有一段时间也泛泛地将文化和男女联系起来想,觉得西方文化是男人,中国文化是女人
。最终
二者
互相借鉴依存,”一阴一阳之谓道“,“生生之谓易。” 但更倾向于最终”柔若胜刚
强”。

【在 a***u 的大作中提到】
: 世界上有男人的宗教,也有女人的宗教。比如基督教伊斯兰教就是男人的宗教,佛教是
: 女人的宗教。
: 至于儒教,是不男不女的人妖教。儒教强力打造一种“华夷秩序”的世界观,世界的文
: 化中心是大中华,周围是臣服于中华的藩属国,再周围是夷狄胡虏。这种文化优越感必
: 须要有强大的(雄性)后盾,来证明大中华确实是世界文化的中心思密达。可惜毫无后
: 盾,大中华被五胡,蒙古,满清和共产主义刨了一遍,华夷秩序完全就像纸糊的一样。
: 于是儒教文科生就沦为被暴力征服的女人,一群洗地的五毛。
: 基督教的文化优越感是精神性德,导致传教士出门传教。儒教的文化优越感是地理性的
: ,导致文科生关起门来在家里斯逼,内残外忍,等着胡虏进来,然后继续舔胡虏。

x*****i
发帖数: 1329
103
大赞:
”我支持的儒家思想完全没有三纲和汤武的矛盾。孟子说过闻诛一独夫,未闻弑君,就很
能说明问题。成汤得天命替夏,商纣失天命亡商。简单一个天命就能解释一切。要说宗
教,这样的解释已经够了,任何宗教都有这种在体系内无法质疑的前提。”

【在 f*****n 的大作中提到】
: 我支持的儒家思想完全没有三纲和汤武的矛盾。孟子说过闻诛一独夫,未闻弑君,就很
: 能说明问题。成汤得天命替夏,商纣失天命亡商。简单一个天命就能解释一切。要说宗
: 教,这样的解释已经够了,任何宗教都有这种在体系内无法质疑的前提。lz非要问上帝
: 有多重,佛祖有几岁,本来就是无理之问。
: 但儒家思想并不仅仅依赖于宗教逻辑。天命所归可以解释为人心所向,历史潮流。商纣
: 失德,封神演义里都有很多描述。即使抱定阴谋论成败论,胜利者也往往不仅是运气好
: 而已。三纲五常并不是仅仅建立等级制度,而是对关系的双方提出道德约束。君若不君
: ,则臣可以不臣。历史上无数人有意无意错解歪曲过儒家思想,但并不是所有人都如此
: 。以偏概全不可取。
: 楼上有人说到儒教标榜道德圣人,这只不过是统治阶级利用儒教来巩固合法统治地位的

x*****i
发帖数: 1329
104
那也得提董仲舒吧?

【在 O******1 的大作中提到】
: 你提儒教,居然只字不提战无不胜的汉武帝伟大思想?
: 没有汉武帝“横扫一切牛鬼蛇神,独尊儒术”,儒教就是个P!

x*****i
发帖数: 1329
105
“黑白二分“可是个关键词。
据说灰(字面意思)至少有五十度。

太多

【在 f*****n 的大作中提到】
: 理科也没有定论的。科学建立在公理上,新的客观事实会改变旧有理论。理科讲科学的
: 怀疑精神,文科也说尽信书不如无书。我看还是现在头脑搞成黑白二分的理科猥琐男太多

M****o
发帖数: 7045
106
一觉觉来,闻儒已成教。。。。
何为教,何为儒,何为体,何为用,这倒是还没人说清楚。
要不你再码一篇吧。

【在 a***u 的大作中提到】
: 来来来,继续码字。说了基督教和伊斯兰教,再来说说儒教。
: 长话短说。儒教最大的问题,就在于传统的儒教徒基本上都是潜质的精神分裂:一方面
: ,大力宣传三纲五常,君臣父子。一方面,又讲汤武革命,有道伐无道。至于什么是有
: 道,什么是无道,什么时候该推翻一个王朝,什么时候要推出皇帝的侄子来取代皇帝儿
: 子但是朝代不变,什么时候要效忠王朝跳海自杀,完全没有标准,文科生一锅粥,所以
: 最后儒教就变成暴力崇拜外加5毛成堆——成王败寇,只要胜利者就是千古一帝,自有
: 一大堆文科生儒教徒跪舔;失败了,自然是乱臣贼子,永世不得翻身。儒教这下就变成
: 了五毛教。当然了,到了朝代交替时代,百无一用的儒教徒是最凌乱的,也怪可怜的。
: 下面来看看历史。
: 其实本来没有儒教这个玩意儿,是孔子看到春秋时代礼崩乐坏,批量生产乱臣贼子(其

x*****i
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107
哈哈,中国的海德格尔出现啦

【在 M****o 的大作中提到】
: 一觉觉来,闻儒已成教。。。。
: 何为教,何为儒,何为体,何为用,这倒是还没人说清楚。
: 要不你再码一篇吧。

a***u
发帖数: 4334
108
据说你是正宗文科生?这个萌卖的好。
难道不知道max weber写过一本名著,儒教和道教?英文书铺天盖地的世界六大宗教还
是七大宗教的,里面都有confucianism?另外我老人家本帖中没说到中体西用和魂洋人
的问题吧。

【在 M****o 的大作中提到】
: 一觉觉来,闻儒已成教。。。。
: 何为教,何为儒,何为体,何为用,这倒是还没人说清楚。
: 要不你再码一篇吧。

a***u
发帖数: 4334
109
目测这位同学在这个楼里刷了一大批回帖,红豆泥大胶布嗄?本当に大丈夫か?

【在 x*****i 的大作中提到】
: 哈哈,中国的海德格尔出现啦
l******a
发帖数: 2273
110
西方教育培养的人才通常是专才,儒家思想容易培养通才。很奇特。
我想原因就是feitian所说的儒家是个人修养教程而不是职业培训手册

【在 l******a 的大作中提到】
: 除了儒家思想的同化力量让我称奇外,古代的科举仅考一篇作文,竟然能培养出
: 众多出将入相的人物,那些文弱书生文能入朝做官,武能带兵打仗。这也是我觉得
: 儒家思想另一个奇特的地方。
:
: 子。

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x*****i
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觉得这是个好铁。
”红豆泥大胶布嗄?本当に大丈夫か?”---
不懂日语,请用现代汉语解释一下。谢谢。

【在 a***u 的大作中提到】
: 目测这位同学在这个楼里刷了一大批回帖,红豆泥大胶布嗄?本当に大丈夫か?
a*o
发帖数: 25262
112
倭寇,居然在中文论坛说日本话?
既然已经说了,算了。。翻译一下吧。

【在 a***u 的大作中提到】
: 目测这位同学在这个楼里刷了一大批回帖,红豆泥大胶布嗄?本当に大丈夫か?
x*****i
发帖数: 1329
113
语言的主要作用在于人与人之间的沟通交流,用一种别人不懂的语言就等于没说。
不想翻译的话也没关系。我一直都相信人性向善,相信“性相近,习相远”。

【在 x*****i 的大作中提到】
: 觉得这是个好铁。
: ”红豆泥大胶布嗄?本当に大丈夫か?”---
: 不懂日语,请用现代汉语解释一下。谢谢。

x*****i
发帖数: 1329
114
噢,谢谢。

【在 a*o 的大作中提到】
: 他自己声称自己是理科,从小有一个伟大的理想就是把中国文科消灭掉。但是到此为止
: 看到他发的都是关于文科的贴,要么就是东洋几十个娃娃女在跳舞。
: 他用理科的原则创造了一个自己主观的模型,推出这里灌水的人平均年龄 53 岁。。
: 就这么来的。我用他的模型推了一下我的年龄,83岁啦。。
: 唉。。

w***r
发帖数: 7173
115
儒家的教义最有利于古代帝王维护统治。说儒家是中国人民的选择,就好像说中国人民
选择了共产党一样。
M****o
发帖数: 7045
116
原来如此。你从英文读本入手解读儒家学说。难免隔靴搔痒。
另外,谁说我是文科生?而且,我是不是文科生应该和这个主题没有相关性吧。
最后,你应该没看明白我说的儒家学说的体和用是何意。
8过,90后的孩子能像你这么读两本书的,也算难得。

【在 a***u 的大作中提到】
: 据说你是正宗文科生?这个萌卖的好。
: 难道不知道max weber写过一本名著,儒教和道教?英文书铺天盖地的世界六大宗教还
: 是七大宗教的,里面都有confucianism?另外我老人家本帖中没说到中体西用和魂洋人
: 的问题吧。

a***u
发帖数: 4334
117
你大哥我不是90后。
另,儒教还是儒家,完全是定义问题,前面也有人问过,和本篇主旨完全关系不大,修
改几个名词即可。儒教已经死亡,我老人家是在memorial day祭奠一下死亡的宗教而已
。我老人家对儒教的批判,货真价实。你要反驳,最好上点干货,不要空喊口号。

【在 M****o 的大作中提到】
: 原来如此。你从英文读本入手解读儒家学说。难免隔靴搔痒。
: 另外,谁说我是文科生?而且,我是不是文科生应该和这个主题没有相关性吧。
: 最后,你应该没看明白我说的儒家学说的体和用是何意。
: 8过,90后的孩子能像你这么读两本书的,也算难得。

l*****f
发帖数: 13466
118
非也 儒家是思想流派 儒教在你这里用了宗教的意思,而不是教化之意
儒家不是宗教
即使你的徐光启,是天主教徒,但是也是儒家学者,士大夫。这就有点像佛教初入华夏
的时候,不少士大夫转向佛教类似

【在 a***u 的大作中提到】
: 你大哥我不是90后。
: 另,儒教还是儒家,完全是定义问题,前面也有人问过,和本篇主旨完全关系不大,修
: 改几个名词即可。儒教已经死亡,我老人家是在memorial day祭奠一下死亡的宗教而已
: 。我老人家对儒教的批判,货真价实。你要反驳,最好上点干货,不要空喊口号。

a***u
发帖数: 4334
119
还在纠结儒是不是教的定义问题?这个我不感兴趣。
儒教显然是和天主教冲突的,徐光启那时候没显示出来,是因为利玛窦低调。之后祭孔
,祖先崇拜,用不用儒教经典中的天解释上帝,都成了大问题,最后矛盾不可协调。教
皇和康熙皇帝对骂,天主教被赶跑了,史称中国礼仪事件,就是儒教对战天主教的事件。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 非也 儒家是思想流派 儒教在你这里用了宗教的意思,而不是教化之意
: 儒家不是宗教
: 即使你的徐光启,是天主教徒,但是也是儒家学者,士大夫。这就有点像佛教初入华夏
: 的时候,不少士大夫转向佛教类似

a***u
发帖数: 4334
120
另外,儒教不全部是思想,这只是教义核心。另外附带的是一整套礼仪规则,包括科举
制度选拔文科生的儒教制度。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 非也 儒家是思想流派 儒教在你这里用了宗教的意思,而不是教化之意
: 儒家不是宗教
: 即使你的徐光启,是天主教徒,但是也是儒家学者,士大夫。这就有点像佛教初入华夏
: 的时候,不少士大夫转向佛教类似

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l*****f
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因为前面说政教合一啊。不是宗教 也没有所谓政教合一。佛教初入不是也有这个问题
么?吵了好多架。最后还是本土化了
据说现在天主教在天朝蛮兴旺的,刚好赶上时候了.....

件。

【在 a***u 的大作中提到】
: 还在纠结儒是不是教的定义问题?这个我不感兴趣。
: 儒教显然是和天主教冲突的,徐光启那时候没显示出来,是因为利玛窦低调。之后祭孔
: ,祖先崇拜,用不用儒教经典中的天解释上帝,都成了大问题,最后矛盾不可协调。教
: 皇和康熙皇帝对骂,天主教被赶跑了,史称中国礼仪事件,就是儒教对战天主教的事件。

a***u
发帖数: 4334
122
儒教显然是政教合一,儒教的核心教义都是关于治理国家的,所以被选拔上来的文科生
企图控制皇帝,用孔子等人瞎编乱造出来的“三代之盛”的模板来治理国家,这不是搞
笑么?
相比之下,佛教反而可以做到政教分离。君王管世俗,佛教管信仰方面。所以不少佛教
王朝曾经还有过强大的战斗力。儒教就算了。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 因为前面说政教合一啊。不是宗教 也没有所谓政教合一。佛教初入不是也有这个问题
: 么?吵了好多架。最后还是本土化了
: 据说现在天主教在天朝蛮兴旺的,刚好赶上时候了.....
:
: 件。

l*****f
发帖数: 13466
123
儒家核心是仁吧,夫子之道,忠恕而已。修身齐家在治国平天下前面。国家制度在儒学
上应该属于外延范畴
儒家有政治思想,也影响政治 但是与政教合一不同 儒学只为君主制度 官吏制度 提供
一种道德理想.....打个比方,英国整天唱着赞美诗,但是日不落帝国可不是政教合一.
...

【在 a***u 的大作中提到】
: 儒教显然是政教合一,儒教的核心教义都是关于治理国家的,所以被选拔上来的文科生
: 企图控制皇帝,用孔子等人瞎编乱造出来的“三代之盛”的模板来治理国家,这不是搞
: 笑么?
: 相比之下,佛教反而可以做到政教分离。君王管世俗,佛教管信仰方面。所以不少佛教
: 王朝曾经还有过强大的战斗力。儒教就算了。

i***h
发帖数: 12655
124
那英国公务员考试考不考耶稣语录?

【在 l*****f 的大作中提到】
: 儒家核心是仁吧,夫子之道,忠恕而已。修身齐家在治国平天下前面。国家制度在儒学
: 上应该属于外延范畴
: 儒家有政治思想,也影响政治 但是与政教合一不同 儒学只为君主制度 官吏制度 提供
: 一种道德理想.....打个比方,英国整天唱着赞美诗,但是日不落帝国可不是政教合一.
: ...

l*****f
发帖数: 13466
125
英国公务员怎么考考啥我不知道,他们早期教育圣经一直是重要部分 那些大学开始都
是神学院发展起来的
美国公务员就职还手放语录上宣誓啥的……
不过本来拿宗教类比就不太恰当啦。大概意思。或者拿西方经典教育希腊哲学来比……

【在 i***h 的大作中提到】
: 那英国公务员考试考不考耶稣语录?
N****n
发帖数: 6571
126
予惟民父母,致厥道,无远不服;无道,左右臣妾乃违。民归于德,德则民戴,否则民仇

佬?

【在 a***u 的大作中提到】
: 同学,你到底读没读过四书五经啊。你这段话,是出自地摊文学封神榜吧?父不慈,子
: 奔他乡,夫不正,妻可改嫁。哈哈,最后是不是漏了一句,找不到老婆,可以转为基佬?
: 不过话说回来,最喜欢把地摊文学加到核心经典的,是佛教。大藏经三千卷嘛,谁都可
: 以来一段加进去,搞到最后写书的三哥自己都不读了,头疼,留给别人去读。

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