a*****s 发帖数: 6799 | 1 大家都知道,受过文理科训练的人的思考方式是有区别的。我老也知道有这个事,但是
又不确切地知道,比如说,要让我老说出文理科生思维方式到底有哪些差异,我老立刻
就张口结舌,抓瞎了。好在有些同志年年讲月月讲天天讲文科生,我老也就可以形成条
件反射式的反应,一说文科生,就知道和理科生不一样。
但是,很久以前,我老就听说过另外一个说法,即,理科生之间的思维方式也是有区别
的。
最早引起我老的注意的是,那是很久以前了,我老还在国内读硕士的时候,有一门课程
叫做数学物理方程,上课的是一位女老师,风韵犹存的那种,哦,不对,应该叫做有风
度和魅力,女老师有一次即兴讲道她和她老公的思维方式的区别:她的专业是数学,思
维也是连续的;她老公的专业是化学,思维是不连续的,一段一段的。
话说我老至今也不太明白这思维的连续和成段到底是个什么意思,但不影响我老知道了
一件事,理科的思维也是不同的。
前几天的时候,我老发帖计算了吴主孙皓的拦江铁索的长度和可行性问题。阿愚迫不及
待地跳出来,指责我老这也不对那也不对。当然了,这里面还有民科和专业对某一领域
的理解深度的差异问题,我老不就这个问题展开讨论。我老要说的是,我老先是发现发
现了一个现象,阿愚无论如何也理解不了我老为什么不去计算铁索自身的受力情况,而
是去计算河边固定铁索的墩子。
我老解释了又解释,一遍不行两遍,两遍不行三遍,乃至于无穷遍。阿愚却固执地认为
,我老计算错了,从方法到过程都错了。阿愚为了验证自己的结论,就自行根据他自己
的理解又演算了一遍。当然了,如我老所料,计算结果和我老是一致的,但过程不一样。
我老开始思考阿愚开始的时候为何那么的固执,想来想去想明白了。对于我辈工科来说
,计算一根铁索,只需要计算受拉力最大的那个部位,这个部位不出事,整个铁索就是
安全的,所以只需要计算铁索的末端,紧紧拴在墩子的那一环。而对于阿愚,他要的是
整根铁索的普适的计算方程,任意取一段都能给出结果来。这就是他对物理学的理解,
而多年的教育,不自觉地在思考问题的时候表现了出来。
我老总算体会到了,不同的教育途径,真的可以影响一个人的思维方式。理科之间尚有
显著的区别,何况文理之间呢。
可惜的是,我老还是参不透连续思维和片断式思维是个什么东西。聪明的你,何不前来
说一说? |
a*o 发帖数: 25262 | 2 既然你叫我说,那我就说说吧:
理科的就是沿着一条光明大道向前走,走到了路边去了,就走歪路了,走错路了。
文科的基本在荒野中走路,没有方向,走着走着,就走出一条所谓正确路来。
嗯。。就这样。 |
wh 发帖数: 141625 | 3 但你还是看到了和aoiyu的差异所在,那就是虽然相左、但可以理解是吧。
不明白连续性数学思维和片断性化学思维。只知道文学理论里有所谓的诗性思维,什么
非理性、非常规、跳跃、片断、天马行空……都收于囊中。不过诗性思维适用于艺术创
作;西方教育体制下的文理工科我觉得都是培养逻辑/分析/理性思维,除了有学科带来
的不同视界,大体方向是一致的。
【在 a*****s 的大作中提到】 : 大家都知道,受过文理科训练的人的思考方式是有区别的。我老也知道有这个事,但是 : 又不确切地知道,比如说,要让我老说出文理科生思维方式到底有哪些差异,我老立刻 : 就张口结舌,抓瞎了。好在有些同志年年讲月月讲天天讲文科生,我老也就可以形成条 : 件反射式的反应,一说文科生,就知道和理科生不一样。 : 但是,很久以前,我老就听说过另外一个说法,即,理科生之间的思维方式也是有区别 : 的。 : 最早引起我老的注意的是,那是很久以前了,我老还在国内读硕士的时候,有一门课程 : 叫做数学物理方程,上课的是一位女老师,风韵犹存的那种,哦,不对,应该叫做有风 : 度和魅力,女老师有一次即兴讲道她和她老公的思维方式的区别:她的专业是数学,思 : 维也是连续的;她老公的专业是化学,思维是不连续的,一段一段的。
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a***u 发帖数: 4334 | 4 标题里没有出现我老人家的名字,炒作不成功,差评。 |
wh 发帖数: 141625 | 5 艺术游离于理性的边缘and beyond. 文理科的理想结合是顺着梯子往上爬,爬到顶点时
非理性地一跳……跳出一个新天地,哈哈。
【在 a*o 的大作中提到】 : 既然你叫我说,那我就说说吧: : 理科的就是沿着一条光明大道向前走,走到了路边去了,就走歪路了,走错路了。 : 文科的基本在荒野中走路,没有方向,走着走着,就走出一条所谓正确路来。 : 嗯。。就这样。
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a*o 发帖数: 25262 | 6 西方教育不会分文理科的。。
分别只是如果在 liberal arts 学校毕业的毕业证书是拉丁文的。。大学读完了,却看
不懂毕业证书说啥。。
在其它工程学校的毕业证书是英文的。。
无论工程,还是 liberal arts 学校的第一,二年,全部要修所谓文科的东西。
【在 wh 的大作中提到】 : 但你还是看到了和aoiyu的差异所在,那就是虽然相左、但可以理解是吧。 : 不明白连续性数学思维和片断性化学思维。只知道文学理论里有所谓的诗性思维,什么 : 非理性、非常规、跳跃、片断、天马行空……都收于囊中。不过诗性思维适用于艺术创 : 作;西方教育体制下的文理工科我觉得都是培养逻辑/分析/理性思维,除了有学科带来 : 的不同视界,大体方向是一致的。
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a*o 发帖数: 25262 | 7 估计主修可以说文理。。文理本身就是非常笼统的东西。。
文理就是正确错误,硬把世界分为黑白。。的两极分化世界观。
【在 a*o 的大作中提到】 : 西方教育不会分文理科的。。 : 分别只是如果在 liberal arts 学校毕业的毕业证书是拉丁文的。。大学读完了,却看 : 不懂毕业证书说啥。。 : 在其它工程学校的毕业证书是英文的。。 : 无论工程,还是 liberal arts 学校的第一,二年,全部要修所谓文科的东西。
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a***u 发帖数: 4334 | 8 文科生特色2:
自我感觉特别优良,一个中学生物理建模题3个公式全部错误还好意思洋洋洒洒一大坨
文理科的不同。
要不是debby2同学建议我老给你们文科生补习初中物理,我老人家都懒得搭理你的小白
计算。 |
a*****s 发帖数: 6799 | 9 有点不好理解
【在 a*o 的大作中提到】 : 既然你叫我说,那我就说说吧: : 理科的就是沿着一条光明大道向前走,走到了路边去了,就走歪路了,走错路了。 : 文科的基本在荒野中走路,没有方向,走着走着,就走出一条所谓正确路来。 : 嗯。。就这样。
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a*****s 发帖数: 6799 | 10 我觉得文科的逻辑思维训练更强些,文科经常有陷阱,思辨能力差了没法混饭吃。
【在 wh 的大作中提到】 : 但你还是看到了和aoiyu的差异所在,那就是虽然相左、但可以理解是吧。 : 不明白连续性数学思维和片断性化学思维。只知道文学理论里有所谓的诗性思维,什么 : 非理性、非常规、跳跃、片断、天马行空……都收于囊中。不过诗性思维适用于艺术创 : 作;西方教育体制下的文理工科我觉得都是培养逻辑/分析/理性思维,除了有学科带来 : 的不同视界,大体方向是一致的。
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a*****s 发帖数: 6799 | 11 我老一个中考落榜生,能做到这些已经自我感觉很好了,就是“整个人都很好了”的那
种感觉,懂伐?
【在 a***u 的大作中提到】 : 文科生特色2: : 自我感觉特别优良,一个中学生物理建模题3个公式全部错误还好意思洋洋洒洒一大坨 : 文理科的不同。 : 要不是debby2同学建议我老给你们文科生补习初中物理,我老人家都懒得搭理你的小白 : 计算。
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a***u 发帖数: 4334 | 12 非也非也。
你中考考的是中专,结果落榜了。悲痛之下你只能读高中去了,然后一不小心变成了屁
挨着地。
到底蓝翔技校水平高,还是洋博士屁挨着地水平高,我老完全搞不懂了。
【在 a*****s 的大作中提到】 : 我老一个中考落榜生,能做到这些已经自我感觉很好了,就是“整个人都很好了”的那 : 种感觉,懂伐?
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a*****s 发帖数: 6799 | 13 你这样一说,我老也糊涂了
【在 a***u 的大作中提到】 : 非也非也。 : 你中考考的是中专,结果落榜了。悲痛之下你只能读高中去了,然后一不小心变成了屁 : 挨着地。 : 到底蓝翔技校水平高,还是洋博士屁挨着地水平高,我老完全搞不懂了。
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y****o 发帖数: 1088 | 14 Lol
你不要欺负人家老实嘛
【在 a***u 的大作中提到】 : 非也非也。 : 你中考考的是中专,结果落榜了。悲痛之下你只能读高中去了,然后一不小心变成了屁 : 挨着地。 : 到底蓝翔技校水平高,还是洋博士屁挨着地水平高,我老完全搞不懂了。
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a*****s 发帖数: 6799 | 15 这位先生打抱不平,我老甚为感动,热泪盈眶
【在 y****o 的大作中提到】 : Lol : 你不要欺负人家老实嘛
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B****n 发帖数: 11290 | 16 常常有人會說某人思維不連續 思維跳耀 或是思維是片段式
我們換個角度想這個問題
思維連續不連續可以用連續函數定義來check
假定思維是一函數f(x), x可以是時間或是其他
在某個時刻x0 如果認為這人思維不連續 則表示 For some epsilon>0, for any delta
>0,
|f(x)-f(x0)|>epsilon
但很多時候 是因為你沒check所有的delta>0 也就是說你不知道當時間很接近x0時 他
究竟在想什麼 你只注意到離x0較遠的地方 好像有跳耀的地方 就認定他思維不連續或
是像是片段
【在 a*****s 的大作中提到】 : 这位先生打抱不平,我老甚为感动,热泪盈眶
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a***u 发帖数: 4334 | 17 你的老花镜要换新的了,明明是美女救狗熊。
【在 a*****s 的大作中提到】 : 这位先生打抱不平,我老甚为感动,热泪盈眶
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e***d 发帖数: 8248 | 18 阿扯是工科生,学的是数学物理方程,只要是能解决问题的方程就是好方程。
阿愚是理科生,学的是数学物理方法,是要去发现规律和“真理”的,因此注重普适性。
数学物理方程/方法讲的都是啥?忘光了,好像是留数定理,格林函数,贝塞尔函数什
么的?
诗人泰戈尔的数学物理方程考的是满分……
【在 a*****s 的大作中提到】 : 大家都知道,受过文理科训练的人的思考方式是有区别的。我老也知道有这个事,但是 : 又不确切地知道,比如说,要让我老说出文理科生思维方式到底有哪些差异,我老立刻 : 就张口结舌,抓瞎了。好在有些同志年年讲月月讲天天讲文科生,我老也就可以形成条 : 件反射式的反应,一说文科生,就知道和理科生不一样。 : 但是,很久以前,我老就听说过另外一个说法,即,理科生之间的思维方式也是有区别 : 的。 : 最早引起我老的注意的是,那是很久以前了,我老还在国内读硕士的时候,有一门课程 : 叫做数学物理方程,上课的是一位女老师,风韵犹存的那种,哦,不对,应该叫做有风 : 度和魅力,女老师有一次即兴讲道她和她老公的思维方式的区别:她的专业是数学,思 : 维也是连续的;她老公的专业是化学,思维是不连续的,一段一段的。
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a*****s 发帖数: 6799 | 19 不错,很有道理。不过还是有些抽象,能否举个具体的例子来?
delta
【在 B****n 的大作中提到】 : 常常有人會說某人思維不連續 思維跳耀 或是思維是片段式 : 我們換個角度想這個問題 : 思維連續不連續可以用連續函數定義來check : 假定思維是一函數f(x), x可以是時間或是其他 : 在某個時刻x0 如果認為這人思維不連續 則表示 For some epsilon>0, for any delta : >0, : |f(x)-f(x0)|>epsilon : 但很多時候 是因為你沒check所有的delta>0 也就是說你不知道當時間很接近x0時 他 : 究竟在想什麼 你只注意到離x0較遠的地方 好像有跳耀的地方 就認定他思維不連續或 : 是像是片段
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a*****s 发帖数: 6799 | 20 没钱换
【在 a***u 的大作中提到】 : 你的老花镜要换新的了,明明是美女救狗熊。
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y*****s 发帖数: 1873 | 21 差异就是理科出身的,很多转文科,文科出身的很少转理科 |
a*****s 发帖数: 6799 | 22 有道理。
说起来我国的教材,我老吐槽下。教材往往不讲开这门课做什么用,为什么要学,要解
决那些问题。教材不说,老师也不讲,直接开始就是第一章。这往往导致了学生学完了
还是不明白学它作甚,学了些什么。
性。
【在 e***d 的大作中提到】 : 阿扯是工科生,学的是数学物理方程,只要是能解决问题的方程就是好方程。 : 阿愚是理科生,学的是数学物理方法,是要去发现规律和“真理”的,因此注重普适性。 : 数学物理方程/方法讲的都是啥?忘光了,好像是留数定理,格林函数,贝塞尔函数什 : 么的? : 诗人泰戈尔的数学物理方程考的是满分……
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a***u 发帖数: 4334 | 23 告诉我老人家你的paypal,本穷光蛋给你捐款,捐个落差,捐个心安。
【在 a*****s 的大作中提到】 : 没钱换
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a*****s 发帖数: 6799 | 24 没paypal
【在 a***u 的大作中提到】 : 告诉我老人家你的paypal,本穷光蛋给你捐款,捐个落差,捐个心安。
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a***u 发帖数: 4334 | 25 尼玛当年学数学物理方法,勒让德多项式展开,贝塞尔函数展开,我老人家还花了大时
间讨论级数收敛性的问题,想想也是醉了。
哥数学物理方法也是满分,擦。
性。
【在 e***d 的大作中提到】 : 阿扯是工科生,学的是数学物理方程,只要是能解决问题的方程就是好方程。 : 阿愚是理科生,学的是数学物理方法,是要去发现规律和“真理”的,因此注重普适性。 : 数学物理方程/方法讲的都是啥?忘光了,好像是留数定理,格林函数,贝塞尔函数什 : 么的? : 诗人泰戈尔的数学物理方程考的是满分……
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a*****s 发帖数: 6799 | 26 理科自学难道大些
【在 y*****s 的大作中提到】 : 差异就是理科出身的,很多转文科,文科出身的很少转理科
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d*****s 发帖数: 5610 | 27 西方的社会学,经济学,政治学,其实都是讲究逻辑和理性的。中国传统的文科专业确
实是跳跃的,主要是没有理性基础。结果害的中国很多理工科学生没有基本人文修养,
在社会分析上面,没有理性基础,显得没有逻辑。
很多在辩论时候,老中显得强词夺理,没有理论基础,关键是基本理性框架不够。 |
a*****s 发帖数: 6799 | 28 嗯,你和泰戈尔是同等牛叉,可以和他称兄道弟论交情了,哈哈哈
【在 a***u 的大作中提到】 : 尼玛当年学数学物理方法,勒让德多项式展开,贝塞尔函数展开,我老人家还花了大时 : 间讨论级数收敛性的问题,想想也是醉了。 : 哥数学物理方法也是满分,擦。 : : 性。
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a*****s 发帖数: 6799 | 29 赞同
【在 d*****s 的大作中提到】 : 西方的社会学,经济学,政治学,其实都是讲究逻辑和理性的。中国传统的文科专业确 : 实是跳跃的,主要是没有理性基础。结果害的中国很多理工科学生没有基本人文修养, : 在社会分析上面,没有理性基础,显得没有逻辑。 : 很多在辩论时候,老中显得强词夺理,没有理论基础,关键是基本理性框架不够。
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y*****s 发帖数: 1873 | 30 你这番话就有强词夺理的感觉
【在 d*****s 的大作中提到】 : 西方的社会学,经济学,政治学,其实都是讲究逻辑和理性的。中国传统的文科专业确 : 实是跳跃的,主要是没有理性基础。结果害的中国很多理工科学生没有基本人文修养, : 在社会分析上面,没有理性基础,显得没有逻辑。 : 很多在辩论时候,老中显得强词夺理,没有理论基础,关键是基本理性框架不够。
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y****o 发帖数: 1088 | 31 哈哈,我看出来了,你们两个是相爱相杀,所以总要互挑,虐恋情深,嗯 |
e***d 发帖数: 8248 | 32 这些东东一般都在书的序言里面讲了,
问题是无论是教师还是学生都不重视。
大图没有,学起来就晕头晕脑,
像阿愚这样极聪明的学生,一点问题都没有,
咱这些稍笨点的,就出问题了。
【在 a*****s 的大作中提到】 : 有道理。 : 说起来我国的教材,我老吐槽下。教材往往不讲开这门课做什么用,为什么要学,要解 : 决那些问题。教材不说,老师也不讲,直接开始就是第一章。这往往导致了学生学完了 : 还是不明白学它作甚,学了些什么。 : : 性。
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e***d 发帖数: 8248 | 33 牛啊,勒让德完全没印象了,听起来象是个法国佬。
【在 a***u 的大作中提到】 : 尼玛当年学数学物理方法,勒让德多项式展开,贝塞尔函数展开,我老人家还花了大时 : 间讨论级数收敛性的问题,想想也是醉了。 : 哥数学物理方法也是满分,擦。 : : 性。
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e***d 发帖数: 8248 | 34 嗯,套个流行词:好基友。
【在 y****o 的大作中提到】 : 哈哈,我看出来了,你们两个是相爱相杀,所以总要互挑,虐恋情深,嗯
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a***u 发帖数: 4334 | 35 著名3L之一啊,
Legendre,Lagrange,Laplace,
吾辈年轻的时候很仰慕这些人,从此踏上了下室锁男的不归之路。
【在 e***d 的大作中提到】 : 牛啊,勒让德完全没印象了,听起来象是个法国佬。
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e***d 发帖数: 8248 | 36 哈哈,说不定将来的菲奖或诺奖得主还在雷版灌过水。
不是说有些海归的名教授也在买买提灌过水嘛。
【在 a***u 的大作中提到】 : 著名3L之一啊, : Legendre,Lagrange,Laplace, : 吾辈年轻的时候很仰慕这些人,从此踏上了下室锁男的不归之路。
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p***r 发帖数: 20570 | 37 数学是严谨的,通常在定义的范围内是完备的。而物理最有乐趣的地方是猜测,是通过
一定的简化,抽象,利用数学工具,来猜测自然的原理。这类似于围棋和桥牌的区别,
或者说围棋和德州扑克的区别。
【在 a*****s 的大作中提到】 : 大家都知道,受过文理科训练的人的思考方式是有区别的。我老也知道有这个事,但是 : 又不确切地知道,比如说,要让我老说出文理科生思维方式到底有哪些差异,我老立刻 : 就张口结舌,抓瞎了。好在有些同志年年讲月月讲天天讲文科生,我老也就可以形成条 : 件反射式的反应,一说文科生,就知道和理科生不一样。 : 但是,很久以前,我老就听说过另外一个说法,即,理科生之间的思维方式也是有区别 : 的。 : 最早引起我老的注意的是,那是很久以前了,我老还在国内读硕士的时候,有一门课程 : 叫做数学物理方程,上课的是一位女老师,风韵犹存的那种,哦,不对,应该叫做有风 : 度和魅力,女老师有一次即兴讲道她和她老公的思维方式的区别:她的专业是数学,思 : 维也是连续的;她老公的专业是化学,思维是不连续的,一段一段的。
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a******a 发帖数: 1137 | 38 其实我国的“文科”的含义和真的不一样
一般人们说到文科生其实都是指“没逻辑”
因为我国大多数人选文科的原因是理科学不好
所以进而文科也学不好
真正牛逼的文科生的逻辑思维能力和方式和牛逼的理科生很像、
而他们的思维方式和工科生差别很大
所以一般都把文理放在一起组成学院,工科单独是一个学院 |
a*****s 发帖数: 6799 | 39 收了神通,现了真身吧
【在 y****o 的大作中提到】 : 哈哈,我看出来了,你们两个是相爱相杀,所以总要互挑,虐恋情深,嗯
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a*****s 发帖数: 6799 | 40 我老又翻看了那本教材,根本就没有序言,直接上来就是第一章。
大概是嫌序言占地方,倒是挺实在
【在 e***d 的大作中提到】 : 这些东东一般都在书的序言里面讲了, : 问题是无论是教师还是学生都不重视。 : 大图没有,学起来就晕头晕脑, : 像阿愚这样极聪明的学生,一点问题都没有, : 咱这些稍笨点的,就出问题了。
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a*****s 发帖数: 6799 | 41 自然本无原理,人类硬给自然安上了一个个原理,利用数学这个工具。
【在 p***r 的大作中提到】 : 数学是严谨的,通常在定义的范围内是完备的。而物理最有乐趣的地方是猜测,是通过 : 一定的简化,抽象,利用数学工具,来猜测自然的原理。这类似于围棋和桥牌的区别, : 或者说围棋和德州扑克的区别。
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a*****s 发帖数: 6799 | 42 我国故意弱化文科,我党害怕屁民会思考
【在 a******a 的大作中提到】 : 其实我国的“文科”的含义和真的不一样 : 一般人们说到文科生其实都是指“没逻辑” : 因为我国大多数人选文科的原因是理科学不好 : 所以进而文科也学不好 : 真正牛逼的文科生的逻辑思维能力和方式和牛逼的理科生很像、 : 而他们的思维方式和工科生差别很大 : 所以一般都把文理放在一起组成学院,工科单独是一个学院
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N********e 发帖数: 3048 | 43 你的老花镜换了吗?:)
今天有气无力,没吵架的mood,所以不穿大衣
【在 a*****s 的大作中提到】 : 收了神通,现了真身吧
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a*****s 发帖数: 6799 | 44 这就换,别急别急。
后半句不明白,请指点一二
【在 N********e 的大作中提到】 : 你的老花镜换了吗?:) : 今天有气无力,没吵架的mood,所以不穿大衣
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N********e 发帖数: 3048 | 45 哈哈哈。我今天大半天都笑不出来,看到你的贴,真的笑了
谢谢!
【在 a*****s 的大作中提到】 : 这就换,别急别急。 : 后半句不明白,请指点一二
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g****d 发帖数: 3461 | 46 油条好久没有吃过了
【在 N********e 的大作中提到】 : 哈哈哈。我今天大半天都笑不出来,看到你的贴,真的笑了 : 谢谢!
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N********e 发帖数: 3048 | 47 哈哈,油条要配豆浆才好
【在 g****d 的大作中提到】 : 油条好久没有吃过了
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s*l 发帖数: 9421 | 48 有一定的道理,但主要原因是,实现四个现代化还得靠数理化。
【在 a*****s 的大作中提到】 : 我国故意弱化文科,我党害怕屁民会思考
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b*****o 发帖数: 6080 | 49 理工科做好比文科做好要容易一些。文科做好需要一点神助。
【在 a*****s 的大作中提到】 : 大家都知道,受过文理科训练的人的思考方式是有区别的。我老也知道有这个事,但是 : 又不确切地知道,比如说,要让我老说出文理科生思维方式到底有哪些差异,我老立刻 : 就张口结舌,抓瞎了。好在有些同志年年讲月月讲天天讲文科生,我老也就可以形成条 : 件反射式的反应,一说文科生,就知道和理科生不一样。 : 但是,很久以前,我老就听说过另外一个说法,即,理科生之间的思维方式也是有区别 : 的。 : 最早引起我老的注意的是,那是很久以前了,我老还在国内读硕士的时候,有一门课程 : 叫做数学物理方程,上课的是一位女老师,风韵犹存的那种,哦,不对,应该叫做有风 : 度和魅力,女老师有一次即兴讲道她和她老公的思维方式的区别:她的专业是数学,思 : 维也是连续的;她老公的专业是化学,思维是不连续的,一段一段的。
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d****a 发帖数: 655 | 50 是有你有思维定式吧,只能从两端断掉,而不能自己断掉。这个结论实际上不是来自于
计算,而是来自于常识。严谨的来讲,你不该用常识来保证结果,而是用计算来计算结
果。 |