S***E
发帖数: 1977 | 1 曾经看过作家评论四大名著，说除了《红楼梦》之外，都是贬低和反对女性的。如果从
四大奇书的角度看，那再加一条侮辱女性。
忽然意识到《三体》其实继承了中国文学的这一光荣传统，也是反女性的。第一部的叶
文洁是反人类的反派大头目；第二部的庄颜完全是被物化的理工男的yy木偶，或许还是
个间谍；第三部的程心是成事不足败事有余的圣母。典型的理工男眼里的女性... |
S***a
发帖数: 934 | 2 除了水浒, 没看出三国和西游怎么反女性了? 三国的女性角色完全可以忽略了吧
同意后两位是理工猥琐男yy出的女性形象，不过叶文洁算是反面人物？ |
m********y
发帖数: 522 | 3 以前看的，记得叶文洁对人类没什么感情，杀人冷静无情，并且以救世主的名义煽动某
些人对地球文明的仇恨。不过尽管如此，小说还是给她拔到相当高度的。
【在 S***a 的大作中提到】
: 除了水浒, 没看出三国和西游怎么反女性了? 三国的女性角色完全可以忽略了吧
: 同意后两位是理工猥琐男yy出的女性形象，不过叶文洁算是反面人物？
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f*****n
发帖数: 12752 | 4 非反女性，而且反“圣母”性。最直观的圣母表现就是妇人之仁等等 |
c********d
发帖数: 11593 | 5 叶文洁其实很NB，就算她反人类，起码她明确地知道自己在做什么，而且是准确地按照
她的目标执行了下去。
程心真是成事不足败事有余，搞不清人类怎么会选了这么个主，做的每一件事达到的效
果都是和她的初衷完全相反。二向箔那段看得我一口老血喷出，这女人坑人已经坑到登
峰造极的地步了……
【在 S***E 的大作中提到】
: 曾经看过作家评论四大名著，说除了《红楼梦》之外，都是贬低和反对女性的。如果从
: 四大奇书的角度看，那再加一条侮辱女性。
: 忽然意识到《三体》其实继承了中国文学的这一光荣传统，也是反女性的。第一部的叶
: 文洁是反人类的反派大头目；第二部的庄颜完全是被物化的理工男的yy木偶，或许还是
: 个间谍；第三部的程心是成事不足败事有余的圣母。典型的理工男眼里的女性...
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s*l
发帖数: 9421 | 6 作者本身就是理工男嘛，那些人物只是他的工具而已。
【在 S***E 的大作中提到】
: 曾经看过作家评论四大名著，说除了《红楼梦》之外，都是贬低和反对女性的。如果从
: 四大奇书的角度看，那再加一条侮辱女性。
: 忽然意识到《三体》其实继承了中国文学的这一光荣传统，也是反女性的。第一部的叶
: 文洁是反人类的反派大头目；第二部的庄颜完全是被物化的理工男的yy木偶，或许还是
: 个间谍；第三部的程心是成事不足败事有余的圣母。典型的理工男眼里的女性...
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l****5
发帖数: 5865 | |
T*******x
发帖数: 8565 | 8 就这？
【在 S***E 的大作中提到】
: 曾经看过作家评论四大名著，说除了《红楼梦》之外，都是贬低和反对女性的。如果从
: 四大奇书的角度看，那再加一条侮辱女性。
: 忽然意识到《三体》其实继承了中国文学的这一光荣传统，也是反女性的。第一部的叶
: 文洁是反人类的反派大头目；第二部的庄颜完全是被物化的理工男的yy木偶，或许还是
: 个间谍；第三部的程心是成事不足败事有余的圣母。典型的理工男眼里的女性...
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k*****e
发帖数: 22013 | 9 叶文洁只不过是文革期间被摧残得太惨。
但是最后还是她发现了黑暗森林，传授给罗辑。 |
h*****n
发帖数: 1630 | 10 别人说什么你就信什么。有些人恨不能把中国传统文化贬得一文不值，看什么都是扭曲
的。
我一样也可以说红楼梦是反女性的。这书描述了一些有才的女性，然而一个个都是短命
。说明女人有才卵用没有。怎么样，有道理吗？
三国，水浒基本都是男人的故事。三国演义里面主要参与斗争的女性就是两个，一个是
以身设计除掉董卓的貂婵，一个是救刘备出东吴的孙尚香，这两个都是正面的，绝对谈
不上贬低反对。如果说三国历史里面的其他女性，如蔡文姬，黄月英，王异等等，没有
一个是反面的。何来三国贬低和反对女性一说？难道就因为女性占故事的比重不大？这
么说世锦赛大家焦点都放在男子百米也是贬低女性了？
水浒里面的女性有正有反，大多数形象确实不够丰满，不过这并不是水浒所要表达的中
心思想。你可以说水浒对女性的描写反映了当时的社会现实，但是你不能说作者有贬低
女性的写作目的，那是荒诞的。
说西游反女性就更可笑了。就因为西游记里有些女妖勾引唐僧？呵呵。那是比喻修行路
上遇到的诱惑。如此类推你不如说禁欲的佛教是反女性的宗教好了。八戒勾引嫦娥结果
被打下天庭，在凡间找个老婆还要被拆散，牛魔王喜新厌旧辜负发妻是不是说明西游记
也贬低反对男性？
读书不是这么读的。钻这牛角尖叫做买椟还珠，作者的本意不懂，净拿些边角料做文章
。中国古代文化对女性再怎么样，也没有达到西方贵族拥有领地上所有平民女子初夜权
的地步。要说中国名著反女性，河马史诗把海伦当成红颜祸水恐怕比中国小说更早吧，
希腊神话里凡人女性基本就是众神发泄性欲的工具，莎士比亚名著里面也有王后偷情小
叔子，结果导致王室仇杀的，看来西方文学一样也有反女性的传统啊，对不对？
【在 S***E 的大作中提到】
: 曾经看过作家评论四大名著，说除了《红楼梦》之外，都是贬低和反对女性的。如果从
: 四大奇书的角度看，那再加一条侮辱女性。
: 忽然意识到《三体》其实继承了中国文学的这一光荣传统，也是反女性的。第一部的叶
: 文洁是反人类的反派大头目；第二部的庄颜完全是被物化的理工男的yy木偶，或许还是
: 个间谍；第三部的程心是成事不足败事有余的圣母。典型的理工男眼里的女性...
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g****n
发帖数: 8093 | 11 从《三体》对庄颜的描写看，我觉得作者对女性的确，或者至少潜意识里，是轻视的。
庄颜其实就是个花瓶，说得不好听，很装——装天真装纯洁。大概理工男都吃这一套？
反正我是不喜欢这样的形象的，她就是作为一个附庸、一个摆设而存在的。
但是我第二遍看《三体》，发现其实叶文洁才是全书最牛的人之一（另一个是章北海）
。她对人类的命运的掌握简直做到了收放自如。其实罗辑不算什么牛人，他那一套叶文
洁在向宇宙发送信息时就明白了，而罗辑却那么久之后才艰难地悟出来。
程心也反映出作者对女性的贬低，至少从书中男女角色的对比来看是这样的，因为她就
是一个成事不足、败事有余且自以为是的人，具体的细节就不用多说了。 |
h*****n
发帖数: 1630 | 12 从男性的角度看，庄颜的设定绝对算不上轻视女性。她就是金庸笔下所谓“神仙姐姐”
一类的角色。没错她是个花瓶，但同时也是美的化身！这只反映了作者对女性尚存有少
年一般的不成熟幻想，她没有性格那是因为他想象不出女神能有什么性格，或者说，女
神的性格就应该是淡淡的，非世俗的。
不过我不得不说作者把自己的这种对女神的幻想放进书里算是一个败笔。
程心这个不同读者看法差别会很大。我并不认为这是贬低女性，作者只是指出女性通常
被认为是优点的性格特征（充满爱心）在某些情况下可能会成为致命的缺点，这是个有
意思的寓言。如果这被认为是贬低女性，难道说我们在小说里只许塑造没有缺点不会犯
傻的女性吗？男性的冷酷可是小说里经常被描写的东西，我们都没觉得讲这些是在冒犯
所有男性。
【在 g****n 的大作中提到】
: 从《三体》对庄颜的描写看，我觉得作者对女性的确，或者至少潜意识里，是轻视的。
: 庄颜其实就是个花瓶，说得不好听，很装——装天真装纯洁。大概理工男都吃这一套？
: 反正我是不喜欢这样的形象的，她就是作为一个附庸、一个摆设而存在的。
: 但是我第二遍看《三体》，发现其实叶文洁才是全书最牛的人之一（另一个是章北海）
: 。她对人类的命运的掌握简直做到了收放自如。其实罗辑不算什么牛人，他那一套叶文
: 洁在向宇宙发送信息时就明白了，而罗辑却那么久之后才艰难地悟出来。
: 程心也反映出作者对女性的贬低，至少从书中男女角色的对比来看是这样的，因为她就
: 是一个成事不足、败事有余且自以为是的人，具体的细节就不用多说了。
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p***w
发帖数: 720 | 13 同意，非要写个男人生娃的才是不反女性，就这西游里面也有。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 别人说什么你就信什么。有些人恨不能把中国传统文化贬得一文不值，看什么都是扭曲
: 的。
: 我一样也可以说红楼梦是反女性的。这书描述了一些有才的女性，然而一个个都是短命
: 。说明女人有才卵用没有。怎么样，有道理吗？
: 三国，水浒基本都是男人的故事。三国演义里面主要参与斗争的女性就是两个，一个是
: 以身设计除掉董卓的貂婵，一个是救刘备出东吴的孙尚香，这两个都是正面的，绝对谈
: 不上贬低反对。如果说三国历史里面的其他女性，如蔡文姬，黄月英，王异等等，没有
: 一个是反面的。何来三国贬低和反对女性一说？难道就因为女性占故事的比重不大？这
: 么说世锦赛大家焦点都放在男子百米也是贬低女性了？
: 水浒里面的女性有正有反，大多数形象确实不够丰满，不过这并不是水浒所要表达的中
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s*********d
发帖数: 912 | 14 反女性不是说女性命运悲惨就是反女性， 而是不把女性当人：
1。以杀戮女人为乐， 比如西游和水浒。 西游对女妖的态度明显有问题。
2。赞扬具有‘女性化’优点的女人， 赞扬为男性牺牲自我的女人， 比如三国中赞扬
貂蝉， 孙尚香，糜夫人。
红楼梦为什么被认为是“哀孺子而嘉妇人”， 就是因为位女性鸣不平， 把女性承受的
不公平用同情的态度写出来给人看， 赞扬同情有主见有作为的女性。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 别人说什么你就信什么。有些人恨不能把中国传统文化贬得一文不值，看什么都是扭曲
: 的。
: 我一样也可以说红楼梦是反女性的。这书描述了一些有才的女性，然而一个个都是短命
: 。说明女人有才卵用没有。怎么样，有道理吗？
: 三国，水浒基本都是男人的故事。三国演义里面主要参与斗争的女性就是两个，一个是
: 以身设计除掉董卓的貂婵，一个是救刘备出东吴的孙尚香，这两个都是正面的，绝对谈
: 不上贬低反对。如果说三国历史里面的其他女性，如蔡文姬，黄月英，王异等等，没有
: 一个是反面的。何来三国贬低和反对女性一说？难道就因为女性占故事的比重不大？这
: 么说世锦赛大家焦点都放在男子百米也是贬低女性了？
: 水浒里面的女性有正有反，大多数形象确实不够丰满，不过这并不是水浒所要表达的中
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m******a
发帖数: 476 | |
h*****n
发帖数: 1630 | 16 可笑，中国古人不把女人当人？你旧社会的爷爷没把你奶奶当人？
可见你们被文化汉奸洗脑到了什么地步。在你眼里中国古人都没人性吧？
西游和水浒以杀戮女人为乐？你怎么读书的？来说说作者哪章哪节提到杀女人是用来取
乐的？
我只听说罗马人公然以杀人取乐，还没听说中国古代有敢这么说的人。
西游对女妖的态度有问题？有没有搞错？用脑子想想，在古人眼里女妖就相当于西方的
女吸血鬼，那是吃人的怪物，非除不可的。你该不会用现代电影美化之后的女妖去替代
古人脑子里的女妖吧？西方的现代电影里也杀了不少女吸血鬼，比如Van Helsin，你咋
不说他们还在宣扬杀女人取乐呢？
女性为了大义，为了爱人牺牲在你们眼里是“不当人”？这是什么鸟思想？
无论男女，为了大义或爱人牺牲都是被古人称赞的，并没有厚此薄彼。
西方的贞德为了大义牺牲，被封为圣女。在你们眼里这也是自愿“不当人”的女人吧。
以现代和平时期的享乐女权主义来评价古人的价值观，这算什么？
请你们不要肆意歪曲中国古代的文化和人性。中国古代的确是男权社会，女性某些方面
是受到了不公平待遇，但绝不比西方古代的女性更差。实际上大多数女人还是夫妻和顺
，生活幸福的。有些人信口雌黄，把中国古代说得跟女性的地狱似的，得多无脑才能信
这个？
【在 s*********d 的大作中提到】
: 反女性不是说女性命运悲惨就是反女性， 而是不把女性当人：
: 1。以杀戮女人为乐， 比如西游和水浒。 西游对女妖的态度明显有问题。
: 2。赞扬具有‘女性化’优点的女人， 赞扬为男性牺牲自我的女人， 比如三国中赞扬
: 貂蝉， 孙尚香，糜夫人。
: 红楼梦为什么被认为是“哀孺子而嘉妇人”， 就是因为位女性鸣不平， 把女性承受的
: 不公平用同情的态度写出来给人看， 赞扬同情有主见有作为的女性。
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h*****n
发帖数: 1630 | 17 还有，我最烦的就是女权主义者滥用红楼梦。曹雪芹要是看到了也得气得吐血。
曹雪芹的确指出了当时社会对女人不公平，但是他可没说那是因为中国男人没人性。你
们这些自以为有思想的能想得清楚这其中差别吗？
【在 s*********d 的大作中提到】
: 反女性不是说女性命运悲惨就是反女性， 而是不把女性当人：
: 1。以杀戮女人为乐， 比如西游和水浒。 西游对女妖的态度明显有问题。
: 2。赞扬具有‘女性化’优点的女人， 赞扬为男性牺牲自我的女人， 比如三国中赞扬
: 貂蝉， 孙尚香，糜夫人。
: 红楼梦为什么被认为是“哀孺子而嘉妇人”， 就是因为位女性鸣不平， 把女性承受的
: 不公平用同情的态度写出来给人看， 赞扬同情有主见有作为的女性。
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E********n
发帖数: 107 | 18 逼长在左边的话，看什么都是左的
【在 S***E 的大作中提到】
: 曾经看过作家评论四大名著，说除了《红楼梦》之外，都是贬低和反对女性的。如果从
: 四大奇书的角度看，那再加一条侮辱女性。
: 忽然意识到《三体》其实继承了中国文学的这一光荣传统，也是反女性的。第一部的叶
: 文洁是反人类的反派大头目；第二部的庄颜完全是被物化的理工男的yy木偶，或许还是
: 个间谍；第三部的程心是成事不足败事有余的圣母。典型的理工男眼里的女性...
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d**********6
发帖数: 4434 | 19 与其说反女性，不如说作者是反“爱”
作者主旨是：爱拯救不了人类
既然这样，能怎么写呢？搞个大老爷来爱全人类？呵呵，想想都肉麻
其实还是有其他女性的，比如东方舰长 |
s*********d
发帖数: 912 | 20 那你去看看西游记， 对男妖怪为什么不斩尽杀绝？女妖怪就不一样。
女性为了大义牺牲可以， 没人说妇好的闲话吧， 没人说荀灌的闲话吧。 但是为了男
权社会的秩序牺牲是有问题的， 像糜夫人孙尚香这种。这个区别你看不出来？三国里
有男性为女性牺牲的正面形象吗？刘安杀妻是明显对女性物化的情节，假如再说他妻子
是自愿的， 那就是侮辱女性了。
水浒中在杀潘金莲， 巧云， 婆惜的场景中的诗中的色情倾向那么明显， 这还看不出
来？雷横这种听唱不给钱还欺负街头艺人的公差作者对他还是一味赞扬， 对女性算是
尊重？
【在 h*****n 的大作中提到】
: 可笑，中国古人不把女人当人？你旧社会的爷爷没把你奶奶当人？
: 可见你们被文化汉奸洗脑到了什么地步。在你眼里中国古人都没人性吧？
: 西游和水浒以杀戮女人为乐？你怎么读书的？来说说作者哪章哪节提到杀女人是用来取
: 乐的？
: 我只听说罗马人公然以杀人取乐，还没听说中国古代有敢这么说的人。
: 西游对女妖的态度有问题？有没有搞错？用脑子想想，在古人眼里女妖就相当于西方的
: 女吸血鬼，那是吃人的怪物，非除不可的。你该不会用现代电影美化之后的女妖去替代
: 古人脑子里的女妖吧？西方的现代电影里也杀了不少女吸血鬼，比如Van Helsin，你咋
: 不说他们还在宣扬杀女人取乐呢？
: 女性为了大义，为了爱人牺牲在你们眼里是“不当人”？这是什么鸟思想？
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s*********d
发帖数: 912 | 21 他没说， 宝玉可是说了。你真的读过红楼梦？
【在 h*****n 的大作中提到】
: 还有，我最烦的就是女权主义者滥用红楼梦。曹雪芹要是看到了也得气得吐血。
: 曹雪芹的确指出了当时社会对女人不公平，但是他可没说那是因为中国男人没人性。你
: 们这些自以为有思想的能想得清楚这其中差别吗？
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s*********d
发帖数: 912 | 22 对女性来说，神仙姐姐这种形象的存在本身就是反女性的。 金庸小说对女性的贬低已
经是公认的了。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 从男性的角度看，庄颜的设定绝对算不上轻视女性。她就是金庸笔下所谓“神仙姐姐”
: 一类的角色。没错她是个花瓶，但同时也是美的化身！这只反映了作者对女性尚存有少
: 年一般的不成熟幻想，她没有性格那是因为他想象不出女神能有什么性格，或者说，女
: 神的性格就应该是淡淡的，非世俗的。
: 不过我不得不说作者把自己的这种对女神的幻想放进书里算是一个败笔。
: 程心这个不同读者看法差别会很大。我并不认为这是贬低女性，作者只是指出女性通常
: 被认为是优点的性格特征（充满爱心）在某些情况下可能会成为致命的缺点，这是个有
: 意思的寓言。如果这被认为是贬低女性，难道说我们在小说里只许塑造没有缺点不会犯
: 傻的女性吗？男性的冷酷可是小说里经常被描写的东西，我们都没觉得讲这些是在冒犯
: 所有男性。
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i*****c
发帖数: 1322 | 23 呵呵，看个科幻，中国文化和中国人都能躺枪~~
想起刚看到国内一文科生写的对三体得奖的评论，从小狗门直接得出结论，三体得奖是
政治正确的结果，笑死了。从文章看，我敢说他肯定没看过三体，看没看过科幻不好说
，满篇私货，满纸酸味 |
n*******g
发帖数: 325 | 24 三体作者有多恨女人啊。。。第三部就因为程心真不想看不下去了。。。 |
b****d
发帖数: 1311 | 25 三体是男作家写的，和女作家或女性的视角不同很正常。有些敏感女性可能抗议一些角
色隐含的＂偏见＂。我倒不觉得有必要上纲上线。 |
s******i
发帖数: 236 | |
e*****e
发帖数: 392 | 27 楼主我同意你说的，不过这个问题在很多评论中已经提了不止一遍，刘慈欣自己也回应
过。
刘慈欣的小说我还是爱看的，不过作者毕竟是老一代的人，对女性的看法还是停留在以
前的时代，也没什么好批的。
PS: 女性的善良不是个缺点，圣母也不讨厌；大家只是讨厌愚蠢的圣母而已。
【在 S***E 的大作中提到】
: 曾经看过作家评论四大名著，说除了《红楼梦》之外，都是贬低和反对女性的。如果从
: 四大奇书的角度看，那再加一条侮辱女性。
: 忽然意识到《三体》其实继承了中国文学的这一光荣传统，也是反女性的。第一部的叶
: 文洁是反人类的反派大头目；第二部的庄颜完全是被物化的理工男的yy木偶，或许还是
: 个间谍；第三部的程心是成事不足败事有余的圣母。典型的理工男眼里的女性...
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f*****n
发帖数: 12752 | 28 描写傻女和残杀女性的小说不等于反映社会现实的小说不等于反映社会道德认知的小说
不等于反映作者意图
反派总要有性别，性别就男女两种。歌舞升平导致集体娘炮，书里已经写了原因。
我帝这里这么多强奸案，难道我帝是反女性社会？ |
m*********7
发帖数: 5207 | 29 刘慈欣是怎么回应的？
【在 e*****e 的大作中提到】
: 楼主我同意你说的，不过这个问题在很多评论中已经提了不止一遍，刘慈欣自己也回应
: 过。
: 刘慈欣的小说我还是爱看的，不过作者毕竟是老一代的人，对女性的看法还是停留在以
: 前的时代，也没什么好批的。
: PS: 女性的善良不是个缺点，圣母也不讨厌；大家只是讨厌愚蠢的圣母而已。
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i****k
发帖数: 668 | 30 看不出来西游记里面对女妖态度有啥问题，那才是男女平等呢，男妖也要杀女妖也要杀。
【在 s*********d 的大作中提到】
: 反女性不是说女性命运悲惨就是反女性， 而是不把女性当人：
: 1。以杀戮女人为乐， 比如西游和水浒。 西游对女妖的态度明显有问题。
: 2。赞扬具有‘女性化’优点的女人， 赞扬为男性牺牲自我的女人， 比如三国中赞扬
: 貂蝉， 孙尚香，糜夫人。
: 红楼梦为什么被认为是“哀孺子而嘉妇人”， 就是因为位女性鸣不平， 把女性承受的
: 不公平用同情的态度写出来给人看， 赞扬同情有主见有作为的女性。
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d*****0
发帖数: 68029 | 31 你应该说这本书种族歧视。因为主要角色没有黑人。
【在 S***E 的大作中提到】
: 曾经看过作家评论四大名著，说除了《红楼梦》之外，都是贬低和反对女性的。如果从
: 四大奇书的角度看，那再加一条侮辱女性。
: 忽然意识到《三体》其实继承了中国文学的这一光荣传统，也是反女性的。第一部的叶
: 文洁是反人类的反派大头目；第二部的庄颜完全是被物化的理工男的yy木偶，或许还是
: 个间谍；第三部的程心是成事不足败事有余的圣母。典型的理工男眼里的女性...
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i****k
发帖数: 668 | 32 没有后台的男妖怪难道不是都被斩尽杀绝了？
有后台的女妖精，比如那个托塔天王的干闺女老鼠精是不是被救回去了？
【在 s*********d 的大作中提到】
: 那你去看看西游记， 对男妖怪为什么不斩尽杀绝？女妖怪就不一样。
: 女性为了大义牺牲可以， 没人说妇好的闲话吧， 没人说荀灌的闲话吧。 但是为了男
: 权社会的秩序牺牲是有问题的， 像糜夫人孙尚香这种。这个区别你看不出来？三国里
: 有男性为女性牺牲的正面形象吗？刘安杀妻是明显对女性物化的情节，假如再说他妻子
: 是自愿的， 那就是侮辱女性了。
: 水浒中在杀潘金莲， 巧云， 婆惜的场景中的诗中的色情倾向那么明显， 这还看不出
: 来？雷横这种听唱不给钱还欺负街头艺人的公差作者对他还是一味赞扬， 对女性算是
: 尊重？
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h*****n
发帖数: 1630 | 33 我看没看西游记的人是你吧？女妖有被斩尽杀绝吗？玉兔精，白鼠精，杏仙...男妖被
杀的数量比女妖多多了。为了自己的观点公然扭曲原著，这算什么？
糜夫人孙尚香是为了男权社会的秩序牺牲？你怎么看书的？糜夫人在万马军中，为了阿
斗能跟赵云逃生，自己跳井，因为她知道赵云一定会试图带自己逃走，到时一马三人，
大家都会遭殃。为了逼赵云带孩子离开，她才主动跳井。这是为了孩子的生存，怎么叫
“为男权社会的秩序”？如果换了你有什么高见？自己上马逃生，让赵云和阿斗走路？
孙尚香为了刘备跳江，那是殉情。怎么叫“为男权社会的秩序”？你还要求三国里必须
也有男为女殉情才算“政治正确”？呵呵，简直笑死我了。看来我们写小说，殉情必须
成对出现，否则女权主义者不让啊。如果你不知道的话，我可以告诉你中国古代男为女
殉情一样也是被称赞的，比如孔雀东南飞，梁祝。这根本无关男权秩序，而是为了爱情！
水浒里面潘金莲，巧云，婆惜本来就不是正面人物，都是背夫偷情的女人。怎么，你还
要求对她们也要政治正确，不能说半句调侃的话？你是谁啊？
刘安杀妻是你举的唯一一个真正不公平牺牲的例子。这种事是极罕见的案例，三国并没
有称赞这个行为，只是写出来表示刘备当时的人望。刘备作为受益者也不好说什么，向
曹操讨了些抚恤金给刘安了事，他也并没有因此把刘安招致麾下。这事现代人难以认同，
古代人一样也觉得奇绝。以此就说刘安老婆的地位代表了中国所有女人的地位则是荒唐
的，这么说的话我也可以从皮埃尔杀妻推出西方女性即使是贵妇也无地位可言。
你们把什么女性的牺牲都戴上“男权社会”的帽子，简直荒谬之极。就像以前中国人把
什么斗争都总结为阶级斗争一样，是主观偏执的表现。再者，就像美国的老黑，无论他
们遇到什么坏事，他们第一解释就是“这种事发生因为我是黑人”。你们也是一样的，
无论中国小说里面女性遇到什么，你们第一解释就是“因为她们是女人”，根本没有客
观思考的能力。
【在 s*********d 的大作中提到】
: 那你去看看西游记， 对男妖怪为什么不斩尽杀绝？女妖怪就不一样。
: 女性为了大义牺牲可以， 没人说妇好的闲话吧， 没人说荀灌的闲话吧。 但是为了男
: 权社会的秩序牺牲是有问题的， 像糜夫人孙尚香这种。这个区别你看不出来？三国里
: 有男性为女性牺牲的正面形象吗？刘安杀妻是明显对女性物化的情节，假如再说他妻子
: 是自愿的， 那就是侮辱女性了。
: 水浒中在杀潘金莲， 巧云， 婆惜的场景中的诗中的色情倾向那么明显， 这还看不出
: 来？雷横这种听唱不给钱还欺负街头艺人的公差作者对他还是一味赞扬， 对女性算是
: 尊重？
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h*****n
发帖数: 1630 | 34 宝玉哪句话说中国男人没人性了？你真读过红楼梦？
他自虐到自己骂自己，骂柳湘莲，骂北静王，骂他大哥老爸？
【在 s*********d 的大作中提到】
: 他没说， 宝玉可是说了。你真的读过红楼梦？
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h*****n
发帖数: 1630 | 35 谁公认的？信口雌黄也得有个限度。
你认为神仙姐姐的形象反女性，别人不见得这么想啊。凭啥你的个人喜好就比较优越？
你们这女权主义者还真跟老黑似的，为了证明自己被歧视无所不用其极，根本没有可信
度。
【在 s*********d 的大作中提到】
: 对女性来说，神仙姐姐这种形象的存在本身就是反女性的。 金庸小说对女性的贬低已
: 经是公认的了。
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c***z
发帖数: 6348 | 36 三体的逻辑基础是博弈论，这东西很玄乎，全靠game table的设定，一不小心就成了循
环逻辑。
三体里面的game table最大利益是上来就灭掉对方（没有安全感，以最大恶意来推测和
行动，我不无恶意的推想也许只有中国人才能想出这样的设定）。
但是即使是指数式科技发展，也可以有领先者恒领先的game table，那样的话就是贸易
的利益最大，而不是毁灭。一般而言，博弈论最好的结果应该是合作（collusion），
特别是无限step类型的博弈。囚徒逻辑其实是特例。 |
h*****n
发帖数: 1630 | 37 那些认为古代中国女性悲惨无比的女权主义者，我给你们贴几个古人惧内的笑话，不知
道你们是不是马上又会得出相反的结论？
有被妻殴，往诉其友，友教之曰：“兄平昔懦弱惯了，须放些虎势出来。”友妻从屏后
闻之，喝曰：“做虎势便怎么？”友惊跪曰：“我若做虎势，你就是李存孝。”（浮白
主人《笑林》）
有惧内者，见怒于妻，将拶其指。夫云：“家无拶具。”妻命从邻家借用。夫往借
时，低声怨咨，妻唤回，问曰：“适口中作何语？”夫答曰：“我道这刑具，也须自家
置一副。”（《雪涛谐史》）
有一吏惧内，一日被妻抓破面皮。明日上堂，太守见而问之，吏权词以对曰：“晚
上乘凉，被葡萄架倒下，故此刮破了。”太守不信，曰：“这一定是你妻子抓破的，快
差皂隶拿来！”不意奶奶在后堂潜听，大怒，抢出堂外。太守慌忙谓吏曰：“你且暂退
，我内衙葡萄架也要倒了。”（《笑府选》）
甲乙俱惧内，乙往诉甲曰：“房下近来作事更狠，至晚马桶亦要我掇。”甲攘臂言
曰：“这个忒难，若是我——”言未毕，甲妻背后大喝曰：“若是你便怎么？” 甲不
觉下跪曰：“若是我——就掇了！”（《笑府选》，浮白主人《笑林》中亦有，语句小
异）
一人被妻打，无奈钻在床下。妻呼曰：“快快出来！”答曰：“男子汉大丈夫，说
不出来，定不出来！”（《笑府选 ">）
从怕婆者相聚，欲议一不怕之法以正夫纲。或恐之曰：“列位尊嫂闻之，已相约即刻一
齐打至矣。”众骇然奔散，唯一人坐定。疑此人独不怕者也，察之，则已惊死矣。（《
笑府选》）
一怕婆者，婆既死，见婆像悬于柩前，因理旧恨，以拳拟之。忽风吹轴动，大惊，
忙缩手曰：“我是取笑。”（《笑府选》）
县令某性卑鄙，惟以逢迎上司为得计。与同僚禀见巡抚，某即膝行至堂上，叩头有
声，额上磊块若卵，叩毕，袖出金珠，置座下，匍伏不起。抚公大怒，某仰首卑词以对
曰：“大人是卑职老子，卑职是大人儿子，不到处，训诲可也。”抚公愈怒，掷金珠叱
之去，同僚代为婉求，抚公曰：“汝等不知，我与他同乡，素知其惧内，每早起膝行趋
伏奁次，叩首如响柝，随出金珠，戏作簪环，稍有不悦，双手棒杖以进，口呼：‘夫人
是下官母亲，下官是夫人儿子。’叱之始出。适见其状，与在家无异，是真以细君戏我
也。”言未毕，忽闻堂后一声狮呼，众皆变色，抚公亦占战栗而退。（程世爵《笑林广
记》） |
n*******g
发帖数: 325 | 38 不是敏感不敏感，程心这个人物，写的也太脑残了。就像言情小说里的白莲花，看的我
想揍人！
【在 b****d 的大作中提到】
: 三体是男作家写的，和女作家或女性的视角不同很正常。有些敏感女性可能抗议一些角
: 色隐含的＂偏见＂。我倒不觉得有必要上纲上线。
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N********e
发帖数: 3048 | 39 水浒里有位好汉杀妻炖肉招待客人的，是谁来着的？ |
i****k
发帖数: 668 | 40 地球上你的文明大约可以说恒领先于蟑螂、蚂蚁了，咋没见你跟他们贸易去最大化利益
，反而灭蟑螂灭蚂蚁的。
【在 c***z 的大作中提到】
: 三体的逻辑基础是博弈论，这东西很玄乎，全靠game table的设定，一不小心就成了循
: 环逻辑。
: 三体里面的game table最大利益是上来就灭掉对方（没有安全感，以最大恶意来推测和
: 行动，我不无恶意的推想也许只有中国人才能想出这样的设定）。
: 但是即使是指数式科技发展，也可以有领先者恒领先的game table，那样的话就是贸易
: 的利益最大，而不是毁灭。一般而言，博弈论最好的结果应该是合作（collusion），
: 特别是无限step类型的博弈。囚徒逻辑其实是特例。
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b********a
发帖数: 5418 | 41 这个说的好。
intersteller最大的败笔就是什么爱拯救人类。
【在 d**********6 的大作中提到】
: 与其说反女性，不如说作者是反“爱”
: 作者主旨是：爱拯救不了人类
: 既然这样，能怎么写呢？搞个大老爷来爱全人类？呵呵，想想都肉麻
: 其实还是有其他女性的，比如东方舰长
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h*****n
发帖数: 1630 | 42 哪有此事?造谣也得有点专业精神吧?
可见你们对中国古人的看法都是基于什么主观妄想。
【在 N********e 的大作中提到】
: 水浒里有位好汉杀妻炖肉招待客人的，是谁来着的？
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l****5
发帖数: 5865 | 43
【在 S***E 的大作中提到】
: 曾经看过作家评论四大名著，说除了《红楼梦》之外，都是贬低和反对女性的。如果从
: 四大奇书的角度看，那再加一条侮辱女性。
: 忽然意识到《三体》其实继承了中国文学的这一光荣传统，也是反女性的。第一部的叶
: 文洁是反人类的反派大头目；第二部的庄颜完全是被物化的理工男的yy木偶，或许还是
: 个间谍；第三部的程心是成事不足败事有余的圣母。典型的理工男眼里的女性...
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y*****s
发帖数: 1873 | 44 要能交流肯定就有了。
【在 i****k 的大作中提到】
: 地球上你的文明大约可以说恒领先于蟑螂、蚂蚁了，咋没见你跟他们贸易去最大化利益
: ，反而灭蟑螂灭蚂蚁的。
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t***u
发帖数: 2057 | 45 大刘的作品还是适合男性视角的读者，类似硬科幻。不好这一口的去看亦舒啥的好了，
何必硬来凑这个热闹。
话说，我没看过亦舒，也不准备参与亦舒相关的讨论。 |
wh
发帖数: 141625 | 46 是你自己收集的？开个主帖吧？
【在 h*****n 的大作中提到】
: 那些认为古代中国女性悲惨无比的女权主义者，我给你们贴几个古人惧内的笑话，不知
: 道你们是不是马上又会得出相反的结论？
: 有被妻殴，往诉其友，友教之曰：“兄平昔懦弱惯了，须放些虎势出来。”友妻从屏后
: 闻之，喝曰：“做虎势便怎么？”友惊跪曰：“我若做虎势，你就是李存孝。”（浮白
: 主人《笑林》）
: 有惧内者，见怒于妻，将拶其指。夫云：“家无拶具。”妻命从邻家借用。夫往借
: 时，低声怨咨，妻唤回，问曰：“适口中作何语？”夫答曰：“我道这刑具，也须自家
: 置一副。”（《雪涛谐史》）
: 有一吏惧内，一日被妻抓破面皮。明日上堂，太守见而问之，吏权词以对曰：“晚
: 上乘凉，被葡萄架倒下，故此刮破了。”太守不信，曰：“这一定是你妻子抓破的，快
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d******w
发帖数: 2213 | 47 西游记妖怪无论男女都是斩尽杀绝的，除非被后台要走了，你那一问没有任何说服力。
西游记的男主是个和尚，所以才会写了那么多女妖试图诱惑他的故事。当然换现在，可
以写男妖怪要跟他搞基了。
【在 s*********d 的大作中提到】
: 那你去看看西游记， 对男妖怪为什么不斩尽杀绝？女妖怪就不一样。
: 女性为了大义牺牲可以， 没人说妇好的闲话吧， 没人说荀灌的闲话吧。 但是为了男
: 权社会的秩序牺牲是有问题的， 像糜夫人孙尚香这种。这个区别你看不出来？三国里
: 有男性为女性牺牲的正面形象吗？刘安杀妻是明显对女性物化的情节，假如再说他妻子
: 是自愿的， 那就是侮辱女性了。
: 水浒中在杀潘金莲， 巧云， 婆惜的场景中的诗中的色情倾向那么明显， 这还看不出
: 来？雷横这种听唱不给钱还欺负街头艺人的公差作者对他还是一味赞扬， 对女性算是
: 尊重？
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