wh 发帖数: 141625 | 1 【 以下文字转载自 Blessing 讨论区 】
发信人: zhuanqian (如果这个世界在扯淡), 信区: Blessing
标 题: 女作家冷冻遗体,跟女儿约定,在未来见面
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 21 01:48:59 2015, 美东)
一位儿童作家,也是不久前获得雨果奖的大热科幻小说《三体》的编审之一,杜虹。成
为中国第一个冰冻身体的人。现在头部和身体已经在美国的成功分离,并且头部已被保
存在-196°c的液态氮环境特殊容器里。在伺候的漫长岁月里,工作人员将按期添加液
氮,保证杜虹的头部长期保存。按照科学家的乐观估测,50年后的科学技术也许就能让
杜虹解冻头部、再造身体,也就是—复活。
因为身患胰腺癌,并且这种病,发病距离死亡的时间很短,在一周之内,所以也是
目前来说的不治之症。为了让妈妈避免更多化疗和抢救的痛苦,女儿和女婿卖掉了房产
,所有积蓄加一起,凑齐了75万,将妈妈的头部成功冷冻。并且约好50年之后再见。50
年也只是科学家的乐观估计,并不是确切的时间,也许不要这么久,也许更久。到时候
,合适的身体能不能找到?手术嫩故能成功?也未可而知。女儿对妈妈临终前这样说:
妈妈,如果计划成功了,也许我们想见时你比我还年轻,也许要你来照顾我了。50年后
,她即便活着,却已是风烛残年,却要面对半个世纪几乎完全陌生的世界(认识的人几
乎都走了),其实也挺残忍的。 |
wh 发帖数: 141625 | 2 前两天看到过这则新闻,
http://www.mitbbs.com/article_t/Headline/31771999.html
重庆女作家冷冻遗体 等50年后起死回生
昨日,阿尔科生命延续基金会(Alcor)对新京报记者确认,该基金会已经为重庆女作家
杜虹进行了大脑冷冻,遗体冷冻手术在北京进行。不久后,该基金会有望在北京进行第
二例冷冻大脑手术。
杜虹女儿张思遥与此次手术的志愿者、中国农业科学院基因工程与细胞工程方向的博士
生魏景亮向新京报记者独家揭秘在京进行冷冻手术的过程:遗体是在京进行冷冻初步处
理,运往美国后再进行分体保存。
专家介绍,由于本人和家属同意,去世后摘取头部行为应该不违法。
魏景亮称,据他了解,杜虹目前是全国首例参与人体冷冻保存以期望“复活”的案例。
75万人民币冷冻大脑
杜虹是重庆知名儿童文学作家,今年5月30日因胰腺癌去世。在治疗期间,一对泰国夫
妇因无法挽救患脑瘤的女儿,把女儿送到美国一科研机构冷冻的新闻引起杜虹兴趣。
随后,杜虹的女儿张思遥、女婿鲁辰通过网络志愿者以及在美国的同学,辗转联系到了
一个专门从事人体冰冻研究的科研机构——美国阿尔科生命延续基金会(英文名称Alcor
)。
据报道,该基金会是目前世界上最大的人体冷冻机构之一。杜虹一家选择了花费12万美
金(约75万元人民币)大脑冷冻。
冷冻人脑后复活难度大
据重庆晚报报道,5月30日下午5时40分,杜虹逝世。随后,杜虹的遗体在北京经过了4
个小时的灌流手术后,遗体冷冻的初步流程完成。随后运往美国进行分体后保存。如今
,她的大脑已经存放在该基金会的所在地亚利桑那州凤凰城。
张思遥与鲁辰已前往美国进行了探视。根据美方机构工作人员介绍,杜虹遗体的处理十
分成功,在受损很小的情况下,已通过液氮保存在零下196℃的环境中。
据专家介绍,借助此技术进行复活的难度很大。
杜虹曾对女儿、女婿说,50年后能否有效,是未知数,但她不介意用自己的遗体做实验
,新兴科技总要有人尝试。
释疑
人体冷冻术在哪做的?
设备药品从美国带过来;在北京的医院和殡仪馆完成
昨晚,杜虹女儿张思遥与此次手术的志愿者、中国农业科学院基因工程与细胞工程方向
的博士生魏景亮向新京报记者介绍,遗体是在中国运到美国后,再进行分体保存头部。
张思遥介绍,杜虹是在北京做的手术。去世之前,她从潘家园肿瘤医院转到了北京一个
临终关怀医院,在临终关怀医院去世,医生宣布死亡,开始进行冷冻程序,然后拉到了
一个殡仪馆。
“手术是在殡仪馆的尸体防腐间做的。”张思遥称,找到愿意提供场地做手术的医院和
殡仪馆非常不容易。最开始,他们几乎准备在家里完成。确定手术没有触碰现行法律后
,他们找到了两家“很正规”的医院与殡仪馆(这两家机构均要求匿名)。此次手术所有
的设备和药品,都是医生从美国带过来的。最初,因为害怕手术用药过不了海关,中国
也准备了大部分的设备,最终顺利过关。
新京报记者昨日向卫生和殡葬管理部门反映此事件。卫生部门一不愿意透露姓名的人士
表示,“此事件不在我们的职能范围内,不是我们所管辖的事情。”
北京市殡葬管理处主任黄峭泉和北京京润律师事务所律师韩骁认为,如果是科研需要,
本人和家属都同意,从遗体上把人头切下来目前应该不触犯刑律。“但殡仪馆肯定没有
条件做此类手术。如果由殡仪馆出面找医疗机构做切头,一旦家属反悔,这些机构可能
面临法律风险。”黄峭泉认为。
人体如何运到美国?
美国公司完成运输;因医学科研需要需办理审批手续
张思遥称,遗体从殡仪馆到运出境,需要经过非常复杂的审批程序。
Alcor基金会委托了美国一家专门负责外国人遗体运输的公司完成了这一过程。在手术
完成后,该运输公司负责了出境全程,张思遥没有再陪同。手术结束大概半个月后,接
到了Alcor基金会的电话通知,称杜虹遗体已经到达美国。 根据海关总署43号令,在《
中华人民共和国禁止进出境物品表》和《中华人民共和国限制进出境物品表》中,并未
对遗体通报关作出特别说明。
曾在海关工作的关税领域专家何晓兵告诉记者,个人运送遗体这种情况很特殊,在海关
规定中并无特别说明。
此前,多部门出台的《尸体出入境和尸体处理的管理规定》明确规定,因医学科研需要
,由境内运出或者由境外运进尸体,应当按照国务院办公厅转发的《人类遗传资源管理
暂行办法》和卫生部、质检总局《关于加强医用特殊物品出入境卫生检疫管理的通知》
的规定,办理相关审批手续。
何晓兵表示,美国法律对遗体进出境的规定可能就更复杂,因为与中国处于不同法律体
系,涉及海关、质检等多部门。
何晓兵说,此次事件比较罕见,从法理上说,是法无禁止皆可为,但具体如何执行可能
尚无先例可循。
Alcor基金会行政助理马吉·克莱玛昨晚对新京报记者介绍称,Alcor基金会是一家非盈
利机构。“我们不会利用冷冻术挣钱。”她说,“只是通过会员的会费维持运营。”
在美国,对大脑或者人体实行冷冻术是合法的。Alcor基金会是目前世界上最大的人体
冷冻机构之一。目前有139例病人在阿尔科进行人体冰冻,其中60%为大脑冷冻。
克莱玛表示,由于目前技术的限制,基金会只负责“冷冻”,不会负责“复活”,基金
会只提供了一种“可能性”。
人脑活性能保持50年吗?
理论上可行,但复活要跨越脊髓链接等艰巨挑战
广州一家三甲医院的器官移植医生向新京报记者介绍,按照文章的描述,美国医生冷冻
杜虹遗体头颅部分的过程和原理,和临床器官捐献与移植领域的器官获取、保存非常相
似。
-196摄氏度的低温环境,是医学上细胞、组织保存的“通用”环境。比如,公众现在已
经比较熟悉的造血干细胞。而设于北京的中华骨髓库、北京市脐血库,在保存造血干细
胞时,都使用液氮罐。
根据北京市脐血库的官方宣传,一份脐带血,在液氮罐的有效保存期,是18年以内。这
个时间,与50年相比,也相差甚远。
上述医生解释说,无论对组织、细胞,还是对器官,低温保存,是要降低它们的代谢,
以及所需要的能量。这样,处于体外无氧状态的细胞或器官,基本不需要能量,但依靠
保存液中供给的微少能量,也能保存基本的活性,以待在合适的时机“重建生命”。
但再小的冰晶,对细胞和组织也会产生伤害。这位医生认为,在-196摄氏度低温环境下
保存一个器官,其所需的保存液,还要拥有很关键的防止结冰功能。在临床器官移植领
域,一个肾脏体外保存的标准时间是24小时以内,一个肝脏是12小时以内最佳。保存杜
虹头颅的保存液究竟是何配方,他说,“难以想象和分析”。
天坛医院神经外科主任医师贾旺说,在目前的医学技术支持下,神经被低温冷冻50年,
复苏的可能性是有的。
不过,冻存的神经组织即使恢复了活性,能否移植到另外一个身体上,并产生新的生命
,还要跨过脊髓链接,中枢神经再生等多重艰巨的挑战。
【在 wh 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 Blessing 讨论区 】 : 发信人: zhuanqian (如果这个世界在扯淡), 信区: Blessing : 标 题: 女作家冷冻遗体,跟女儿约定,在未来见面 : 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 21 01:48:59 2015, 美东) : 一位儿童作家,也是不久前获得雨果奖的大热科幻小说《三体》的编审之一,杜虹。成 : 为中国第一个冰冻身体的人。现在头部和身体已经在美国的成功分离,并且头部已被保 : 存在-196°c的液态氮环境特殊容器里。在伺候的漫长岁月里,工作人员将按期添加液 : 氮,保证杜虹的头部长期保存。按照科学家的乐观估测,50年后的科学技术也许就能让 : 杜虹解冻头部、再造身体,也就是—复活。 : 因为身患胰腺癌,并且这种病,发病距离死亡的时间很短,在一周之内,所以也是
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wh 发帖数: 141625 | 3 嗯。
小时候听说过俄罗斯有冷冻人体的大冷库。现在搬到美国来了…… |
S****s 发帖数: 1935 | 4 75万也不是什么大数目---对于有钱人来说,那么,将来会不会出现一大堆这样的例子
?五十年后醒过来看世界的时空穿越者?
想想够恐怖的。
【在 wh 的大作中提到】 : 嗯。 : 小时候听说过俄罗斯有冷冻人体的大冷库。现在搬到美国来了……
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e***d 发帖数: 8248 | 5 感觉更像是骗钱的机构。
无论是冷冻或解冻的过程稍不留神,冰碴子就把脑细胞扎坏了。
目前还没有这样高级的冷冻/解冻技术吧?
感觉女作家可能是三体迷……
【在 S****s 的大作中提到】 : 75万也不是什么大数目---对于有钱人来说,那么,将来会不会出现一大堆这样的例子 : ?五十年后醒过来看世界的时空穿越者? : 想想够恐怖的。
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wh 发帖数: 141625 | 6 我看到75万时也这么想,如果可行,这世界就成了有钱人的世界,钱可以买命,这个比
较恐怖。现在走的可能也就是这条路,财富不断集中到少数人身上。
那个新闻后面好几个回帖。有人说“真的要冷冻也要在人死之前。人死了,心脏已停止
跳动, 大脑处于缺氧状态。和其他组织不一样,大脑处于缺氧状态时受损非常快的。
……真的是将来技术成熟了,解冻了也救不活。”还有人回复“我倒觉得应该尝试另外
一种情况: 脑移植。癌症是不太会转移到脑子里的, 而脑癌病人癌症也不太会转移到
全身。每年癌症病人死那么多,两个要死的人的脑和身体拼一下还可以活下来, 也不
错。要是这种手术能做上数千例,估计技术也可以成功了。”不过我知道好几例癌细胞
转移到脑子里的。
【在 S****s 的大作中提到】 : 75万也不是什么大数目---对于有钱人来说,那么,将来会不会出现一大堆这样的例子 : ?五十年后醒过来看世界的时空穿越者? : 想想够恐怖的。
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S****s 发帖数: 1935 | 7 和那个移民火星收报名费一样,听起来很玄的。还有那个换头术!
最恐怖的是,要是未得同意,就被人冷冻起来。。。看来将来多数人的遗嘱还得加一条
不得乱人头分离冷冻五十年啥。。
【在 e***d 的大作中提到】 : 感觉更像是骗钱的机构。 : 无论是冷冻或解冻的过程稍不留神,冰碴子就把脑细胞扎坏了。 : 目前还没有这样高级的冷冻/解冻技术吧? : 感觉女作家可能是三体迷……
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N********e 发帖数: 3048 | 8 如果记忆能保留吗?如果不能,再见面有什么意思呢? |
y*****s 发帖数: 1873 | 9 50年后醒过来,发现20年前女儿等不及,已经把大脑内容上传移植再造了。 |
a***u 发帖数: 4334 | 10 擦,被科幻文科生忽悠了。
五十年后,回子统一大半个世界,另外小半个世界里,老墨作为基督教世界最后的征地
,还在顽强抵抗回子。
老白因为滥交、搞基、女权主义和极端个人主义,人数锐减到只剩下几万人,已经堕落
为三等公民。
我东亚民族,因为自恨,外嫁,内斗,沦为老墨和回子的奴隶,还需要等三百年,才能
出一个先主席一样伟大的人物,重新统一我东亚。
科技已经倒退到黑暗时代,医学主要靠赤脚医生,这还是靠学习毛主席语录得到的灵感
。 |
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d**i 发帖数: 9682 | 11 现在冷冻脐血、胎盘干细胞都是瞎扯淡,别说冷冻头颅了。
【在 wh 的大作中提到】 : 我看到75万时也这么想,如果可行,这世界就成了有钱人的世界,钱可以买命,这个比 : 较恐怖。现在走的可能也就是这条路,财富不断集中到少数人身上。 : 那个新闻后面好几个回帖。有人说“真的要冷冻也要在人死之前。人死了,心脏已停止 : 跳动, 大脑处于缺氧状态。和其他组织不一样,大脑处于缺氧状态时受损非常快的。 : ……真的是将来技术成熟了,解冻了也救不活。”还有人回复“我倒觉得应该尝试另外 : 一种情况: 脑移植。癌症是不太会转移到脑子里的, 而脑癌病人癌症也不太会转移到 : 全身。每年癌症病人死那么多,两个要死的人的脑和身体拼一下还可以活下来, 也不 : 错。要是这种手术能做上数千例,估计技术也可以成功了。”不过我知道好几例癌细胞 : 转移到脑子里的。
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d**********h 发帖数: 2795 | 12 有道理,这和75万买安乐死有啥实质不同
这算安乐死法律漏洞吗?
【在 S****s 的大作中提到】 : 和那个移民火星收报名费一样,听起来很玄的。还有那个换头术! : 最恐怖的是,要是未得同意,就被人冷冻起来。。。看来将来多数人的遗嘱还得加一条 : 不得乱人头分离冷冻五十年啥。。
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M********c 发帖数: 11672 | 13 12万美元真心便宜,才139个冷冻的~
不过我觉得她50年后八成活不过来~ |
Y********d 发帖数: 1478 | 14
赞新视角,我原来以为是花75万买个儿女的精神寄托,原来也可以想成是买那位妈妈的
安乐死。
不过,与大家普遍对此事的悲观不同,我倒是觉得这件事有一点积极意义。
记得小时候看电视剧聊斋里的那个陆判,先是给书生换了个七窍玲珑心,后又给书生太
太换了个美貌的头颅。
看来换心换头这种奇思异想古人早就有了。
要说五十年前,心脏移植应该也是不可思议的,但是五十年后,体外循环的技术进步已
经令不可能成为普及了。
也许换头,在我们更好理解神经细胞的工作原理后,也不是完全天方夜谭,至于五十年
够不够,不知道:-)
【在 d**********h 的大作中提到】 : 有道理,这和75万买安乐死有啥实质不同 : 这算安乐死法律漏洞吗?
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M********c 发帖数: 11672 | 15 这个不是安乐死啊,是在临终关怀医院先去世,再冷冻、手术切割~
【在 d**********h 的大作中提到】 : 有道理,这和75万买安乐死有啥实质不同 : 这算安乐死法律漏洞吗?
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d**********h 发帖数: 2795 | 16 哦,没注意到“先去世” :)
咱不是很懂,现在一般定义死亡是脑死亡,脑都死亡了,冻起来估计没多大意义了 瞎
猜的哈
【在 M********c 的大作中提到】 : 这个不是安乐死啊,是在临终关怀医院先去世,再冷冻、手术切割~
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M********c 发帖数: 11672 | 17 那就像前面贴中有人说的,脑细胞会受损,将来就算复活了也会出现一定功能障碍吧?
【在 d**********h 的大作中提到】 : 哦,没注意到“先去世” :) : 咱不是很懂,现在一般定义死亡是脑死亡,脑都死亡了,冻起来估计没多大意义了 瞎 : 猜的哈
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f*****n 发帖数: 12752 | |
wh 发帖数: 141625 | 19 这你都懂……
【在 d**i 的大作中提到】 : 现在冷冻脐血、胎盘干细胞都是瞎扯淡,别说冷冻头颅了。
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wh 发帖数: 141625 | 20 大脑受损?
【在 M********c 的大作中提到】 : 12万美元真心便宜,才139个冷冻的~ : 不过我觉得她50年后八成活不过来~
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wh 发帖数: 141625 | 21 而且是带着希望的死……
【在 Y********d 的大作中提到】 : : 赞新视角,我原来以为是花75万买个儿女的精神寄托,原来也可以想成是买那位妈妈的 : 安乐死。 : 不过,与大家普遍对此事的悲观不同,我倒是觉得这件事有一点积极意义。 : 记得小时候看电视剧聊斋里的那个陆判,先是给书生换了个七窍玲珑心,后又给书生太 : 太换了个美貌的头颅。 : 看来换心换头这种奇思异想古人早就有了。 : 要说五十年前,心脏移植应该也是不可思议的,但是五十年后,体外循环的技术进步已 : 经令不可能成为普及了。 : 也许换头,在我们更好理解神经细胞的工作原理后,也不是完全天方夜谭,至于五十年
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M********c 发帖数: 11672 | 22 真是花钱买安心~房子都卖了~
【在 wh 的大作中提到】 : 而且是带着希望的死……
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wh 发帖数: 141625 | 23 也是希望少受点苦哦,据说胰腺癌是最疼的癌。化疗也痛苦。我认识的一个老人去年得
胰腺癌,坚持了一年了。
【在 M********c 的大作中提到】 : 真是花钱买安心~房子都卖了~
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i*****c 发帖数: 1322 | 24 显然骗钱的,人都死了怎么复活,除非是假死,理论上还有可能。 |
m********y 发帖数: 522 | 25 如果冰冻人能复活,大脑全息技术应该也发展的差不多了吧。
【在 e***d 的大作中提到】 : 感觉更像是骗钱的机构。 : 无论是冷冻或解冻的过程稍不留神,冰碴子就把脑细胞扎坏了。 : 目前还没有这样高级的冷冻/解冻技术吧? : 感觉女作家可能是三体迷……
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Y********d 发帖数: 1478 | 26 是滴,原来常说,人活着就是要有希望,可能到了非死不可的时候,留着希望,死亡也
没有那么可怕。
所以,我一直觉得这个事情就是关于希望的。至于是妈妈给女儿留有希望,还是女儿给
妈妈提供希望,都不那么重要了,重要的是母女情深。
而对做科研的人来说,希望更是至关重要,每一次重大的突破,不都是哪些满怀希望的
人把不可能变为可能。
当然,伦理问题,我尚未想清楚。
【在 wh 的大作中提到】 : 而且是带着希望的死……
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g**********n 发帖数: 1442 | 27 活着就那么有趣?
【在 wh 的大作中提到】 : 也是希望少受点苦哦,据说胰腺癌是最疼的癌。化疗也痛苦。我认识的一个老人去年得 : 胰腺癌,坚持了一年了。
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x*****i 发帖数: 1329 | 28 生前双方同意,而且是死后进行,又是合法的,估计不会牵涉到伦理问题吧。
不像安乐死即使病人要求也可能会产生争议的吧。我也是瞎猜的。
【在 Y********d 的大作中提到】 : 是滴,原来常说,人活着就是要有希望,可能到了非死不可的时候,留着希望,死亡也 : 没有那么可怕。 : 所以,我一直觉得这个事情就是关于希望的。至于是妈妈给女儿留有希望,还是女儿给 : 妈妈提供希望,都不那么重要了,重要的是母女情深。 : 而对做科研的人来说,希望更是至关重要,每一次重大的突破,不都是哪些满怀希望的 : 人把不可能变为可能。 : 当然,伦理问题,我尚未想清楚。
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x*****i 发帖数: 1329 | 29 以前ld同医院的一个内科医生经商了,就搞冷冻脐血,信的人挺多,生意不错。也不知
道将来结果如何。。。哎,有时圈内人也好像说是骗钱的。。。
【在 d**i 的大作中提到】 : 现在冷冻脐血、胎盘干细胞都是瞎扯淡,别说冷冻头颅了。
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e***d 发帖数: 8248 | 30 嗯,其一是记忆——存储的信息,其二是结构——神经元互联的方式。
前者就是经验库,后者是思维模式,后者更重要。
【在 m********y 的大作中提到】 : 如果冰冻人能复活,大脑全息技术应该也发展的差不多了吧。
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s*l 发帖数: 9421 | 31 和硬盘一样,数据没了就不是原来的你。
【在 e***d 的大作中提到】 : 嗯,其一是记忆——存储的信息,其二是结构——神经元互联的方式。 : 前者就是经验库,后者是思维模式,后者更重要。
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d******w 发帖数: 2213 | 32 冷冻是技术,复活是信仰,较真是犯傻。
【在 wh 的大作中提到】 : 也是希望少受点苦哦,据说胰腺癌是最疼的癌。化疗也痛苦。我认识的一个老人去年得 : 胰腺癌,坚持了一年了。
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y********8 发帖数: 3587 | |
d**********h 发帖数: 2795 | 34 那,交钱是什么?
【在 d******w 的大作中提到】 : 冷冻是技术,复活是信仰,较真是犯傻。
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l*****f 发帖数: 13466 | 35 还不如信个啥教 坚信天堂再会....
【在 d******w 的大作中提到】 : 冷冻是技术,复活是信仰,较真是犯傻。
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d******w 发帖数: 2213 | 36 这个其实就是个教啊。不过人许诺的不是天堂不是来世,是今世而已。
【在 l*****f 的大作中提到】 : 还不如信个啥教 坚信天堂再会....
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wh 发帖数: 141625 | 37 我以前写过帖子说小时候想到死,非常恐惧;然后在《报刊文摘》上看到一块豆腐干文
章,说俄罗斯科学家发明冷冻尸体法,把无法治疗的绝症病人冻结在大冰库内,等科学
发达后再解冻、复活、治愈,现有世界富翁买下此服务云云。我顿感在黑暗的深渊里看
到一线光明……又诧异这么重大的科学发明怎么只占一小块豆腐干,又偷偷庆幸自己看
到了……
希望、幻想都挺积极美好的。就是复活听起来像god's work,跟复制基因什么的一样,
是不是有医学伦理上的争议。我没学过这个,道听途说一下……
【在 Y********d 的大作中提到】 : 是滴,原来常说,人活着就是要有希望,可能到了非死不可的时候,留着希望,死亡也 : 没有那么可怕。 : 所以,我一直觉得这个事情就是关于希望的。至于是妈妈给女儿留有希望,还是女儿给 : 妈妈提供希望,都不那么重要了,重要的是母女情深。 : 而对做科研的人来说,希望更是至关重要,每一次重大的突破,不都是哪些满怀希望的 : 人把不可能变为可能。 : 当然,伦理问题,我尚未想清楚。
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Y********d 发帖数: 1478 | 38
这个看来和个人的偏好(也许还包括信仰)有关。我就特别喜欢看稍微靠谱点的科幻片
,记得当年克隆技术刚出来,我还追了好几个星期的新闻报道。
再说句题外话,我发现你是我在整个mitbbs看到过的发文数和经验值最高的ID,顶礼膜
拜一下!
再说句题题外话,读你的几篇帖子,就觉得你是“自由而无用”的那个学校出来的?
【在 wh 的大作中提到】 : 我以前写过帖子说小时候想到死,非常恐惧;然后在《报刊文摘》上看到一块豆腐干文 : 章,说俄罗斯科学家发明冷冻尸体法,把无法治疗的绝症病人冻结在大冰库内,等科学 : 发达后再解冻、复活、治愈,现有世界富翁买下此服务云云。我顿感在黑暗的深渊里看 : 到一线光明……又诧异这么重大的科学发明怎么只占一小块豆腐干,又偷偷庆幸自己看 : 到了…… : 希望、幻想都挺积极美好的。就是复活听起来像god's work,跟复制基因什么的一样, : 是不是有医学伦理上的争议。我没学过这个,道听途说一下……
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wh 发帖数: 141625 | 39 说明你的科学素质比我高 :)
我不是最高的……请看rcf……还有个E什么的id也比我高,想不起来全名了。我比这些
三叠纪id起步晚很多,只是水量大一点 :(
怎么看出来的……你也是自由而无用的校友吗……
【在 Y********d 的大作中提到】 : : 这个看来和个人的偏好(也许还包括信仰)有关。我就特别喜欢看稍微靠谱点的科幻片 : ,记得当年克隆技术刚出来,我还追了好几个星期的新闻报道。 : 再说句题外话,我发现你是我在整个mitbbs看到过的发文数和经验值最高的ID,顶礼膜 : 拜一下! : 再说句题题外话,读你的几篇帖子,就觉得你是“自由而无用”的那个学校出来的?
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Y********d 发帖数: 1478 | 40
我常在为人父母版混,所以已经膜拜过rcf了。那个E什么的id尚未见过。
我原来以为灌水18年,只有“阅尽天下爱恨”的孤单与收敛,只剩“泰山压顶而不改色
”的执著与沉静,没想到还可以有每一天都“面朝大海,春暖花开”的热情与温暖。
然后再抬头看看这个版,原来,一个版主,可以大大的影响一个版的高度和热度。
一颗自由而无用的灵魂要回国过中秋节度长假了。回来后向版主汇报,是不是校园上空
的月亮依旧那么圆,那么亮,那么遥远又亲切。
【在 wh 的大作中提到】 : 说明你的科学素质比我高 :) : 我不是最高的……请看rcf……还有个E什么的id也比我高,想不起来全名了。我比这些 : 三叠纪id起步晚很多,只是水量大一点 :( : 怎么看出来的……你也是自由而无用的校友吗……
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e***d 发帖数: 8248 | 41 无需担心,伦理系统是个时变系统。
【在 Y********d 的大作中提到】 : 是滴,原来常说,人活着就是要有希望,可能到了非死不可的时候,留着希望,死亡也 : 没有那么可怕。 : 所以,我一直觉得这个事情就是关于希望的。至于是妈妈给女儿留有希望,还是女儿给 : 妈妈提供希望,都不那么重要了,重要的是母女情深。 : 而对做科研的人来说,希望更是至关重要,每一次重大的突破,不都是哪些满怀希望的 : 人把不可能变为可能。 : 当然,伦理问题,我尚未想清楚。
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S****s 发帖数: 1935 | 42 交钱是买心安?
【在 d**********h 的大作中提到】 : 那,交钱是什么?
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Y********d 发帖数: 1478 | 43
就是觉得很多时候,伦理滞后科学太多;
虽说没有科学的伦理是软弱的,但是没有伦理的科学是危险的。
大概我被“政治正确”的科幻片洗脑太多了:-)
【在 e***d 的大作中提到】 : 无需担心,伦理系统是个时变系统。
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e***d 发帖数: 8248 | 44 伦理是被科技拽着向前的,他们之间是有时滞。
须知,伦理是利益的产物,是维护群体利益的规则集合。
科技发展了,群体利益会有所变化,伦理亦随之改变。
【在 Y********d 的大作中提到】 : : 就是觉得很多时候,伦理滞后科学太多; : 虽说没有科学的伦理是软弱的,但是没有伦理的科学是危险的。 : 大概我被“政治正确”的科幻片洗脑太多了:-)
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wh 发帖数: 141625 | 45 哇原来rcf灌父母版,呵呵。我都忘了在哪里见过她(他),可能是乡版。
多谢啊。我没灌18年呢,只是收集了18年的数据。我灌的年份还没到两位数 :P 不过已
经有点经霜傲雪的感觉了,哈哈。这个时候回国机票便宜,气候也好,桂花正香!欢迎
有空常来玩。也可以去校版发帖哦。我非常记得在学校的一轮惨月下反复听窦唯的歌,
哈哈。
【在 Y********d 的大作中提到】 : : 就是觉得很多时候,伦理滞后科学太多; : 虽说没有科学的伦理是软弱的,但是没有伦理的科学是危险的。 : 大概我被“政治正确”的科幻片洗脑太多了:-)
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