wh
发帖数: 141625 | 1 看完《Manchester by the Sea》的一大印象是怎么宗教味很浓啊。仔细想想都是被音
乐搞的。片中常有大段大段的低沉缓慢的风琴乐，常让我分神去关注音乐而非剧情和
表演。结尾又是在几乎没什么对白的场景下来一大段类似的风琴乐，终于让我忍无可忍
地觉得好宗教好弥撒。不知道这是不是编导的意图？对我来说音乐有点喧宾夺主了。
音乐显得强也因为台词相对弱。虽然这种生活片就是要凸显平凡中的可贵，但还是觉得
换成英国来拍会更有味道。现在的台词有点平淡无亮点。男主其实和《Hacksaw Ridge
》里酗酒斗殴的老兵老爸差不多，都经历生活灾难，一蹶不振又良心未泯。《Hacksaw
》的配角老爸还挺身做成一件大事，《Manchester》的Lee Chandler到最后还是模模糊
糊的，有点亮色的转机，但总体是不是还是太平了？
结尾的那个转机对我没什么吸引力，还因为那个高中生侄子让我没什么好感。没经历过
美国高中，这种男女多角乱搞、老爸死了的当天就打电话约炮、衣来伸手饭来张口、只
顾自己不顾他人的高中生让我开眼了。结尾也有转机，但胃口已倒。
最后贴一段影片中特别熟悉的音乐，没计时，不知道是不是放了完整的八分半钟，反
正我的注意力都被旋律吸引过去了。音乐本身还是很好听的。另外海港小镇景色和男主
的表演也都不错。
https://www.youtube.com/watch?v=r4q_aGJsrmw |
T*C
发帖数: 3040 | 2 我觉得这是今年奥斯卡最好的一部电影。
Ridge
Hacksaw
【在 wh 的大作中提到】
: 看完《Manchester by the Sea》的一大印象是怎么宗教味很浓啊。仔细想想都是被音
: 乐搞的。片中常有大段大段的低沉缓慢的风琴乐，常让我分神去关注音乐而非剧情和
: 表演。结尾又是在几乎没什么对白的场景下来一大段类似的风琴乐，终于让我忍无可忍
: 地觉得好宗教好弥撒。不知道这是不是编导的意图？对我来说音乐有点喧宾夺主了。
: 音乐显得强也因为台词相对弱。虽然这种生活片就是要凸显平凡中的可贵，但还是觉得
: 换成英国来拍会更有味道。现在的台词有点平淡无亮点。男主其实和《Hacksaw Ridge
: 》里酗酒斗殴的老兵老爸差不多，都经历生活灾难，一蹶不振又良心未泯。《Hacksaw
: 》的配角老爸还挺身做成一件大事，《Manchester》的Lee Chandler到最后还是模模糊
: 糊的，有点亮色的转机，但总体是不是还是太平了？
: 结尾的那个转机对我没什么吸引力，还因为那个高中生侄子让我没什么好感。没经历过
|
wh
发帖数: 141625 | 3 说说好在哪里吧？版上正搞奥斯卡大包子活动，呵呵。
【在 T*C 的大作中提到】
: 我觉得这是今年奥斯卡最好的一部电影。
:
: Ridge
: Hacksaw
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d******n
发帖数: 3836 | 4 属实
【在 T*C 的大作中提到】
: 我觉得这是今年奥斯卡最好的一部电影。
:
: Ridge
: Hacksaw
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d******n
发帖数: 3836 | 5 对音乐和侄子都没太注意。
里面的人都很生活化。男猪脚的兄弟之情，今年另一部lion里面的兄弟之情，都挺煽情
Ridge
Hacksaw
【在 wh 的大作中提到】
: 看完《Manchester by the Sea》的一大印象是怎么宗教味很浓啊。仔细想想都是被音
: 乐搞的。片中常有大段大段的低沉缓慢的风琴乐，常让我分神去关注音乐而非剧情和
: 表演。结尾又是在几乎没什么对白的场景下来一大段类似的风琴乐，终于让我忍无可忍
: 地觉得好宗教好弥撒。不知道这是不是编导的意图？对我来说音乐有点喧宾夺主了。
: 音乐显得强也因为台词相对弱。虽然这种生活片就是要凸显平凡中的可贵，但还是觉得
: 换成英国来拍会更有味道。现在的台词有点平淡无亮点。男主其实和《Hacksaw Ridge
: 》里酗酒斗殴的老兵老爸差不多，都经历生活灾难，一蹶不振又良心未泯。《Hacksaw
: 》的配角老爸还挺身做成一件大事，《Manchester》的Lee Chandler到最后还是模模糊
: 糊的，有点亮色的转机，但总体是不是还是太平了？
: 结尾的那个转机对我没什么吸引力，还因为那个高中生侄子让我没什么好感。没经历过
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wh
发帖数: 141625 | 6 你不是最喜欢passenger吗？
【在 d******n 的大作中提到】
: 属实
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wh
发帖数: 141625 | 7 我很喜欢兄弟俩的那个船上的朋友George，不知道他是干什么的，帮人看护船只？
【在 d******n 的大作中提到】
: 对音乐和侄子都没太注意。
: 里面的人都很生活化。男猪脚的兄弟之情，今年另一部lion里面的兄弟之情，都挺煽情
:
: Ridge
: Hacksaw
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d******n
发帖数: 3836 | 8 passengers是最爽的，不是最好的。。。
【在 wh 的大作中提到】
: 你不是最喜欢passenger吗？
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d******n
发帖数: 3836 | 9 打杂吧，啥都干点？
他很乐意帮忙，从操办后事到照顾孩子
里面有女神
【在 wh 的大作中提到】
: 我很喜欢兄弟俩的那个船上的朋友George，不知道他是干什么的，帮人看护船只？
|
wh
发帖数: 141625 | 10 有没有看arrival？也是科幻，不晓得拍得怎样。
【在 d******n 的大作中提到】
: passengers是最爽的，不是最好的。。。
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d******n
发帖数: 3836 | 11 飞船挺漂亮
故事有点弱
外星人那么牛，却要人类自己来研究怎么翻译外星人的语言
【在 wh 的大作中提到】
: 有没有看arrival？也是科幻，不晓得拍得怎样。
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wh
发帖数: 141625 | 12 特可靠，毫无怨言。有这样的朋友真暖心。
这谁？不像michelle williams?
【在 d******n 的大作中提到】
: 打杂吧，啥都干点？
: 他很乐意帮忙，从操办后事到照顾孩子
: 里面有女神
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wh
发帖数: 141625 | 13 哈哈，没有自译解系统，还不如地球和三体文明……
原来以为故事得了雨果奖，刚查了不是雨果，是nebula奖和Theodore Sturgeon Award
。不知道nebula和hugo哪个更厉害点？
【在 d******n 的大作中提到】
: 飞船挺漂亮
: 故事有点弱
: 外星人那么牛，却要人类自己来研究怎么翻译外星人的语言
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T*C
发帖数: 3040 | 14 谢谢提醒。这个电影没写影评，就觉得是部现实主义的佳作。不像大部分美国电影，它
的节奏不疾不缓，娓娓道来。表现出普通生活的质感，去除一切华而不实的光环。而且
叔侄两人互动演的很好，男主角得奖真是实至名归。
【在 wh 的大作中提到】
: 说说好在哪里吧？版上正搞奥斯卡大包子活动，呵呵。
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wh
发帖数: 141625 | 15 节奏、结构是很不错。我觉得缺一点提升。我喜欢《活着》那样自强的人，对自暴自弃
并习惯性打人的叔和老爸死了无动于衷的侄儿少一点同情 :(
【在 T*C 的大作中提到】
: 谢谢提醒。这个电影没写影评，就觉得是部现实主义的佳作。不像大部分美国电影，它
: 的节奏不疾不缓，娓娓道来。表现出普通生活的质感，去除一切华而不实的光环。而且
: 叔侄两人互动演的很好，男主角得奖真是实至名归。
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j***v
发帖数: 36 | 16 里面几首都是非常经典的古典乐，不是宗教什么的。。。估计你古典听的少
这个故事情节跟这几首曲子的节奏贴合的非常好，我觉得音乐选取简直完美，就是用来
反映整个纠结的过程的
Ridge
Hacksaw
【在 wh 的大作中提到】
: 看完《Manchester by the Sea》的一大印象是怎么宗教味很浓啊。仔细想想都是被音
: 乐搞的。片中常有大段大段的低沉缓慢的风琴乐，常让我分神去关注音乐而非剧情和
: 表演。结尾又是在几乎没什么对白的场景下来一大段类似的风琴乐，终于让我忍无可忍
: 地觉得好宗教好弥撒。不知道这是不是编导的意图？对我来说音乐有点喧宾夺主了。
: 音乐显得强也因为台词相对弱。虽然这种生活片就是要凸显平凡中的可贵，但还是觉得
: 换成英国来拍会更有味道。现在的台词有点平淡无亮点。男主其实和《Hacksaw Ridge
: 》里酗酒斗殴的老兵老爸差不多，都经历生活灾难，一蹶不振又良心未泯。《Hacksaw
: 》的配角老爸还挺身做成一件大事，《Manchester》的Lee Chandler到最后还是模模糊
: 糊的，有点亮色的转机，但总体是不是还是太平了？
: 结尾的那个转机对我没什么吸引力，还因为那个高中生侄子让我没什么好感。没经历过
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wh
发帖数: 141625 | 17 嗯，古典听得是少。音乐倒没让我觉得纠结，觉得沉重迟缓，抚慰人心。再加上风琴，
就很有宗教感了。它们可能不是严格的宗教音乐，但是很有宗教情绪和感觉……对压抑
的人生有缓解、释放、抚慰的功能。
又去找了其他的插曲，这几首看名字都很宗教啊：
Pifa (Pastoral Symphony) - The Messiah
He Shall Feed His Flock Like a Shepherd; Come Unto Him - The Messiah
I'm Beginning to See the Light
开头那个主题曲合唱也很有唱诗班的味道：
https://www.youtube.com/watch?v=2aXtLtfv2bE
【在 j***v 的大作中提到】
: 里面几首都是非常经典的古典乐，不是宗教什么的。。。估计你古典听的少
: 这个故事情节跟这几首曲子的节奏贴合的非常好，我觉得音乐选取简直完美，就是用来
: 反映整个纠结的过程的
:
: Ridge
: Hacksaw
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k*********9
发帖数: 344 | 18 纯靠男主一个人的表演在撑的电影，剧情有点太depressing，看完整个人都不好了，上
次有这种感觉还是看耶稣受难纪。
音乐没什么宗教色彩，管弦乐很容易提气氛，比如男主回忆自己那场事故的时候，没那
个音乐感觉就差很多。
台词我觉得很到位，关键不在他说了什么，而是他怎么说的。因为男主自己经历过那个
大难，加上哥哥的去世打过预防针，相对免疫力较高，大部分时候他都是以一种非常平
淡的口气说着该如何治丧，如何处理后事。只有关于他自己的两句台词画龙点睛，跟前
妻的"there is nothing there", 跟侄子"i can't beat it", 整部电影铺陈了那么久
就是为这两句台词告诉你“哀莫大于心死”。
侄子的剧情我觉得写得也不错，一个高中小鬼突然家里没了大人，你能指望他干吗，种
种逃避面对问题确实让人很烦，但我们都是成年人了，看到这种小鬼六神无主只靠享乐
来逃避现实确实会骂，但你看到他因为冰箱里一块冻鸡肉就崩溃的时候，你才会想起来
他不过是个孩子。
男主的表演确实可以拿奥斯卡，但这片实在虐心，建议自觉生活还算平淡有快乐的人跳
过这片子，活的不如意的可以看看会觉得自己活得还行。 |
wh
发帖数: 141625 | 19 i can't beat it我也印象很深。there's nothing there不记得了，是michelle
williams推着童车痛苦的那场吗？很多人看那场看哭了。我就是不入戏。
高中生和大学生差不远了，还是个经常出海的男孩。没担当可以理解；理直气壮地指挥
叔叔送他东跑西跑，要求叔叔跟女生妈妈搭讪、以便他和女生做好事，叔叔没做到就发
作。种种表现不只是逃避了，是头脑清楚的自私。所以到冰箱冻肉那段我已经对他没什
么同情了，只觉得是他出于自身的对死亡的畏惧。叔叔那段演得很好，不断问要不要去
医院，他能为他做什么，最后砸门进去坐那儿看侄子睡。我还做不到这么细心妥帖，
学习了。
【在 k*********9 的大作中提到】
: 纯靠男主一个人的表演在撑的电影，剧情有点太depressing，看完整个人都不好了，上
: 次有这种感觉还是看耶稣受难纪。
: 音乐没什么宗教色彩，管弦乐很容易提气氛，比如男主回忆自己那场事故的时候，没那
: 个音乐感觉就差很多。
: 台词我觉得很到位，关键不在他说了什么，而是他怎么说的。因为男主自己经历过那个
: 大难，加上哥哥的去世打过预防针，相对免疫力较高，大部分时候他都是以一种非常平
: 淡的口气说着该如何治丧，如何处理后事。只有关于他自己的两句台词画龙点睛，跟前
: 妻的"there is nothing there", 跟侄子"i can't beat it", 整部电影铺陈了那么久
: 就是为这两句台词告诉你“哀莫大于心死”。
: 侄子的剧情我觉得写得也不错，一个高中小鬼突然家里没了大人，你能指望他干吗，种
|
T*C
发帖数: 3040 | 20 生活中有自强的人，被苦痛击败的也大有人在啊。这个电影好在没有拔高和提升人物，
就是把生活中的一些真相特别真实地还原刻画了。
我觉得很梦幻很精彩或者很煽情，或者特别要表达某种情怀的电影好拍，难的是表现出
平凡生活中的不平凡，能够有说服力而不boring, 是相当见功力的。这其中一方面是把
握住了细节，显得有生活质感。另一方面是把生活琐事怎样编织在一起，讲故事是花费
了心思的。音乐绝对是添彩的。
【在 wh 的大作中提到】
: 节奏、结构是很不错。我觉得缺一点提升。我喜欢《活着》那样自强的人，对自暴自弃
: 并习惯性打人的叔和老爸死了无动于衷的侄儿少一点同情 :(
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T*C
发帖数: 3040 | 21 配角都很棒啊，前妻短短几分钟的出场已经足以令人寸断肝肠。
还有侄子，简直就是活生生从美国随便一个高中里拎出来的，自我感觉良好的teen, 叔
侄两人的互动很细腻，在每次互动中都让人对二人的角色性格加深了了解，并推动了剧
情发展。两人的作用其实是在互相疗伤，哪怕表面上不显山露水
【在 k*********9 的大作中提到】
: 纯靠男主一个人的表演在撑的电影，剧情有点太depressing，看完整个人都不好了，上
: 次有这种感觉还是看耶稣受难纪。
: 音乐没什么宗教色彩，管弦乐很容易提气氛，比如男主回忆自己那场事故的时候，没那
: 个音乐感觉就差很多。
: 台词我觉得很到位，关键不在他说了什么，而是他怎么说的。因为男主自己经历过那个
: 大难，加上哥哥的去世打过预防针，相对免疫力较高，大部分时候他都是以一种非常平
: 淡的口气说着该如何治丧，如何处理后事。只有关于他自己的两句台词画龙点睛，跟前
: 妻的"there is nothing there", 跟侄子"i can't beat it", 整部电影铺陈了那么久
: 就是为这两句台词告诉你“哀莫大于心死”。
: 侄子的剧情我觉得写得也不错，一个高中小鬼突然家里没了大人，你能指望他干吗，种
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T*C
发帖数: 3040 | 22 我觉得这个男孩人物活灵活现的，把teenager 身上所有的特征几乎都表现出来了
对于青春期的孩子，最重要的不是家人而是朋友。特别有说服力的一个人物，鲜活可爱
【在 wh 的大作中提到】
: i can't beat it我也印象很深。there's nothing there不记得了，是michelle
: williams推着童车痛苦的那场吗？很多人看那场看哭了。我就是不入戏。
: 高中生和大学生差不远了，还是个经常出海的男孩。没担当可以理解；理直气壮地指挥
: 叔叔送他东跑西跑，要求叔叔跟女生妈妈搭讪、以便他和女生做好事，叔叔没做到就发
: 作。种种表现不只是逃避了，是头脑清楚的自私。所以到冰箱冻肉那段我已经对他没什
: 么同情了，只觉得是他出于自身的对死亡的畏惧。叔叔那段演得很好，不断问要不要去
: 医院，他能为他做什么，最后砸门进去坐那儿看侄子睡。我还做不到这么细心妥帖，
: 学习了。
|
p********a
发帖数: 6437 | 23 儿子平常天天经历老爸厥倒，估计早有心理准备和麻木
所以爹去了就去了吧，既伤心也解脱，看他爸最后一眼的时候，就是这种感觉
i can't beat it, 是男主唯一郑重重复一遍的台词
就是全篇的总结了，有一点点点睛的意思
片子是虐阿，但是排的太好了
其实改名为walking dead也不错 |
d******n
发帖数: 3836 | 24 酗酒嫂子
【在 wh 的大作中提到】
: 特可靠，毫无怨言。有这样的朋友真暖心。
: 这谁？不像michelle williams?
|
wh
发帖数: 141625 | 25 就是说挑衅、斗殴、满嘴粗口、自私、乱性是特别真实的生活真相，自律、自强是拔高
人物了是吧。这的确符合现在的流行风气，高大上已为大众审美疲倦，自私、粗俗、暴
力言行成为新鲜有趣的审美对象，甚至还是真实、坦荡、不虚伪的新兴美德。我也是粗
俗美学的受众之一，只是这个电影让我觉得平凡，没觉得平凡中的不平凡……
另外，《活着》那样的自强倒不见得是战胜苦痛，命运、死亡永远不可战胜；但福贵努
力了。这个努力对我来说就是自强。
一己之见，见笑了。
【在 T*C 的大作中提到】
: 生活中有自强的人，被苦痛击败的也大有人在啊。这个电影好在没有拔高和提升人物，
: 就是把生活中的一些真相特别真实地还原刻画了。
: 我觉得很梦幻很精彩或者很煽情，或者特别要表达某种情怀的电影好拍，难的是表现出
: 平凡生活中的不平凡，能够有说服力而不boring, 是相当见功力的。这其中一方面是把
: 握住了细节，显得有生活质感。另一方面是把生活琐事怎样编织在一起，讲故事是花费
: 了心思的。音乐绝对是添彩的。
|
wh
发帖数: 141625 | 26 看他爸的匆匆最后一眼，我觉得是对死亡的恐惧。
【在 p********a 的大作中提到】
: 儿子平常天天经历老爸厥倒，估计早有心理准备和麻木
: 所以爹去了就去了吧，既伤心也解脱，看他爸最后一眼的时候，就是这种感觉
: i can't beat it, 是男主唯一郑重重复一遍的台词
: 就是全篇的总结了，有一点点点睛的意思
: 片子是虐阿，但是排的太好了
: 其实改名为walking dead也不错
|
wh
发帖数: 141625 | 27 明白了。电影里不如这张好看。
【在 d******n 的大作中提到】
: 酗酒嫂子
|
T*C
发帖数: 3040 | 28 我觉得如果只是宣扬暴力粗口，如果追求的是大众的接地气品位，那不知道有多少电影要
比它更过分。可是那些电影完全没有说服力，完全不具备这个片子的内涵和细腻。
这电影在平凡中的其实很不平凡啊，我觉得很重要的的一个主题就是宽恕，宽恕别人难
，宽恕自己更难，尤其是男主做了一件悔恨终生的事以后，他可以宽恕自己么，应该宽
恕自己么？这本身就是个很值得探讨的伦理问题。再说，主人公无法宽恕自己，是否除了
显示出他是个无法战胜命运痛苦的loser之外
，是否也让我们看到这个人身上的善良本性？这种苦痛别人都已经选择move on 了，甚
至他的前妻也翻开新一页了，但是他为何翻不过去？为何还活得像一具行尸走肉，通过
打架经受的肉体伤痛，既是在distract 他的内心伤痛，也是在自惩。
侄子的举动也许显得自我冷漠，但这是一个teen 在用自私冷漠掩盖他还是个小孩的脆
弱。再说我也不觉得一个高中生有几个女友就算乱性，要让一个高中生只对真爱忠贞不
渝，反倒让人看着有点怪怪的。还有电影没有刻意煽情，其实从前妻的角度讲故事也是
大有噱头的，但是完全采用侧面一笔带过。这种留白反而给观众更广阔的想象空间。
总之我觉得文艺的作用，是让人的心灵更为丰富，敏感，就是让你虽然也许永远不会和
这个人物的生活有交集，但是也能够学着理解。可以不喜欢，但是可以接受人生的五味
杂陈，丰富而有时甚至是无序混乱，没有绝对道理可循的。你应该很熟悉古希腊的悲剧
俄狄浦斯吧，在命运面前，人无论怎么挣扎也是徒劳。这个电影的主人公虽然不是什么
大人物有传奇故事，但是他这个普通人身上的悲剧性是一点不比俄狄浦斯逊色呢。
【在 wh 的大作中提到】
: 就是说挑衅、斗殴、满嘴粗口、自私、乱性是特别真实的生活真相，自律、自强是拔高
: 人物了是吧。这的确符合现在的流行风气，高大上已为大众审美疲倦，自私、粗俗、暴
: 力言行成为新鲜有趣的审美对象，甚至还是真实、坦荡、不虚伪的新兴美德。我也是粗
: 俗美学的受众之一，只是这个电影让我觉得平凡，没觉得平凡中的不平凡……
: 另外，《活着》那样的自强倒不见得是战胜苦痛，命运、死亡永远不可战胜；但福贵努
: 力了。这个努力对我来说就是自强。
: 一己之见，见笑了。
|
c*********t
发帖数: 67 | 29 其实都是有宗教色彩的古典乐，包括Lee接到哥哥去世的电话时开始插入的Handel's
Messiah, Pastoral symphony (Pifa):
https://www.youtube.com/watch?v=Z5fszKIIOyY
Handel是巴洛克时代与Bach齐名的古典作曲家，而且那个时代大部分曲目都是围绕着宗
教活动产生的。Messiah至今仍是很多古典乐团到了圣诞节前必演的曲目，很多教堂也
会组织自己的sing along。
这个片子我觉得主题围绕着一个问题：当人因为无心之过而对家人（或者外人）照成无
可挽回的伤害，要怎样活下去。电影里，Lee和他侄子似乎是在互相救赎，虽然结局并
不完美，不过Lee的生活中至少有了些亮点(at least less depressed:-)。另外一个很
感人的地方是他的前妻单独和他对话的时候，哭着说对不起，不应该对他说那么多恶毒
的话，而Lee的回应里看得出来他全都理解，可是他不能原谅他自己的罪，所以他要自
己继续背负下去。其实救赎最重要的是原谅，互相原谅，不执著着过去，可是这对于
Lee而言没有用，因为他觉得怎么可以没有受到任何惩罚而继续过下去，生活对于他而
言就像是行尸走肉，而死去的是自己的亲人，他永远都不会有closure。其实这个时候
宗教的力量就显现出来了，导演试图用音乐来暗示这点，可是现代人已经失去了利用宗
教作为救赎和慰藉的依靠的可能性。
我想起了前一段时间多伦多闹得沸沸扬扬的一个富二代撞死老少三代人的故事。题目听
上去很洒狗血，一个著名房地产开发商的孙子从佛州度完假坐飞机回来后开车回家，估
计飞机上喝了不少，在local开到85km/hr，飞过stop sign撞到对面一辆坐着祖孙三代
的van,里面有三个小朋友，他们的祖父祖母和曾祖母。结果只有祖母和曾祖母保住了命
，三个小朋友和祖父被撞死。这种新闻曝光率很高，我们也一步步关注庭审的过程。最
后肇事者被判了１０年徒刑＋罚款。当然众说纷纭，有嫌判得轻的，有替受害者家庭难
过的。有了小孩之后，听到这种新闻我都不敢想像太多。后来结庭的时候肇事者一边哭
一边读他写的给受害家庭的道歉信，还是让人很感慨的。我朋友在这个房产公司工作，
说其实创始人的所有孙子里就算这个孙子人最好（他和祖父同名）。酒驾当然违法，坐
牢10年不为过。不过撞人也不是他预料到的，他就算出了监狱，人死不能复生，他这一
辈子还是要背着这个罪过的。也许受害家庭随着时间流逝最后会原谅他，也许他一辈子
都不能原谅自己，我当然无从所知。这个故事与Lee的故事还是有不同，因为毕竟死的
是家人。
至于片子里对他侄子那些高中生的描写，我只能希望我自己的孩子将来不要这样。 也
许对于在美国这个自由环境里的青春期的孩子而言，这些太正常了。他们最终长大了会
证明 the kids are all-right.
【在 j***v 的大作中提到】
: 里面几首都是非常经典的古典乐，不是宗教什么的。。。估计你古典听的少
: 这个故事情节跟这几首曲子的节奏贴合的非常好，我觉得音乐选取简直完美，就是用来
: 反映整个纠结的过程的
:
: Ridge
: Hacksaw
|
m********n
发帖数: 3558 | 30 不喜欢arrival. 觉得里面对翻译和语言学理论的套用太牵强。靠那个什么sapir wolf
理论就能解释人可以从外星人这里接受到预测未来的能力？这太扯了。电影里用的那
种翻译伎俩也不觉得需要一个语言学家去操作。可能是一开始对这部电影抱有比较高的
期望，看了以后觉得就是拿学科的东西在乱扯。（不过好像也有同行喜欢的，至少有一
些讨论吧）。
Passenger 也不很喜欢。本来看了基本无感，就觉得女主太没志气了点。回来以后看
了一些评论。大多数的评论都在说这部电影如何地反女权。男主那么自私最后女主还选
择不仅原谅他而且还要跟他在一起？这女人生活的意义在哪里？一开始说是为了体验、
写书，到最后这一辈子放弃了一切就是获得一个所谓的“爱情”，还是在没有选择、生
活中只剩一个男人和她自己的时候产生的、完全由这个男人一手编制纯出于自私而制造
出来的“爱情”。宣扬的爱情理念太不好。话说回来，演员演得还不错，所以我没有特
别讨厌这部片，但深刻怀疑有没有女性喜欢看这种科幻片。科幻成分太少，讲爱情和孤
独自私的人性那么多，可是偏偏宣扬的又不是什么美好的人性和爱情。总之，觉得在人
和人相处的问题上，这部电影在做不好的引导。(就故事而言比《三体》差太多了吧。）
Manchester by the sea 没有看出什么宗教意味啊。（不是Hacksaw 那个宗教意味重
嘛...) 可能我不敏感。音乐是比较突出。其实我觉得这部电影拿奥斯卡有点奇怪。虽
然不错也挺好看，但感觉之类的其他温情片 （讲普通人的生活的那种） 也很多啊，大
多数并没有被引起这样的重视？那这部电影到底突出在哪里？对我来说里面的悲伤情绪
挺淡的，反正除了前妻找男主讲话那一小段，我没看到哪段特别催人泪下。好像就是大
家尽量平静地在对待生活带来的不幸。估计过几年以后会忘了的这种的电影。（可能是
我缺乏某些生活体验吧~~~)
【在 wh 的大作中提到】
: 有没有看arrival？也是科幻，不晓得拍得怎样。
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wh
发帖数: 141625 | 31 多谢各位，明天来回。楼上三位同学的跟帖都远超800b了，要不要开主帖参加奥斯卡活
动多挣点伪币啊…… |
M********c
发帖数: 11672 | |
M********c
发帖数: 11672 | 33 后来叔叔酗酒，侄子也学会了坐在旁边陪伴照顾。
两个都需要温暖。只是独自生活惯了，心中又有伤不肯说出口，所以开始相处的时候都
像刺猬一样互相扎。慢慢理解彼此了，又因为现实的原因不得不分开，挺悲伤的一个故
事。
【在 wh 的大作中提到】
: i can't beat it我也印象很深。there's nothing there不记得了，是michelle
: williams推着童车痛苦的那场吗？很多人看那场看哭了。我就是不入戏。
: 高中生和大学生差不远了，还是个经常出海的男孩。没担当可以理解；理直气壮地指挥
: 叔叔送他东跑西跑，要求叔叔跟女生妈妈搭讪、以便他和女生做好事，叔叔没做到就发
: 作。种种表现不只是逃避了，是头脑清楚的自私。所以到冰箱冻肉那段我已经对他没什
: 么同情了，只觉得是他出于自身的对死亡的畏惧。叔叔那段演得很好，不断问要不要去
: 医院，他能为他做什么，最后砸门进去坐那儿看侄子睡。我还做不到这么细心妥帖，
: 学习了。
|
wh
发帖数: 141625 | 34 陷入伤痛无法自拔可以理解和同情，但长期惯性以殴打无辜他人的方式来发泄伤痛，
这不是用善良、受伤可以掩盖、原谅甚至赞美的。自我折磨没有问题；但以自己的伤痛
为理由来对他人习惯性施加暴力，这不是无心的可怜的过失，是个人品质问题。你觉得
这样的文艺让人丰富和敏感，我看到的这个文艺创作者的自私自恋，他的眼里只有这个
自怨自艾的男主。被他揍的都不是人；被他喷粗的都是斤斤计较大惊小怪的霸道女人。
这样以自我为中心的文艺，窃以为十分小资。
侄子也是这种性格，不是说他不忠贞，是在丧父之后井井有条地multi-约炮，精心安排
调虎离山之计，计谋不成则抱怨，其他抱怨也不少。这些我也觉得不只是小孩的软弱了。
或许是因为这个片子拿了奥奖，期望较高，所以越看越不顺眼……
影要
除了
【在 T*C 的大作中提到】
: 我觉得如果只是宣扬暴力粗口，如果追求的是大众的接地气品位，那不知道有多少电影要
: 比它更过分。可是那些电影完全没有说服力，完全不具备这个片子的内涵和细腻。
: 这电影在平凡中的其实很不平凡啊，我觉得很重要的的一个主题就是宽恕，宽恕别人难
: ，宽恕自己更难，尤其是男主做了一件悔恨终生的事以后，他可以宽恕自己么，应该宽
: 恕自己么？这本身就是个很值得探讨的伦理问题。再说，主人公无法宽恕自己，是否除了
: 显示出他是个无法战胜命运痛苦的loser之外
: ，是否也让我们看到这个人身上的善良本性？这种苦痛别人都已经选择move on 了，甚
: 至他的前妻也翻开新一页了，但是他为何翻不过去？为何还活得像一具行尸走肉，通过
: 打架经受的肉体伤痛，既是在distract 他的内心伤痛，也是在自惩。
: 侄子的举动也许显得自我冷漠，但这是一个teen 在用自私冷漠掩盖他还是个小孩的脆
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wh
发帖数: 141625 | 35 多谢。我的感觉也是这些音乐有缓解痛苦和沉重的效果，无论对片中人物还是观众。
如果把Lee的故事搬到这位富二代身上，就是他入狱之后继续不断酗酒、打人，以此释
放他的内疚负罪感。我会觉得富二代以前或多或少受过暴力的影响，否则不会因为一件
事的刺激而从一个三好男人突变为习惯性暴力男。Lee的前妻在出事之前就是满口粗话
，而Lee从语言到行动没有任何暴力痕迹，相反着力显示他对妻女的浓情蜜意，这样的
剧情安排显得比较刻意。
【在 c*********t 的大作中提到】
: 其实都是有宗教色彩的古典乐，包括Lee接到哥哥去世的电话时开始插入的Handel's
: Messiah, Pastoral symphony (Pifa):
: https://www.youtube.com/watch?v=Z5fszKIIOyY
: Handel是巴洛克时代与Bach齐名的古典作曲家，而且那个时代大部分曲目都是围绕着宗
: 教活动产生的。Messiah至今仍是很多古典乐团到了圣诞节前必演的曲目，很多教堂也
: 会组织自己的sing along。
: 这个片子我觉得主题围绕着一个问题：当人因为无心之过而对家人（或者外人）照成无
: 可挽回的伤害，要怎样活下去。电影里，Lee和他侄子似乎是在互相救赎，虽然结局并
: 不完美，不过Lee的生活中至少有了些亮点(at least less depressed:-)。另外一个很
: 感人的地方是他的前妻单独和他对话的时候，哭着说对不起，不应该对他说那么多恶毒
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wh
发帖数: 141625 | 36 我刚看了arrival。你觉得这是什么翻译伎俩？我觉得类似计算机/机器语言学，语言学
系经常有IT本科生转行过来学这些。这个方向其实是纯理科了吧，人文学科里的异数…
…不过还是很好奇怎样破解一个完全未知的语言。以前看书里说人类学家破解完全陌生
的土著语言，非常佩服和向往。
arrival对我的困惑是许多未来的场面不知道是真实的未来还是女主的幻视/梦境。如果
在女主破译外星人语言之前出现的未来场景都是真实的未来而不是女主幻视，那有些片
段似乎故意迷惑观众，比如开头制造煽情气氛。另外情节发展不很自然，比如colonel
突然闯入女主办公室的那段对话。还有让我痛苦的是一点听不懂女主说的是什么中文！
ricksaw宗教意味很明显。我其实对结尾那几段真人访谈不太感冒。manchester我是觉
得音乐很有宗教气息，剧情是没有。passenger我还没看呢，刚request了DVD。
wolf
【在 m********n 的大作中提到】
: 不喜欢arrival. 觉得里面对翻译和语言学理论的套用太牵强。靠那个什么sapir wolf
: 理论就能解释人可以从外星人这里接受到预测未来的能力？这太扯了。电影里用的那
: 种翻译伎俩也不觉得需要一个语言学家去操作。可能是一开始对这部电影抱有比较高的
: 期望，看了以后觉得就是拿学科的东西在乱扯。（不过好像也有同行喜欢的，至少有一
: 些讨论吧）。
: Passenger 也不很喜欢。本来看了基本无感，就觉得女主太没志气了点。回来以后看
: 了一些评论。大多数的评论都在说这部电影如何地反女权。男主那么自私最后女主还选
: 择不仅原谅他而且还要跟他在一起？这女人生活的意义在哪里？一开始说是为了体验、
: 写书，到最后这一辈子放弃了一切就是获得一个所谓的“爱情”，还是在没有选择、生
: 活中只剩一个男人和她自己的时候产生的、完全由这个男人一手编制纯出于自私而制造
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wh
发帖数: 141625 | 37 他妈是不是有点神经质，就是在大儿子病床前、女医生讲解病情时她无法忍受而站起离开
的那位？
【在 M********c 的大作中提到】
: 我就好奇Lee的老爹老妈是怎么教育孩子的
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