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LeisureTime版 - 刘晓波文集读后感(一) 文革为体 河殇为魂
相关主题
文坛黑马刘晓波:刘晓波答记者问LSD原来是这么回事!
河殇时代的终结ZZ哪吒的故事,很好的折射出那些二代们的好命
还有一种可笑的说法明朝那些事儿
文科的最大问题就是毫无标准,只会瞎扯淡金陵十三钗(无剧透)
评帖子《河殇时代的终结》【好声音】刘欢怎么这么喜欢英文歌?
牛筋2,3事看了这集”好声音“,感觉刘欢IQ低,EQ更低 (转载)
昨天救了三只蜜蜂(真人真事) (转载)Re: 羡慕大长腿者实乃精神外F (转载)
为什么美国人文艺术教育也会教出毫无艺术创造力的人Re: 什么是正面的,严谨的,历史态度? (转载)
相关话题的讨论汇总
话题: 刘晓波话题: 河殇话题: 文革话题: 孔子话题: 媚外
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1 (共1页)
d****a
发帖数: 655
1
版面发表的纪念刘晓波的文章很多,不幸的是,咱也在版面经历了一种特殊的纪念刘晓
波的方式--删文,为这场魔幻现实主义的大戏更添上了几分光怪陆离的效果。
窃以为,在这场光怪陆离的一系列纪念活动中,又有几个人是真正了解刘晓波的呢。一
直以为,如果想真正了解一个人,那么就是去了解他的著述。笔者也是这么实践的,也
有幸拜读刘晓波的文集。最终只能得出16个字的评价:文革遗毒,河殇媚外,跟风浅薄
,政治造神。
刘的文革风格非常明显,从他1989年发表的《混世魔王毛泽东》就有着明显的大字报风
格,刘随后将批判转向了中国传统文化本身,在和香港记者的访谈中,他甚至宣称如果
自己不是因为不能说中文,早就和中国切断一切联系。确实,河殇本身就是文革的一种
反运用,把文革大字报,极端的情形反向用在了中国文化上面。实际上刘晓波比河殇更
加激进,他批评河殇居然还认为中华文化还可以和西方文化进行类比,得出中华文化弱
的情形,在他看来,中华文化根本就没办法和西方文化相提并论。著名的外号,刘三百
也是来自于这个时期
这种文革遗毒河殇媚外的情节,随着89年学运失败,刘晓波也做出了反省,认为自己过
于媚外了,但是刘晓波的反省实际上也就到此为止了,实际上他只是承认自己有媚外情
节,但是中华文化,中华传统,甚至中国人这个种族实际上还是烂到家了,这个论调在
随后的二十年中,刘没有任何改变。有兴趣可以读他的《孔子与倡优》(1996),或者
《孔子与丧家狗》(2007),基本上刘晓波反复重复的观点就是:
“孔子没有以平等为理想的民粹主义的道德自律,没有具有形式特征的逻辑头脑。孔子
所说的一切,缺少大智慧而只有小聪明,极端功利、圆滑,既无审美的灵性和哲理的深
邃,也无人格的高贵和心胸的旷达。他先是四处跑官,失败后就当道德教主,他的好为
人师以及“诲人不倦”的为师之道,恰恰是狂妄而浅薄的人格所致。他那种“盛世则入
,乱世则隐”的聪明的处世之道,是典型的不负责任的机会主义。可悲的是,正是这个
最圆滑最功利最世故最无担当精神和受难情怀的孔子,成了中华民族几千年的圣人和楷
模。有什么样的民族就有什么样的圣人,有什么样的圣人就只能塑造什么样的民族,中
国人的全部奴性皆源于此,这种文化上的遗传一直延续到今天。”
这种浅薄的河殇自恨观点,文革式的语言,实际上从头到尾始终贯穿刘晓波的各种文章
j*****g
发帖数: 1407
2
你没经历过文革吧?我也没经历过,但是听说过周围人提过很多次,对那个荒诞不经的
岁月感到很可笑可悲可怜。正是因为天下苦秦久矣,文革后对中国君臣奴婢的传统才那
么反感。这也是河殇产生重大影响的民意基础。转折时期的初创思想是非常浅薄的,但
论及影响是远超寻常的。就像胡适的白话诗,两只黄蝴蝶成双飞上天,比郭沫若的白话
诗差的太远。就凭着几篇小杂文,就是公认的新文化运动的旗手。矫枉必须过正,这也
不难理解左派文人甚至要灭了汉字而后快。朱隶文的祖父外祖父都是学界名人,但是对
留洋的子女要求不讲中文,以求干净彻底的脱亚入欧。按今天的看法,那不是数祖忘典
吗?
小朋友,你不赞成刘晓波的政治观点很正常,因为时代变了。那时候汽车快从左边掉下
去了,往右打方向盘怎么都是对的。但你也用不着大兴批判之风,这不好像从牛顿的手
稿里挑错别字,很穿越的告诉大家牛顿的思维里居然没有相对论的影子。
党妈派你们读书写批评文章,难道不是糟蹋纳税人的钱。一个连骨灰都不能保留的文人
,你们怕的是啥?

【在 d****a 的大作中提到】
: 版面发表的纪念刘晓波的文章很多,不幸的是,咱也在版面经历了一种特殊的纪念刘晓
: 波的方式--删文,为这场魔幻现实主义的大戏更添上了几分光怪陆离的效果。
: 窃以为,在这场光怪陆离的一系列纪念活动中,又有几个人是真正了解刘晓波的呢。一
: 直以为,如果想真正了解一个人,那么就是去了解他的著述。笔者也是这么实践的,也
: 有幸拜读刘晓波的文集。最终只能得出16个字的评价:文革遗毒,河殇媚外,跟风浅薄
: ,政治造神。
: 刘的文革风格非常明显,从他1989年发表的《混世魔王毛泽东》就有着明显的大字报风
: 格,刘随后将批判转向了中国传统文化本身,在和香港记者的访谈中,他甚至宣称如果
: 自己不是因为不能说中文,早就和中国切断一切联系。确实,河殇本身就是文革的一种
: 反运用,把文革大字报,极端的情形反向用在了中国文化上面。实际上刘晓波比河殇更

d****a
发帖数: 655
3
一个到2006年还是河殇调调的,该淘汰了,而不是奉上神坛。
鼓吹爱因斯坦不意味着谴责牛顿。但到了2000年,你还在高举牛顿力学世界第一,天下
榜样,只能被人耻笑。

【在 j*****g 的大作中提到】
: 你没经历过文革吧?我也没经历过,但是听说过周围人提过很多次,对那个荒诞不经的
: 岁月感到很可笑可悲可怜。正是因为天下苦秦久矣,文革后对中国君臣奴婢的传统才那
: 么反感。这也是河殇产生重大影响的民意基础。转折时期的初创思想是非常浅薄的,但
: 论及影响是远超寻常的。就像胡适的白话诗,两只黄蝴蝶成双飞上天,比郭沫若的白话
: 诗差的太远。就凭着几篇小杂文,就是公认的新文化运动的旗手。矫枉必须过正,这也
: 不难理解左派文人甚至要灭了汉字而后快。朱隶文的祖父外祖父都是学界名人,但是对
: 留洋的子女要求不讲中文,以求干净彻底的脱亚入欧。按今天的看法,那不是数祖忘典
: 吗?
: 小朋友,你不赞成刘晓波的政治观点很正常,因为时代变了。那时候汽车快从左边掉下
: 去了,往右打方向盘怎么都是对的。但你也用不着大兴批判之风,这不好像从牛顿的手

d****a
发帖数: 655
4
美国现在天天再挖通俄门,美国政府在害怕什么?
刘晓波的独立笔会,拿着美国基金的美元,每天宣传“专制独裁政府blabla”,“黑暗
统治blabla”,参加政治活动。你可以试试在美国干同样的事,什么下场。

【在 j*****g 的大作中提到】
: 你没经历过文革吧?我也没经历过,但是听说过周围人提过很多次,对那个荒诞不经的
: 岁月感到很可笑可悲可怜。正是因为天下苦秦久矣,文革后对中国君臣奴婢的传统才那
: 么反感。这也是河殇产生重大影响的民意基础。转折时期的初创思想是非常浅薄的,但
: 论及影响是远超寻常的。就像胡适的白话诗,两只黄蝴蝶成双飞上天,比郭沫若的白话
: 诗差的太远。就凭着几篇小杂文,就是公认的新文化运动的旗手。矫枉必须过正,这也
: 不难理解左派文人甚至要灭了汉字而后快。朱隶文的祖父外祖父都是学界名人,但是对
: 留洋的子女要求不讲中文,以求干净彻底的脱亚入欧。按今天的看法,那不是数祖忘典
: 吗?
: 小朋友,你不赞成刘晓波的政治观点很正常,因为时代变了。那时候汽车快从左边掉下
: 去了,往右打方向盘怎么都是对的。但你也用不着大兴批判之风,这不好像从牛顿的手

f*****n
发帖数: 12752
5
这正是奇谈怪论。难道因为矫枉过正,就能说过正本身是正?就能在当今不存在枉的前
提下继续过正?现在还是文革时代吗?不要文革要殖民,你这是矫枉过正还是宁与友邦
不与家奴?究竟是谁还活在文革里?
看你的文章,充满了臆想下的私货。土工说了要把刘关到死?土工逼迫刘的骨灰不能留
?还不是你莫须有的异想天开

【在 j*****g 的大作中提到】
: 你没经历过文革吧?我也没经历过,但是听说过周围人提过很多次,对那个荒诞不经的
: 岁月感到很可笑可悲可怜。正是因为天下苦秦久矣,文革后对中国君臣奴婢的传统才那
: 么反感。这也是河殇产生重大影响的民意基础。转折时期的初创思想是非常浅薄的,但
: 论及影响是远超寻常的。就像胡适的白话诗,两只黄蝴蝶成双飞上天,比郭沫若的白话
: 诗差的太远。就凭着几篇小杂文,就是公认的新文化运动的旗手。矫枉必须过正,这也
: 不难理解左派文人甚至要灭了汉字而后快。朱隶文的祖父外祖父都是学界名人,但是对
: 留洋的子女要求不讲中文,以求干净彻底的脱亚入欧。按今天的看法,那不是数祖忘典
: 吗?
: 小朋友,你不赞成刘晓波的政治观点很正常,因为时代变了。那时候汽车快从左边掉下
: 去了,往右打方向盘怎么都是对的。但你也用不着大兴批判之风,这不好像从牛顿的手

d****a
发帖数: 655
6
那还挺有趣的
H******e
发帖数: 4682
7
"...他甚至宣称如果自己不是因为不能说中文,早就和中国切断一切联系。" - DO NOT
UNDERSTAND
i*********e
发帖数: 1419
8
一边鄙视孔子缺乏理想,一边又骂先主席是混世魔王,才是真正的缺乏逻辑,典型的老
将:非奸即傻
要说理想化,谁能比先主席更理想化?文革就是民主的探索,人民自己玩坏了。
牛逼如先主席,被印度瘪三恶心了12年,才不得不动手抽一巴掌,因为先主席知道什么
是重要的什么是次要的。刘300如果真追求理想,也要找一个可行的方法,尼玛坐几十
年黑牢是个什么策略?我看这厮就是赌中崩在即,曼德拉第二唾手可得。
f*****n
发帖数: 12752
9
对文革的看法与我心有戚戚啊
中国几千年历史,逃不出王朝更替的怪圈。开国的励精图治与民休息,过不了多久就变
成与民争利吏治腐败,然后农民起义砸锅重新来过。明朝是一个很好的例子,即使剥皮
填草屠戮功臣,也阻不了吏治败坏的潮流。究其原因,我觉得还是因为历来都讲究“与
士大夫共治天下”,庞大的士绅地主集团,阻挡在政府/皇帝和百姓之间,成为实际的
社会统治者和最大的食利阶层。王朝开始,或者屠戮或者打压,这样的勋贵门阀还不显
著。积年已久,则庞大到隔绝上下,天下大乱的地步。
从国民党开始,以土工为主,基本铲除了这个中间阶层,提高基础识字率是促进底层参
政的重要步骤,文革,则是抛开日渐庞大的官僚和勋贵集团,开启政府上层-人民之间
的信息直通车的一个尝试。但代表和被代表的矛盾不是那么容易解决的,世界上的政府
,都有庞大化和官僚化的趋势,权力的腐蚀作用实在太大了。即使以华盛顿那一帮殚精
竭虑搞权力制衡的先行者,也想不到日后有金主集团操纵党派木偶,把老百姓当猴耍的
局面。
文革乱,传统灭。很多人这么抱怨。然而怎么解决传统中王朝更替的魔咒,而且并不希
乞上帝或洋人的殖民“帮助”,却很难有理想的答案。文革的积极初衷和失控的后期现
实,应该作为后来者的经验教训

【在 i*********e 的大作中提到】
: 一边鄙视孔子缺乏理想,一边又骂先主席是混世魔王,才是真正的缺乏逻辑,典型的老
: 将:非奸即傻
: 要说理想化,谁能比先主席更理想化?文革就是民主的探索,人民自己玩坏了。
: 牛逼如先主席,被印度瘪三恶心了12年,才不得不动手抽一巴掌,因为先主席知道什么
: 是重要的什么是次要的。刘300如果真追求理想,也要找一个可行的方法,尼玛坐几十
: 年黑牢是个什么策略?我看这厮就是赌中崩在即,曼德拉第二唾手可得。

y****i
发帖数: 37
10
Thumbs up!
河殇著名的晓康体当年可是听得叫人荡气回肠,不知所云。这波人可以休矣

【在 d****a 的大作中提到】
: 版面发表的纪念刘晓波的文章很多,不幸的是,咱也在版面经历了一种特殊的纪念刘晓
: 波的方式--删文,为这场魔幻现实主义的大戏更添上了几分光怪陆离的效果。
: 窃以为,在这场光怪陆离的一系列纪念活动中,又有几个人是真正了解刘晓波的呢。一
: 直以为,如果想真正了解一个人,那么就是去了解他的著述。笔者也是这么实践的,也
: 有幸拜读刘晓波的文集。最终只能得出16个字的评价:文革遗毒,河殇媚外,跟风浅薄
: ,政治造神。
: 刘的文革风格非常明显,从他1989年发表的《混世魔王毛泽东》就有着明显的大字报风
: 格,刘随后将批判转向了中国传统文化本身,在和香港记者的访谈中,他甚至宣称如果
: 自己不是因为不能说中文,早就和中国切断一切联系。确实,河殇本身就是文革的一种
: 反运用,把文革大字报,极端的情形反向用在了中国文化上面。实际上刘晓波比河殇更

i*********e
发帖数: 1419
11
属实
不能正确看待文革和先主席,要么是智商问题,被洗脑,无知无畏;要么是人品问题,
屁股决定脑袋。
小波这随波逐流的智商,难怪被忽悠瘸了

【在 f*****n 的大作中提到】
: 对文革的看法与我心有戚戚啊
: 中国几千年历史,逃不出王朝更替的怪圈。开国的励精图治与民休息,过不了多久就变
: 成与民争利吏治腐败,然后农民起义砸锅重新来过。明朝是一个很好的例子,即使剥皮
: 填草屠戮功臣,也阻不了吏治败坏的潮流。究其原因,我觉得还是因为历来都讲究“与
: 士大夫共治天下”,庞大的士绅地主集团,阻挡在政府/皇帝和百姓之间,成为实际的
: 社会统治者和最大的食利阶层。王朝开始,或者屠戮或者打压,这样的勋贵门阀还不显
: 著。积年已久,则庞大到隔绝上下,天下大乱的地步。
: 从国民党开始,以土工为主,基本铲除了这个中间阶层,提高基础识字率是促进底层参
: 政的重要步骤,文革,则是抛开日渐庞大的官僚和勋贵集团,开启政府上层-人民之间
: 的信息直通车的一个尝试。但代表和被代表的矛盾不是那么容易解决的,世界上的政府

e***d
发帖数: 8248
12
无论楼主的观点为何,至少他是认真研读过刘晓波的文章的。
买提上的有些人士,动辄以五毛、美分、轮子、器人给人贴标签,
其本质与言论自由的初衷相背,诚可笑乎。
刘晓波是一个天真的颇具浪漫主义理想主义气质的文人。
此种气质决定了他的命运。
“在世俗的意义上,专制社会与民主社会有落后与进步之分,
但在超越的意义上,两者没有区别。”——刘晓波语
“胡平兄,你知道,我是个太自我中心、太爱自己、太自我膨胀的人,
很少有溢美之词加于人。”——刘晓波语
1 (共1页)
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Re: 什么是正面的,严谨的,历史态度? (转载)评帖子《河殇时代的终结》
说说看完《大鱼海棠》后的一些感受牛筋2,3事
向刘晓波致敬昨天救了三只蜜蜂(真人真事) (转载)
“贵族犯人”刘晓波坐牢月薪知多少?(附图表)ZZ (转载)为什么美国人文艺术教育也会教出毫无艺术创造力的人
文坛黑马刘晓波:刘晓波答记者问LSD原来是这么回事!
河殇时代的终结ZZ哪吒的故事,很好的折射出那些二代们的好命
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