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LeisureTime版 - 【故事】吉他名曲《阿尔罕布拉宫的回忆》
相关主题
爱死乐蒂了一首令人震撼的斯洛文尼亚战歌,关于生命 (转载)
最近刻苦攻读工尺谱,玩了个自度曲。我的歌曲收藏(4): 小提琴和大提琴
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请推荐几首曲子布瑞無來
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又掉进大赋格里出不来了【故事】吉他名曲《阿尔罕布拉宫的回忆》 (转载)
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话题: 吉他话题: 阿尔话题: 布拉话题: 琵琶话题: br
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1 (共1页)
wh
发帖数: 141625
1
周末看吉卜力关门之作《When Marnie Was There》(记忆中的玛尼,2014),槽点颇
多,另述;其中有一首非常耳熟的吉他曲——西班牙作曲家和吉他手Francisco
Tárrega于1896年创作的《Recuerdos de la Alhambra》,中译名为《阿尔罕布拉宫的回
忆》。传说Tárrega来到阿尔罕布拉宫时正逢夕阳西下,红宫金碧辉煌,于是写下这首
名曲,副标题为“祈祷”。下面是80后克罗地亚美女、古典吉他手Ana Vidović的
现场演奏版,被youtube用户称为最完美的演绎:
https://www.youtube.com/watch?v=fwjX-m4LkYk
乍听以为是钢琴和吉他的合奏曲,钢琴弹主旋律,吉他颤音伴奏。仔细看才发现是吉他
独奏。这二指颤音真牛啊……欢迎补充其他最佳版本……
又好奇查了查阿尔罕布拉宫是个什么所在:
阿尔罕布拉宫位于西班牙Andalusia省Grenada城外的Sierra Nevada山上,是中世纪摩
尔人在西班牙建立的格拉纳达王国的王宫,集清真寺、宫殿、城堡于一体,是阿拉伯式
宫殿庭院的代表。Alhambra是阿拉伯语,意为红堡(The Red One),因王宫修建者、
奈斯尔王朝(Nasrid Dynasty)的第一代统治者穆罕默德一世被称为“红人之子”。不
过这些伊斯兰侵略者一直遭到西班牙人民的顽强抵抗。1492年,西班牙东北部的阿拉贡
国王及其女王妻子收复Grenada,把摩尔人赶出西班牙;阿尔罕布拉宫从此成为废宫。
现为伊斯兰文化博物馆。
有没有人去玩过?
d**********s
发帖数: 29
2
最经典的古典吉他独奏曲,在很多很多排行榜上面都是第一位。国内考级六级曲目,吉
他水平的分水岭。。。 业余古典吉他爱好者,基本就可以问一下 能不能弹出这首歌,
就大致知道水平了。
我当年可以勉强弹完,现在手已残。。。
j**p
发帖数: 1257
3
很神往的地方,有机会一定要去玩。
伊比利亚半岛是唯一被伊斯兰征服然后又去伊斯兰化的地方。中世纪西班牙的穆斯林政
权强大一时,自称过哈里发(白衣大食)。格林纳达王国是中世纪后期穆斯林节节败退
,偏安一隅的南方政权。
1469年卡斯蒂利亚公主伊莎贝拉和阿拉贡王储费尔南多结婚,后来各自继承两国王位。
1480年两国缔约合并。1492年格林纳达王国最后一个苏丹投降,西班牙统一,阿尔罕布
拉宫落入西班牙王室手中。同年,伊莎贝拉资助哥伦布启航。
第一和第二张照片中的巨大外方内园的建筑是后来某任西班牙国王建的,风格和摩尔人
的建筑不符。
西班牙人吃米的习惯是摩尔人带来的,西班牙海鲜饭背后有穆斯林的功劳。
c***r
发帖数: 4631
4
练过四个小节就放弃的飘过。

【在 d**********s 的大作中提到】
: 最经典的古典吉他独奏曲,在很多很多排行榜上面都是第一位。国内考级六级曲目,吉
: 他水平的分水岭。。。 业余古典吉他爱好者,基本就可以问一下 能不能弹出这首歌,
: 就大致知道水平了。
: 我当年可以勉强弹完,现在手已残。。。

c********1
发帖数: 256
5
从技术上说这曲子其实不难,业余再业余水平也可以弹的,只要练好抡指的基本功就可
以上了。我当年学习吉他2年不到就基本可以拿下。这点儿难度和琵琶比起来就是小儿
科,所以国内不少古典吉他高手是弹琵琶出身,比如殷飚。国内琵琶不如吉他吃香,而
且琵琶转行吉他非常容易。吉他中就抡指有些花哨,但是琵琶中各种技巧多了去了。有
兴趣可以听听吉他版的旬阳花月夜,简直是拿吉他当琵琶弹。
听了这首曲子倒想起了以前学琴的大师兄陈海蛟,牛人,首届美声杯古典吉他大赛冠军
。可惜天妒英才,在中山医院在职博士毕业后,一天出夜班连带门诊后,回家倒头就睡
,再也没有醒过来。
他当年,这首回忆还有阿斯图里亚斯的传奇是炉火纯青。
wh
发帖数: 141625
6
牛!
请问轮指是用哪几根手指?我仔细看视频,似乎以中指为主,有时食指加入?

【在 d**********s 的大作中提到】
: 最经典的古典吉他独奏曲,在很多很多排行榜上面都是第一位。国内考级六级曲目,吉
: 他水平的分水岭。。。 业余古典吉他爱好者,基本就可以问一下 能不能弹出这首歌,
: 就大致知道水平了。
: 我当年可以勉强弹完,现在手已残。。。

wh
发帖数: 141625
7
我也是一看到1492就想起哥伦比亚来。这位女王很有魄力啊。
那个大圆院子让我想起古罗马斗兽场……

【在 j**p 的大作中提到】
: 很神往的地方,有机会一定要去玩。
: 伊比利亚半岛是唯一被伊斯兰征服然后又去伊斯兰化的地方。中世纪西班牙的穆斯林政
: 权强大一时,自称过哈里发(白衣大食)。格林纳达王国是中世纪后期穆斯林节节败退
: ,偏安一隅的南方政权。
: 1469年卡斯蒂利亚公主伊莎贝拉和阿拉贡王储费尔南多结婚,后来各自继承两国王位。
: 1480年两国缔约合并。1492年格林纳达王国最后一个苏丹投降,西班牙统一,阿尔罕布
: 拉宫落入西班牙王室手中。同年,伊莎贝拉资助哥伦布启航。
: 第一和第二张照片中的巨大外方内园的建筑是后来某任西班牙国王建的,风格和摩尔人
: 的建筑不符。
: 西班牙人吃米的习惯是摩尔人带来的,西班牙海鲜饭背后有穆斯林的功劳。

wh
发帖数: 141625
8
奔个弹唱……

【在 c***r 的大作中提到】
: 练过四个小节就放弃的飘过。
wh
发帖数: 141625
9
找到一个吉他版的春江花月夜,音色感觉很奇妙,像琵琶+扬琴似的:
https://www.youtube.com/watch?v=wBw5FxAylcs
大师兄好可惜。这首阿斯图里亚斯的传奇也是西班牙的,这么巧。

【在 c********1 的大作中提到】
: 从技术上说这曲子其实不难,业余再业余水平也可以弹的,只要练好抡指的基本功就可
: 以上了。我当年学习吉他2年不到就基本可以拿下。这点儿难度和琵琶比起来就是小儿
: 科,所以国内不少古典吉他高手是弹琵琶出身,比如殷飚。国内琵琶不如吉他吃香,而
: 且琵琶转行吉他非常容易。吉他中就抡指有些花哨,但是琵琶中各种技巧多了去了。有
: 兴趣可以听听吉他版的旬阳花月夜,简直是拿吉他当琵琶弹。
: 听了这首曲子倒想起了以前学琴的大师兄陈海蛟,牛人,首届美声杯古典吉他大赛冠军
: 。可惜天妒英才,在中山医院在职博士毕业后,一天出夜班连带门诊后,回家倒头就睡
: ,再也没有醒过来。
: 他当年,这首回忆还有阿斯图里亚斯的传奇是炉火纯青。

c********1
发帖数: 256
10
我说的浔阳花月夜不是这样弹的,这首都是单音,一点儿技巧都没有。
殷飚的浔阳花月夜和传奇类似,像2-3把吉他弹出来的,热闹啊

【在 wh 的大作中提到】
: 找到一个吉他版的春江花月夜,音色感觉很奇妙,像琵琶+扬琴似的:
: https://www.youtube.com/watch?v=wBw5FxAylcs
: 大师兄好可惜。这首阿斯图里亚斯的传奇也是西班牙的,这么巧。

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[神游八荒V]烧烤排骨 (转载)一首令人震撼的斯洛文尼亚战歌,关于生命 (转载)
又掉进大赋格里出不来了我的歌曲收藏(4): 小提琴和大提琴
【转】小引:一个叫木头,一个叫马尾丧尸片从1932年开始第一次出现
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wh
发帖数: 141625
11
找到了殷飚的浔阳夜月,虾米的音质好一些:
http://www.xiami.com/song/67300
优酷有殷飚的视频:
http://v.youku.com/v_show/id_XMTIxMTUzMTAw.html?spm=a2h0k.8191407.0.0&from=s1.8-1-1.2
真是很像琵琶啊!音色都像,不知道是怎么把吉他弹出琵琶那种尖峭的声音来的。

【在 c********1 的大作中提到】
: 我说的浔阳花月夜不是这样弹的,这首都是单音,一点儿技巧都没有。
: 殷飚的浔阳花月夜和传奇类似,像2-3把吉他弹出来的,热闹啊

m**e
发帖数: 27062
12
因为大部分古典吉他曲都是西班牙人写的啊

:这首阿斯图里亚斯的传奇也是西班牙的,这么巧。
:欢迎来读书听歌看电影版(LeisureTime):
http://www.mitbbs.com/bbsdoc/LeisureTime.html

【在 wh 的大作中提到】
: 找到了殷飚的浔阳夜月,虾米的音质好一些:
: http://www.xiami.com/song/67300
: 优酷有殷飚的视频:
: http://v.youku.com/v_show/id_XMTIxMTUzMTAw.html?spm=a2h0k.8191407.0.0&from=s1.8-1-1.2
: 真是很像琵琶啊!音色都像,不知道是怎么把吉他弹出琵琶那种尖峭的声音来的。

wh
发帖数: 141625
13
才知道西班牙吉他是古典吉他的别名,这么厉害。
又发现吉他有三种起源说,其中一种说是阿拉伯-摩尔人传入欧洲的……
“第一种说法是源自欧洲古希腊的西塞拉琴 kithara (Cithara)。
第二種是美索不達米亞平原的長頸魯特琴演變說。
第三種則認為,吉他是演變自古埃及的哥普特琉特琴(Copric Lute),由當時的阿拉
伯-摩尔人传入欧洲,并逐渐演变成的今天的吉他。”

【在 m**e 的大作中提到】
: 因为大部分古典吉他曲都是西班牙人写的啊
:
: :这首阿斯图里亚斯的传奇也是西班牙的,这么巧。
: :欢迎来读书听歌看电影版(LeisureTime):
: :http://www.mitbbs.com/bbsdoc/LeisureTime.html

a******g
发帖数: 13519
14
莎拉布莱曼唱的Recuerdos de la Alhambra,10年前我还为这支曲子写过一篇短文,可
惜文章都不知道哪里去了。。。
wh
发帖数: 141625
15
这是西班牙语吗?

【在 a******g 的大作中提到】
: 莎拉布莱曼唱的Recuerdos de la Alhambra,10年前我还为这支曲子写过一篇短文,可
: 惜文章都不知道哪里去了。。。

c********1
发帖数: 256
16
刚刚看了这首回忆,发现非常奇怪的事情,这个女的居然是用两根指头弹颤音!而不是
通常我们用的抡指,即无名指中指食指。 以前从来没有见人这么弹过。两根指头弹出
来的效果和三根弹出来的一模一样
i***h
发帖数: 12655
17
下面评论跪了一地

【在 c********1 的大作中提到】
: 刚刚看了这首回忆,发现非常奇怪的事情,这个女的居然是用两根指头弹颤音!而不是
: 通常我们用的抡指,即无名指中指食指。 以前从来没有见人这么弹过。两根指头弹出
: 来的效果和三根弹出来的一模一样

l**o
发帖数: 236
18
她的演绎还是比较有趣的,尤其是二指轮指。不过您还是也听一听别人的演奏,比较一
下,还是会发现二指轮指和三指轮指的区别。三指的起伏变化,与二指的感觉是很不一
样的。会更有“珍珠落玉盘”的感觉。
琵琶的轮指和吉他轮指的方向是相反的,不过对于专业人士,这倒不是困难。
c********1
发帖数: 256
19
二指应该不算抡指,而是交替,即中指-食指-中指
另外高水平的演绎,三指和二指弹奏的颤音是不应该有任何区别的,开始我只是听,真
是没有听出区别,是看出来的。
抡指最大的通病是各个手指用力不均,导致强弱不一和间隙长短不一,尤其是无名指最
难控制,要通过专门的练习,把三根指头用力和节奏达到一致,才能达到均一的颗粒感,
其实相比之下,二指的交替(这个女的所用方法)反而更容易控制(即强弱和间歇),
因为不需要最弱的无名指参与,不失为弹奏颤音的聪明办法。
如果有区别,往往是抡指不过关。比如我自己弹的颤音,对比高手的录音(也是三根指
头),就有区别,颗粒感不足,其实就是3根指头不一致。
使用两根指头,应该是演奏完美颤音的一条捷径,但学会可能很困难,而3指颤音学会
很容易,但是弹好很困难。

【在 l**o 的大作中提到】
: 她的演绎还是比较有趣的,尤其是二指轮指。不过您还是也听一听别人的演奏,比较一
: 下,还是会发现二指轮指和三指轮指的区别。三指的起伏变化,与二指的感觉是很不一
: 样的。会更有“珍珠落玉盘”的感觉。
: 琵琶的轮指和吉他轮指的方向是相反的,不过对于专业人士,这倒不是困难。

j******u
发帖数: 481
20
传说Tárrega来到阿尔罕布拉宫时正逢夕阳西下,红宫金碧辉煌,于是写下这首名曲--
作曲家是个盲人。
相关主题
布瑞無來【故事】吉他名曲《阿尔罕布拉宫的回忆》 (转载)
zz大鱼——专访作家迈克尔·刘易斯奔一个阿尔罕布拉
那些我看过的三部曲--风景篇【乐音雅意】lanlan很久前弹的帕格尼尼中板
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w***a
发帖数: 313
21
我个人意见,她弹的回忆远谈不上最好。
回忆弹到顶级一要旋律流畅无滞,二要有颗粒感。
佩佩.罗梅罗的黑胶版本才是真正的最佳。方方面面都是极致。旋律悠扬,装饰音清晰
,三指轮指的音量音色时值控制都是完美。
听了几十个版本的回忆魔笛传奇。。。
山下和仁的魔笛,约翰威廉姆斯的传奇,罗梅罗的回忆,这三个人的版本是最好的。
d**********6
发帖数: 112
22
说到琵琶, 搭车问个问题:在音乐上,东方的对应于西方的五线谱的东西叫什么? 哪
里有好的介绍?
古代中国人是怎么记录, 传播, 和交流音乐的, 比如琵琶和二胡?
谢谢。

【在 c********1 的大作中提到】
: 从技术上说这曲子其实不难,业余再业余水平也可以弹的,只要练好抡指的基本功就可
: 以上了。我当年学习吉他2年不到就基本可以拿下。这点儿难度和琵琶比起来就是小儿
: 科,所以国内不少古典吉他高手是弹琵琶出身,比如殷飚。国内琵琶不如吉他吃香,而
: 且琵琶转行吉他非常容易。吉他中就抡指有些花哨,但是琵琶中各种技巧多了去了。有
: 兴趣可以听听吉他版的旬阳花月夜,简直是拿吉他当琵琶弹。
: 听了这首曲子倒想起了以前学琴的大师兄陈海蛟,牛人,首届美声杯古典吉他大赛冠军
: 。可惜天妒英才,在中山医院在职博士毕业后,一天出夜班连带门诊后,回家倒头就睡
: ,再也没有醒过来。
: 他当年,这首回忆还有阿斯图里亚斯的传奇是炉火纯青。

wh
发帖数: 141625
23
更好玩的评论是她弹阿斯图里亚斯传奇的那个视频,一个可怜的观众不幸咳嗽了几声,
被人狂喷……
https://www.youtube.com/watch?v=inBKFMB-yPg

【在 i***h 的大作中提到】
: 下面评论跪了一地
wh
发帖数: 141625
24
youtube评论里有人说比起三指的tremolo,她更喜欢二指的picado,声音更纯:
"When asked about it, she stated that it is more uniform and less sound
difference when not using the "a" finger.
...in a masterclass she stated that she prefers the even sound of pmim."

【在 l**o 的大作中提到】
: 她的演绎还是比较有趣的,尤其是二指轮指。不过您还是也听一听别人的演奏,比较一
: 下,还是会发现二指轮指和三指轮指的区别。三指的起伏变化,与二指的感觉是很不一
: 样的。会更有“珍珠落玉盘”的感觉。
: 琵琶的轮指和吉他轮指的方向是相反的,不过对于专业人士,这倒不是困难。

wh
发帖数: 141625
25
他全盲吗?wiki说他小时候视力受损,父亲害怕儿子变成全盲,就让他学音乐,这样即
使瞎了也能谋生。没说他后来变瞎。这段是抄维基的,没考证……

【在 j******u 的大作中提到】
: 传说Tárrega来到阿尔罕布拉宫时正逢夕阳西下,红宫金碧辉煌,于是写下这首名曲--
: 作曲家是个盲人。

h******t
发帖数: 872
B*******s
发帖数: 403
27
这曲子只有一个纶指技巧,基本功过关即可弹得不错。
wh
发帖数: 141625
28
查到维基的中国古谱词条:
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%8F%A4%E8%B0%B1
不知道工尺谱是不是只用在戏曲里?

【在 d**********6 的大作中提到】
: 说到琵琶, 搭车问个问题:在音乐上,东方的对应于西方的五线谱的东西叫什么? 哪
: 里有好的介绍?
: 古代中国人是怎么记录, 传播, 和交流音乐的, 比如琵琶和二胡?
: 谢谢。

wh
发帖数: 141625
29
听了,感觉这位Jim Greeninger的三指颤音更丰富。那位Ana Vidovic的二指颤音更清
晰或清脆,大概是前面同学说的颗粒感?不过颗粒感和流畅性是否可能有矛盾?可能有
的听众不需要听清每个音符,而更喜欢流畅性更好的?

【在 h******t 的大作中提到】
: the best version
: https://www.youtube.com/watch?v=AIzKsNIRrV4

wh
发帖数: 141625
30
找到pepe romero的版本,不过很早,youtube的音质不大好:
https://www.youtube.com/watch?v=LrtW99qTk6E
虽然音质不如另两位,但somehow觉得这位最深情……好像音质模糊的反而听起来更宁
静似的 :( 另外他的快慢把握更让我有感觉。纯外行的主观感受,各位吉他专家莫怪。
你说的另两个最好也找到了,不过日本人的现场版音质不好:
https://www.youtube.com/watch?v=mMInSgk5_8U
https://www.youtube.com/watch?v=8-dqB6Z7JRo

【在 w***a 的大作中提到】
: 我个人意见,她弹的回忆远谈不上最好。
: 回忆弹到顶级一要旋律流畅无滞,二要有颗粒感。
: 佩佩.罗梅罗的黑胶版本才是真正的最佳。方方面面都是极致。旋律悠扬,装饰音清晰
: ,三指轮指的音量音色时值控制都是完美。
: 听了几十个版本的回忆魔笛传奇。。。
: 山下和仁的魔笛,约翰威廉姆斯的传奇,罗梅罗的回忆,这三个人的版本是最好的。

相关主题
夜晚来段小清新。。。。。最近刻苦攻读工尺谱,玩了个自度曲。
奔阿斯图里亚斯再说巴赫哈 (转载)
爱死乐蒂了请推荐几首曲子
进入LeisureTime版参与讨论
x****o
发帖数: 1737
31
这个曲子弹得最好的是杨雪霏。这个安娜一般,那个麦克和音箱太业余了,古典乐现场
用音箱是开玩笑
x****o
发帖数: 1737
32
关于这个皇宫,油管有一段塞哥维亚老人家在皇宫里面弹传奇的视频,宝相庄严,牛逼
极了
w***a
发帖数: 313
33
这个是我说的罗梅罗黑胶版回忆,后来我听的几十个不同人演奏的版本,都不如这个:
https://youtu.be/Bg1R2XoG1Ck
威廉姆斯的传奇就是你那个link。
山下和仁的魔笛要听陈志吉他讲座磁带里那个版本,我搜集了几十个不同的版本,甚至
有他本人的另两个版本,都不如陈志磁带里那个。我听魔笛没有1千遍,也有大几百遍
了。不是吹牛,一是喜欢,从几十年前上中学就听,自己也练。2是因为教娃,他练这
曲子三年了,从一开始结结巴巴,到现在基本行云流水,练了几百遍了。


: 找到pepe romero的版本,不过很早,youtube的音质不大好:

: https://www.youtube.com/watch?v=LrtW99qTk6E

: vhttp://www.youtube.com/v/LrtW99qTk6E

: 虽然音质不如另两位,但somehow觉得这位最深情……好像音质模糊的反而听起
来更宁

: 静似的 :( 另外他的快慢把握更让我有感觉。纯外行的主观感受,各位吉他专家
莫怪。

: 你说的另两个最好也找到了,不过日本人的现场版音质不好:

: https://www.youtube.com/watch?v=mMInSgk5_8U

: vhttp://www.youtube.com/v/mMInSgk5_8U

: https://www.youtube.com/watch?v=8-dqB6Z7JRo

: vhttp://www.youtube.com/v/8-dqB6Z7JRo



【在 wh 的大作中提到】
: 找到pepe romero的版本,不过很早,youtube的音质不大好:
: https://www.youtube.com/watch?v=LrtW99qTk6E
: 虽然音质不如另两位,但somehow觉得这位最深情……好像音质模糊的反而听起来更宁
: 静似的 :( 另外他的快慢把握更让我有感觉。纯外行的主观感受,各位吉他专家莫怪。
: 你说的另两个最好也找到了,不过日本人的现场版音质不好:
: https://www.youtube.com/watch?v=mMInSgk5_8U
: https://www.youtube.com/watch?v=8-dqB6Z7JRo

w***a
发帖数: 313
34
这个是我说的罗梅罗黑胶版回忆,后来我听的几十个不同人演奏的版本,都不如这个:
https://youtu.be/Bg1R2XoG1Ck
威廉姆斯的传奇就是你那个link。
山下和仁的魔笛要听陈志吉他讲座磁带里那个版本,我搜集了几十个不同的版本,甚至
有他本人的另两个版本,都不如陈志磁带里那个。我听魔笛没有1千遍,也有大几百遍
了。不是吹牛,一是喜欢,从几十年前上中学就听,自己也练。2是因为教娃,他练这
曲子三年了,从一开始结结巴巴,到现在基本行云流水,练了几百遍了。


: 找到pepe romero的版本,不过很早,youtube的音质不大好:

: https://www.youtube.com/watch?v=LrtW99qTk6E

: vhttp://www.youtube.com/v/LrtW99qTk6E

: 虽然音质不如另两位,但somehow觉得这位最深情……好像音质模糊的反而听起
来更宁

: 静似的 :( 另外他的快慢把握更让我有感觉。纯外行的主观感受,各位吉他专家
莫怪。

: 你说的另两个最好也找到了,不过日本人的现场版音质不好:

: https://www.youtube.com/watch?v=mMInSgk5_8U

: vhttp://www.youtube.com/v/mMInSgk5_8U

: https://www.youtube.com/watch?v=8-dqB6Z7JRo

: vhttp://www.youtube.com/v/8-dqB6Z7JRo



【在 wh 的大作中提到】
: 找到pepe romero的版本,不过很早,youtube的音质不大好:
: https://www.youtube.com/watch?v=LrtW99qTk6E
: 虽然音质不如另两位,但somehow觉得这位最深情……好像音质模糊的反而听起来更宁
: 静似的 :( 另外他的快慢把握更让我有感觉。纯外行的主观感受,各位吉他专家莫怪。
: 你说的另两个最好也找到了,不过日本人的现场版音质不好:
: https://www.youtube.com/watch?v=mMInSgk5_8U
: https://www.youtube.com/watch?v=8-dqB6Z7JRo

s**e
发帖数: 294
35
阿罕布拉宫,据说末代苏丹逃命出城,回首遥望垂泪,太后斥之做妇人态。有点李后主
的意思。
d**********6
发帖数: 112
36
谢谢回复。
这个是一个好的开端, 要是有一本详细的书讲古代和现代教授琵琶的方法就好了。
现在感觉还是五线谱更直觉些。记得一本书上说,五线谱里, 在 middle C 和 high C
之间有12个阶 (half steps)。 这是西方通用的搞法,没有什么很强的必须这样的理
由。书里也提到东方音乐有分得更细的做法, 不知道琵琶或者二胡属不属于这种?

【在 wh 的大作中提到】
: 查到维基的中国古谱词条:
: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%8F%A4%E8%B0%B1
: 不知道工尺谱是不是只用在戏曲里?

wh
发帖数: 141625
37
听了这个现场版,清晰得像录音版(1'52"开始):
https://www.youtube.com/watch?v=fBIhC0r2iJ8
也有很多人留言说这个是回忆最佳版。她的慢板处理得比别人都慢,很多人喜欢这些几
乎停顿的慢板。

【在 x****o 的大作中提到】
: 这个曲子弹得最好的是杨雪霏。这个安娜一般,那个麦克和音箱太业余了,古典乐现场
: 用音箱是开玩笑

wh
发帖数: 141625
38
我也看了。有好几个手指的特写,看着很粗短,不紧不慢,真像跳舞。为什么没在皇宫
录一个皇宫呢?那就太切题了。
https://www.youtube.com/watch?v=lCeebWgjrrU

【在 x****o 的大作中提到】
: 关于这个皇宫,油管有一段塞哥维亚老人家在皇宫里面弹传奇的视频,宝相庄严,牛逼
: 极了

wh
发帖数: 141625
39
多谢!他的抡指好像比别人都快。
孩子多大?是否奔个魔笛……

【在 w***a 的大作中提到】
: 这个是我说的罗梅罗黑胶版回忆,后来我听的几十个不同人演奏的版本,都不如这个:
: https://youtu.be/Bg1R2XoG1Ck
: 威廉姆斯的传奇就是你那个link。
: 山下和仁的魔笛要听陈志吉他讲座磁带里那个版本,我搜集了几十个不同的版本,甚至
: 有他本人的另两个版本,都不如陈志磁带里那个。我听魔笛没有1千遍,也有大几百遍
: 了。不是吹牛,一是喜欢,从几十年前上中学就听,自己也练。2是因为教娃,他练这
: 曲子三年了,从一开始结结巴巴,到现在基本行云流水,练了几百遍了。
:
:
: 找到pepe romero的版本,不过很早,youtube的音质不大好:
:
: https://www.youtube.com/watch?v=LrtW99qTk6E

wh
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蒋经国离开大陆之前也回首垂泪了。

【在 s**e 的大作中提到】
: 阿罕布拉宫,据说末代苏丹逃命出城,回首遥望垂泪,太后斥之做妇人态。有点李后主
: 的意思。

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wh
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你在学琵琶或二胡吗?
中国是不是宫商角徵羽五个音阶?工尺谱有上尺工凡六五乙七个音阶。昆曲工尺谱有些
唱腔标记无法用五线谱或简谱表现,学昆曲最好学工尺谱,不过据说现在科班都用简谱
了。
维基说“波斯、阿拉伯一帶以及印度等地方,由於他們有獨特的音律系統,能產生比西
方音樂的12個半音-甚至24個微分音更多的音高,相對而言,他們的音階系統變會變得
更為複雜。”(https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E9%98%B6)不知道他们有
没有古谱留存。中国现存的古谱大概没有细分音阶的,照维基的说法,琴谱是指法谱;
琵琶有指法谱和音高谱两种,音高谱用的是工尺谱;二胡也说用工尺谱(https://
zhidao.baidu.com/question/176940103.html)。估计基本就分指法/指位谱和工尺谱
这两种……

C

【在 d**********6 的大作中提到】
: 谢谢回复。
: 这个是一个好的开端, 要是有一本详细的书讲古代和现代教授琵琶的方法就好了。
: 现在感觉还是五线谱更直觉些。记得一本书上说,五线谱里, 在 middle C 和 high C
: 之间有12个阶 (half steps)。 这是西方通用的搞法,没有什么很强的必须这样的理
: 由。书里也提到东方音乐有分得更细的做法, 不知道琵琶或者二胡属不属于这种?

c********1
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这里面的约翰威廉姆斯我见过他本人,当时没有时间要到他的签名还很遗憾。当时就是
我们的协会把他请到上海来的,他在现场还指导一些学员弹奏“传奇”,记得非常有趣
的一件事情是他让某人弹奏传奇指定的第几段,那人平时弹奏得非常熟练,但是就没法
按照威廉姆斯指定的部分弹奏,一定要从头开始才能弹,所以纯粹是机械的操作。很多
年前的事情了。

【在 wh 的大作中提到】
: 找到pepe romero的版本,不过很早,youtube的音质不大好:
: https://www.youtube.com/watch?v=LrtW99qTk6E
: 虽然音质不如另两位,但somehow觉得这位最深情……好像音质模糊的反而听起来更宁
: 静似的 :( 另外他的快慢把握更让我有感觉。纯外行的主观感受,各位吉他专家莫怪。
: 你说的另两个最好也找到了,不过日本人的现场版音质不好:
: https://www.youtube.com/watch?v=mMInSgk5_8U
: https://www.youtube.com/watch?v=8-dqB6Z7JRo

wh
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真有意思。亲历大师指点一定印象深刻。他在上海表演了吗?
以前遇到过兰大吉协的人,说每个兰大人都非常熟悉吉协会曲《枫叶红》,开学和毕业
时都会演唱。吉协有个人后来去了厦大,又把这首歌带到厦大吉协。不知道其他学校的
吉协熟不熟这支歌?

【在 c********1 的大作中提到】
: 这里面的约翰威廉姆斯我见过他本人,当时没有时间要到他的签名还很遗憾。当时就是
: 我们的协会把他请到上海来的,他在现场还指导一些学员弹奏“传奇”,记得非常有趣
: 的一件事情是他让某人弹奏传奇指定的第几段,那人平时弹奏得非常熟练,但是就没法
: 按照威廉姆斯指定的部分弹奏,一定要从头开始才能弹,所以纯粹是机械的操作。很多
: 年前的事情了。

d**********6
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> 你在学琵琶或二胡吗?
没有。 纯粹只是好奇。
前段时间LD 给国内的亲人推荐了Charles Gounod 的Ave Maria (Hail Mary; 就是那首
Gounod 和 Bach 合写的。 曲子的前景音乐的是Gounod谱的,伴奏的是Bach 的Prelude
1 in C Major BWV 846。Bach和Gounod 相差100 多岁, 没有谋过面。)
https://www.youtube.com/watch?v=hyUhEjtlDLA
Bach的曲子的单独演奏
https://www.youtube.com/watch?v=PXMVkQ70I88
结果国内的亲友很逆反地说我们天朝也有好音乐。因为我们确实没有学过古代中国的乐
理知识。 所以跑来问问。

【在 wh 的大作中提到】
: 你在学琵琶或二胡吗?
: 中国是不是宫商角徵羽五个音阶?工尺谱有上尺工凡六五乙七个音阶。昆曲工尺谱有些
: 唱腔标记无法用五线谱或简谱表现,学昆曲最好学工尺谱,不过据说现在科班都用简谱
: 了。
: 维基说“波斯、阿拉伯一帶以及印度等地方,由於他們有獨特的音律系統,能產生比西
: 方音樂的12個半音-甚至24個微分音更多的音高,相對而言,他們的音階系統變會變得
: 更為複雜。”(https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E9%98%B6)不知道他们有
: 没有古谱留存。中国现存的古谱大概没有细分音阶的,照维基的说法,琴谱是指法谱;
: 琵琶有指法谱和音高谱两种,音高谱用的是工尺谱;二胡也说用工尺谱(https://
: zhidao.baidu.com/question/176940103.html)。估计基本就分指法/指位谱和工尺谱

c********1
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当年是在上海延安东路的音乐厅约翰威廉姆斯进行的唯一一场专场,他在上海停留了几
天,协会组织了和大师的见面会。记得那时候上海音乐学院的谭冰若还是吉他协会的主
席。谭老是将古典吉他带入中国的元老了。
那时候真是吉他大热,大家热情高涨,可能和杨雪菲获国际大奖有关。
兰州我倒比较熟悉,但是兰大很陌生。

【在 wh 的大作中提到】
: 真有意思。亲历大师指点一定印象深刻。他在上海表演了吗?
: 以前遇到过兰大吉协的人,说每个兰大人都非常熟悉吉协会曲《枫叶红》,开学和毕业
: 时都会演唱。吉协有个人后来去了厦大,又把这首歌带到厦大吉协。不知道其他学校的
: 吉协熟不熟这支歌?

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