wh
发帖数: 141625 | 1 发信人: leawolf (打滴呔得不), 信区: ChineseClassics
标 题: 挖坑了
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 12 18:06:46 2008)
比较无聊, 试着挖一个
一直觉得追忆似水年华跟红楼梦的比较阅读是很有意思的. 一部是意识流小说的代表,
一部是古典小说的集大成, 红楼梦, 其实也就是本” 追忆似水年华”. 如果红楼梦用
意识流的手法来写, 应该是很有趣的. 两本书作者其实也有很多相似之处, 都是在他们
生命的晚年在近于隔绝外界的情形下回忆往日, 都颇有女性的一面, 笔下占重要篇幅的
也是生命中的那些女孩子. 希尔贝特, 作者童年的伙伴, 后来成了他好朋友的妻子, 阿
尔贝蒂娜, 海滩边遇到的少女, 后来成为他的情人. 还有他身边的老女仆, 弗朗索瓦丝
, 以及他少年时候先后遥遥仰慕过的两位女性, 斯万夫人与盖尔芒特夫人. 相比起来,
普罗斯特笔下的男子形象更重要些, 更立体些. 作者的好友, 罗贝, 几乎可以看作其中
的第二男主角. 而红楼则是女子形象更鲜活些. 除了宝玉, 再没有第二个可以相提并论
的重要男性.
在描述上, 追忆似水年华主要从作者, 或者说”我”的感觉体验来写, 而红楼则试图从
第三者, 说书人的角度来写. 作为意识流小说, 追忆似水年华并没有一个主要的故事情
节. 其实红楼梦也可以说没有这个主要的故事, 两者都是着力于作者感受到的生活, 热
爱描写身边中极其细节的东西. 给人的感觉, 同样是在生活的长河中, 随意而流, 逝者
如斯. 让人印象极深的场景, 比如湘云枕着用帕子包着的花瓣枕, 在花丛中睡着了, 比
如罗贝带作者去郊外看望他的情人, 春天到处开满了花, 梨花与樱桃花.
当然, 还有一个最大的不同, 红楼中赞美各种各样的女孩, 即使她们远非完美. 而追忆
似水年华的作者对这些女子有崇拜与迷恋, 但同时他依旧怀疑批判她们.
en, 敲了半天, 发现自己什么都没说...
又想起来几句
似水年华主要的篇幅都在叙述作者青少年时代. 最后一本, 第七本 "重现的时光", 跳
到了一战以后, 重访故地, 重现故人. 红楼未完, 想来也许是类似的结尾, 贾家的重大
变故, 应该只是背景, 不会直接描写这些戏剧化的冲突. 也许也是直接跳过, 到若干年
后还活着的人, 重游故地, 对坐欷嘘, 谈起当年往事. | wh
发帖数: 141625 | 2 发信人: kzeng (寱语·宜禾都尉·种豆南山下), 信区: ChineseClassics
标 题: Re: 挖坑了
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 13 16:49:07 2008), 转信
呵呵，更喜欢《追忆逝水年华》（而不是“似水年华”）这个翻译，因为前者隐隐觉得
有“逝者如斯夫”的喟叹，而“似水”却让人想到杨花 （俺承认，俺很黄很暴力）：）
其实两者的时代也很相似，《追》的故事发生在法兰西第三共和国，刚刚度过了“革命
的世纪”（１７８９－１８７１），法国步入 Age of Empire（借用Hobsbawm的名词）
，这是旧时代最后的辉煌；这和《红》描述的康乾盛世在中国历史上的地位差不多，虽
然是盛世，但是已经有衰败的迹象，旧贵族开始没落，新旧交替，激荡出这许多故事。
还有一个英国作家，坡威尔，他写的《随着时间的音乐跳舞》，大概也算此类吧。
【在 wh 的大作中提到】
: 发信人: leawolf (打滴呔得不), 信区: ChineseClassics
: 标 题: 挖坑了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 12 18:06:46 2008)
: 比较无聊, 试着挖一个
: 一直觉得追忆似水年华跟红楼梦的比较阅读是很有意思的. 一部是意识流小说的代表,
: 一部是古典小说的集大成, 红楼梦, 其实也就是本” 追忆似水年华”. 如果红楼梦用
: 意识流的手法来写, 应该是很有趣的. 两本书作者其实也有很多相似之处, 都是在他们
: 生命的晚年在近于隔绝外界的情形下回忆往日, 都颇有女性的一面, 笔下占重要篇幅的
: 也是生命中的那些女孩子. 希尔贝特, 作者童年的伙伴, 后来成了他好朋友的妻子, 阿
: 尔贝蒂娜, 海滩边遇到的少女, 后来成为他的情人. 还有他身边的老女仆, 弗朗索瓦丝
| wh
发帖数: 141625 | 3 发信人: leawolf (打滴呔得不), 信区: ChineseClassics
标 题: Re: 挖坑了
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 13 23:07:33 2008)
贴张封面, 就是这一套七卷本, 第一本的封面:
顺便再贴一下目录, 有十几位翻译者.
編者的話
安德烈﹒莫羅亞序 施康強 譯
試論《追憶似水年華》代 序 羅大岡
普魯斯特年譜 徐繼曾編 譯
第一部 在斯萬家那邊
第一卷 貢布雷 李恆基 譯
第二卷 斯萬之戀 徐繼曾 譯
第三卷 地名：那個姓氏 徐繼曾 譯
第二部 在少女們身旁
第一卷 斯萬夫人周圍 桂裕芳 譯
第二卷 地名：地方 袁樹仁 譯
第三部 蓋爾芒特家那邊
第一卷 潘麗珍 許淵沖 譯
第二卷 潘麗珍 許淵沖 譯
第四部 索多姆和戈摩爾
第一卷 許 鈞 譯
第二卷
第一章 許 鈞 譯
第二章 許 鈞、楊松河 譯
第三章 楊松河 譯
第四章 楊松河 譯
第五部 女囚 周克希 張小魯 張寅德 譯
第六部 女逃亡者 劉 方 陸秉慧 譯
第七部 重現的時光 徐和瑾 周國 譯
【在 wh 的大作中提到】
: 发信人: leawolf (打滴呔得不), 信区: ChineseClassics
: 标 题: 挖坑了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 12 18:06:46 2008)
: 比较无聊, 试着挖一个
: 一直觉得追忆似水年华跟红楼梦的比较阅读是很有意思的. 一部是意识流小说的代表,
: 一部是古典小说的集大成, 红楼梦, 其实也就是本” 追忆似水年华”. 如果红楼梦用
: 意识流的手法来写, 应该是很有趣的. 两本书作者其实也有很多相似之处, 都是在他们
: 生命的晚年在近于隔绝外界的情形下回忆往日, 都颇有女性的一面, 笔下占重要篇幅的
: 也是生命中的那些女孩子. 希尔贝特, 作者童年的伙伴, 后来成了他好朋友的妻子, 阿
: 尔贝蒂娜, 海滩边遇到的少女, 后来成为他的情人. 还有他身边的老女仆, 弗朗索瓦丝
| j******n
发帖数: 21641 | 4 二许都是大陆的吧
【在 wh 的大作中提到】
: 发信人: leawolf (打滴呔得不), 信区: ChineseClassics
: 标 题: Re: 挖坑了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 13 23:07:33 2008)
: 贴张封面, 就是这一套七卷本, 第一本的封面:
: 顺便再贴一下目录, 有十几位翻译者.
: 編者的話
: 安德烈﹒莫羅亞序 施康強 譯
: 試論《追憶似水年華》代 序 羅大岡
: 普魯斯特年譜 徐繼曾編 譯
: 第一部 在斯萬家那邊
| L****o
发帖数: 1642 | 5 嗯, 这是大陆在八十年代末九十年代初的译本, 邀集了一帮名家组译的，七大本，又难
译，很大的工程，我相信是唯一的汉语译本，译得很不错的，俺当时买过前两本，看来
在台湾也出了繁体竖排版。 英文译本的书名是直译，In Search of Lost Time.
【在 j******n 的大作中提到】
: 二许都是大陆的吧
| wh
发帖数: 141625 | 6 嗯，kzeng也说是大陆译本，台湾重排发行。我还在想in search of lost time/a la
recherche du temps perdu英法文听上去都行，但翻成“寻找失去的时间”感觉太白，
中文和外文的书面语感还是不同。
发信人: kzeng (寱语·宜禾都尉·种豆南山下), 信区: ChineseClassics
标 题: Re: 挖坑了
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 14 00:53:44 2008), 转信
呵呵，这个应该台湾翻印国内译林出版社的译书，参加翻译的人很多，第三卷的译者里
有许渊冲，翻译界的泰山北斗，尤以翻译诗词出名，我们原来的笔译老师特别崇拜他（
这个老师是许国璋的学生）。
关于翻译《追》这本书，还有一个掌故，87年全国法语文学研究会专门开会讨论这部书
的书名翻译，当时有两个备选，一是“追忆似水年华”，二是直译“寻找失去的时间”
，讨论了很久没有结果，僵持不下，席间许渊冲愤然而起，说如果名字不叫作“追忆逝
水年华（注意是：逝）”，他就退出翻译，由于他的影响力，后来妥协，投票决定采用
《追忆似水年华》，但是后来许渊冲用《追忆逝水年华》作了他自己回忆录的名称。
【在 L****o 的大作中提到】
: 嗯, 这是大陆在八十年代末九十年代初的译本, 邀集了一帮名家组译的，七大本，又难
: 译，很大的工程，我相信是唯一的汉语译本，译得很不错的，俺当时买过前两本，看来
: 在台湾也出了繁体竖排版。 英文译本的书名是直译，In Search of Lost Time.
| m********e
发帖数: 2059 | 7 "两本书作者其实也有很多相似之处, 都是在他们
生命的晚年在近于隔绝外界的情形下回忆往日,"---这个。。。
【在 wh 的大作中提到】
: 发信人: leawolf (打滴呔得不), 信区: ChineseClassics
: 标 题: Re: 挖坑了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 13 23:07:33 2008)
: 贴张封面, 就是这一套七卷本, 第一本的封面:
: 顺便再贴一下目录, 有十几位翻译者.
: 編者的話
: 安德烈﹒莫羅亞序 施康強 譯
: 試論《追憶似水年華》代 序 羅大岡
: 普魯斯特年譜 徐繼曾編 譯
: 第一部 在斯萬家那邊
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