由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
LeisureTime版 - Re: 大河恋 (转载)
相关主题
建版三周年,做个问卷flyfishing (转载)
张艾嘉到底有啥魅力我的电影生活
红楼梦里的赵姨娘【征文】天地一沙鸥——Jonathan Livingston Seagull
一个被神话的周星驰The Way We Were zt
传奇歌手Prince猝死“The Conspirator” 可以不去看
搜美歌回忆
见了陆谷孙老师,转一篇他写余秋雨的博文说两句莫言
青山碧水的挚爱 (转载)【征文】那些百看不厌的电影
相关话题的讨论汇总
话题: 大河恋话题: 诺曼话题: 飞钓话题: redford话题: 河水
进入LeisureTime版参与讨论
1 (共1页)
M****N
发帖数: 16093
1
【 以下文字转载自 FilmStudies 俱乐部 】
发信人: aixiaoke (流浪者的乡愁), 信区: FilmStudies
标 题: Re: 大河恋
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 29 08:04:21 2011, 美东)
神即是爱
Robert Redford的电影《大河恋》(A River Runs Through It)跟我猜想的
完全不一样。
这个设置在二十年代美国蒙大拿州小镇米苏拉的故事背景十分宏大,有白人对印第
安人的种族歧视,有资本家对矿工的欺压剥削,有成长、归去与乡愁,但Redford对这
些“大”似乎都不在意,镜头的聚焦处只在生活小节上,比如父亲教兄弟俩诺曼和保罗
飞钓(fly fishing),两兄弟长大后怎么借船飞渡激流,怎么一同出行钓鱼,生活在
一个夏天里怎么发生着一些难以察觉的细小变化。在这样的设置下,影片几乎是采取了
一种“反高潮”的叙事手法,所有的“大事件”,比如诺曼的六年东部大学生活,比如
保罗因执意报道而遭遇麻烦,保罗进入龙蛇混杂的小酒馆“露露”后究竟发生了什么等
,全被若隐若现地一笔带过;全片着以最多笔墨细节描述的则是牧师父亲与诺曼和保罗
一同到河中飞钓鳟鱼的情景,保罗怎么向诺曼借饵,怎么发现了溪流石穴中的大鱼,怎
么紧抓钓线任河水冲刷侵袭,怎么才从几乎没顶的溪水中冒出头来,手擎大鱼笑容灿烂
。这样的“反高潮”彻底打破了观众的习惯期待,在总觉得该有什么事情发生的时候偏
偏一切如常,而真有什么发生了却只是事后的尾巴,不事渲染,嘎然而止。
为什么要这样安排?难道Redford,或者原著作者诺曼∙麦克林(Norman
Maclean)想通过父子生活表达的是细节之美,亲情之重?
显然没这么简单。最善于表现情节之外影像细节之美的阿根廷导演卡洛斯曾经说过
“要传达信息,该去的是邮局,而非影院”。如果一部充满细节的电影可以归纳总结为
一句话,一个道理,那要么是作者的失职,要么便是观众的误解。
既然如此,那就抛开给电影总结陈词的心态,回归《大河恋》中贯穿全片的溪中飞
钓,看看牧师父亲是怎么教两兄弟钓鱼技术的吧。一是节奏,每次抬手、甩线都要连贯
,四拍收放,有条不紊一气呵成;再是角度,挥、停、投、拉、拽,钓线要舒展、回卷
,在水面形成一个完美的环;三是力度,不同的飞蝇不同的铅锤要把握不同的力气,紧
中有松,举重若轻;四是距离,线走的远近深浅顺流逆流,是贴水平飞还是高舞回旋,
样样都是技术。除了勤于练习,还要一腔对山水河川的热情,将心神融入自然,将情感
交付指端。这一切做到完美,那便是艺术。
作为回忆者的诺曼亲眼见证了弟弟保罗的高超飞钓技术,见证了他的成长与叛逆,
也见证了他的沉沦与沉迷。是的,俊美的保罗就是人间的金色艺术品,而作为他手足血
脉的诺曼,却从未能真正理解那艺术背后的幽然暗影。
直到父亲跟诺曼说:“在我们生命中,有那样一些人,无论我们与他们有多亲近,
无论我们对他们有多关切,我们仍旧无能为力。可是后来,我开始明白,无论我们对他
们有多么地不了解,我们至少还可以爱他们。”
这爱,是亲情,但又不只是亲情。父亲是米苏拉镇基督教长老宗教会的牧师,他的
爱,看得更高、更远。
去年春末我去旧金山湾以北一小时车程的小镇Petaluma参观镇中心那些经历了1906
年旧金山大地震依然幸存下来的维多利亚式建筑。 Petaluma在十九世纪中叶加州淘金
潮时作为农产品和原木的河运枢纽之一得以发展,如今有六万人口,以农副加工和养鸡
业著称。行程的第一站是第五街上的公理会教堂。小教堂不大,午后两点正是懒洋洋的
好时光,我想进去看看阳光沁透的彩色玻璃窗效果,推了半天侧面的小门,没开。正待
转身离开,教堂大门开了,出来位牛仔T恤戴眼镜的瘦高个,看上去三十出头,面容和
蔼,像个工作人员。他招招手,把我们让进教堂,略微攀谈几句,发现他就是负责的神
父。我们聊小镇的历史,扯扯老房子,钟楼,后来不知怎的讲到了信仰。他说自己常与
上帝对话,我不信,揶揄他表演给我看。我是开玩笑的,但他很认真,让我面对站好,
手心向下平放在他手掌之上,闭眼,聆听“上帝的信息”。
我期待奇迹出现,但当然,什么也没听到。这不奇怪,奇怪的是神父完全没被我那
副“你看吧”的神情击退,从容不减,笑容依旧。“感受迟钝没关系,”他那眼神分明
在说,“我换个方法示范。”他问我是否喜欢散步,喜欢旅行,我点头。他说:“那你
一定看过清泉流经岩石,有阳光照耀的美丽景色了。那水流,就是上帝的声音。”
我一直没搞明白为什么那位神父口中的水流便是上帝之音。《大河恋》中老迈的牧
师父亲最后一次主持弥撒,头顶上方木梁上赫然镌刻的是“神既是爱”(God is Love
)。电影的结尾,年老的诺曼独自在宽阔的河水中飞钓,Robert Redford本人的独白缓
缓响起:
“如同西蒙大拿的许多钓者一样,当夏天如同极昼一样长时,我常等到傍晚降临才
开始飞钓。之后在山谷半明的天光中,我的灵魂与记忆、‘大黑脚’ 河水的声响、四
拍的节奏以及期待有鱼上钩的热望,那所有的一切全都化为一种存在。最终,一切汇聚
一体,河水冲刷而过。这河曾被世上最宏大的洪水侵袭,它曾从时间底部的岩上流过。
有些岩石上积存着永恒的雨滴,而岩石之下细语微存,有些言语便是它们的。我迷恋这
水。”(Like many fly fishermen in western Montana where the summer days are
almost Arctic in length, I often do not start fishing until the cool of the
evening. Then in the Arctic half-light of the canyon, all existence fades
to a being with my soul and memories and the sounds of the Big Blackfoot
River and a four-count rhythm and the hope that a fish will rise. Eventually
, all things merge into one, and a river runs through it. The river was cut
by the world's great flood and runs over rocks from the basement of time. On
some of those rocks are timeless raindrops. Under the rocks are the words,
and some of the words are theirs. I am haunted by waters.)
这一段独白,是《大河恋》的作者诺曼∙麦克林自传式的故事收尾发自心声
的慨叹。罗杰∙埃伯特(Rodger Ebert)在影评的结尾说麦克林神父有关理解与
爱的话语是人生在不可抗命运面前所表现出的果敢、刚强、优雅与坦承,而电影的最佳
成就便是充满情感的传达出了这一观念。但我却不这样认为。我不觉得神父的话便是故
事或电影的终结,在平实、纯粹、温柔却又刚强这些过去的品质中还蕴含了一些更为隐
秘的真理,在河水洗刷出的那些人性最美好的闪光中还透露出另一层迷恋与喜悦的光辉
。我想那才是为什么诺曼终生迷恋河川飞钓,为什么河水在他的眼中流过永恒,将历史
、亲情、过去、未来、痛、惑、爱全部融为一体,剥离出我们人类唯一可坚守的信仰。
于是,我也终于第一次,终于懂得了时间的水流挟裹的是什么样的真相,为什么上
帝存在于水流、清风、云朵、雨滴之中,为什么爱,超越理解之上的信与爱,才是人唯
一可选择的向神之路。爱表面金色的艺术之光,也爱背后幽暗的无理、自私和伤口。从
时间的起始到宇宙的消亡,如果人类需要神,那神就存在,神即是爱。
God is Love.
M****N
发帖数: 16093
2
最善于表现情节之外影像细节之美的阿根廷导演卡洛斯曾经说过
“要传达信息,该去的是邮局,而非影院”。如果一部充满细节的电影可以归纳总结为
一句话,一个道理,那要么是作者的失职,要么便是观众的误解。
w*********e
发帖数: 5286
3
这段老爸在教堂说的台词印象很深,大概听众里面只有norman自己知道
说的是他弟弟,连norman的妈妈都不一定知道父亲说的是paul。
“...But we can still love them, we can love
completely without complete understanding.”

【在 M****N 的大作中提到】
: 最善于表现情节之外影像细节之美的阿根廷导演卡洛斯曾经说过
: “要传达信息,该去的是邮局,而非影院”。如果一部充满细节的电影可以归纳总结为
: 一句话,一个道理,那要么是作者的失职,要么便是观众的误解。

w*********e
发帖数: 5286
4
文章写的很好,A river runs through it也是我很喜欢的一部电影,
那段closing remarks我一直没完全理解,后来我买了原著来看,
才知道这段话是电影从原著里直接拿来的,但是老实说我有点怀疑
那段话的意思里面有这么强的宗教意义,主要还是对人生的感慨吧。

【在 M****N 的大作中提到】
: 最善于表现情节之外影像细节之美的阿根廷导演卡洛斯曾经说过
: “要传达信息,该去的是邮局,而非影院”。如果一部充满细节的电影可以归纳总结为
: 一句话,一个道理,那要么是作者的失职,要么便是观众的误解。

a******e
发帖数: 6689
5
fly fishing本身好像是比较有宗教体验的意味,但我个人所体会的“神即是爱”并非
宗教意义上神,我说的是“如果人类需要神,神就存在”,这更是哲学意义上而非宗教
行为上的感受。

【在 w*********e 的大作中提到】
: 文章写的很好,A river runs through it也是我很喜欢的一部电影,
: 那段closing remarks我一直没完全理解,后来我买了原著来看,
: 才知道这段话是电影从原著里直接拿来的,但是老实说我有点怀疑
: 那段话的意思里面有这么强的宗教意义,主要还是对人生的感慨吧。

b***e
发帖数: 15201
6

:于是,我也终于第一次,终于懂得了时间的水流挟裹的是什么样的真相,为什么上
:帝存在于水流、清风、云朵、雨滴之中,为什么爱,超越理解之上的信与爱,才是人唯
:一可选择的向神之路。爱表面金色的艺术之光,也爱背后幽暗的无理、自私和伤口。从
:时间的起始到宇宙的消亡,如果人类需要神,那神就存在,神即是爱。
:  God is Love.
看来我光脚站河里的时候,还要想清楚,这到底是如来,上帝还是默罕默德给我的爱

【在 M****N 的大作中提到】
: 最善于表现情节之外影像细节之美的阿根廷导演卡洛斯曾经说过
: “要传达信息,该去的是邮局,而非影院”。如果一部充满细节的电影可以归纳总结为
: 一句话,一个道理,那要么是作者的失职,要么便是观众的误解。

w*********e
发帖数: 5286
7
“fly fishing本身好像是比较有宗教体验”
你的意思是这种钓鱼方式和宗教有渊源,所以父亲从小带着两个儿子
fly fishing?能不能解释一下。 我以为这只是montana溪流里面
钓鱼的方式,一般的垂钓在那种激流里面也没法实现。

【在 a******e 的大作中提到】
: fly fishing本身好像是比较有宗教体验的意味,但我个人所体会的“神即是爱”并非
: 宗教意义上神,我说的是“如果人类需要神,神就存在”,这更是哲学意义上而非宗教
: 行为上的感受。

wh
发帖数: 141625
8
玩flyfishing的人从东到西都不少,最早建立flyfishing协会的是个新泽西的女人,当
时还上了vogue封面,很帅很潇洒。flyfishing对臂力的要求比一般钓鱼大,而且长时
间站在水里,容易得关节炎……哈哈。我以前贴过一个flyfishing的搞笑画,对不起啊
转移了严肃的话题:

【在 w*********e 的大作中提到】
: “fly fishing本身好像是比较有宗教体验”
: 你的意思是这种钓鱼方式和宗教有渊源,所以父亲从小带着两个儿子
: fly fishing?能不能解释一下。 我以为这只是montana溪流里面
: 钓鱼的方式,一般的垂钓在那种激流里面也没法实现。

b***e
发帖数: 15201
9
我强烈要求去flyfish!!!

【在 wh 的大作中提到】
: 玩flyfishing的人从东到西都不少,最早建立flyfishing协会的是个新泽西的女人,当
: 时还上了vogue封面,很帅很潇洒。flyfishing对臂力的要求比一般钓鱼大,而且长时
: 间站在水里,容易得关节炎……哈哈。我以前贴过一个flyfishing的搞笑画,对不起啊
: 转移了严肃的话题:

wh
发帖数: 141625
10
这个小说和电影我在本科时看的,现在只记得田园风光美。好像觉得提到宗教哲学的高
度有点拔高,感觉tone down一点可能看起来更舒服,不过我记不清原著,可能本来就
有拔高。去年陆谷孙翻译了这本书,我写帖子提起过,贴一段做注脚:
“最近一个月他又翻译完Norman Maclean的小说《A River Runs Through It》。一听这
个我非常激动,本科时我的朋友非常推荐Brad Pitt演的同名电影,我看了小说也觉得
很美,有点像Thomas Wolfe的小说,怀念乡村山野的年少岁月。陆老师也是喜欢田园生
活的人,曾说最怀念儿时窗下的蟋蟀叫声。由他来翻译此书再好不过。我很喜欢他早年
翻译的《幼狮》,小说也漂亮,文笔又古雅。希望早日读到这本《大河恋》。他说接这
个活,是因为编辑说Norman Maclean和他有双重缘分:Maclean在大学教莎士比亚,七
十岁时才把这部小说拿出来发表。陆老师也教莎士比亚,今年正好七十。”

【在 M****N 的大作中提到】
: 最善于表现情节之外影像细节之美的阿根廷导演卡洛斯曾经说过
: “要传达信息,该去的是邮局,而非影院”。如果一部充满细节的电影可以归纳总结为
: 一句话,一个道理,那要么是作者的失职,要么便是观众的误解。

相关主题
搜美歌flyfishing (转载)
见了陆谷孙老师,转一篇他写余秋雨的博文我的电影生活
青山碧水的挚爱 (转载)【征文】天地一沙鸥——Jonathan Livingston Seagull
进入LeisureTime版参与讨论
wh
发帖数: 141625
11
你去拍照就可以啦。

【在 b***e 的大作中提到】
: 我强烈要求去flyfish!!!
p***r
发帖数: 20570
12
不至于吧。这个我玩过,没啥宗教情绪,就是上鱼的时候比较兴奋,因为鱼连这个当也
能上。另外翻译成飞钓是翻译错了。应该是蝇钓,就是模拟Fly在水表面和水中的姿态
,来迷惑鱼。

【在 a******e 的大作中提到】
: fly fishing本身好像是比较有宗教体验的意味,但我个人所体会的“神即是爱”并非
: 宗教意义上神,我说的是“如果人类需要神,神就存在”,这更是哲学意义上而非宗教
: 行为上的感受。

b***e
发帖数: 15201
13
哈哈我就说呢,人和鱼都没飞,为啥叫飞掉

【在 p***r 的大作中提到】
: 不至于吧。这个我玩过,没啥宗教情绪,就是上鱼的时候比较兴奋,因为鱼连这个当也
: 能上。另外翻译成飞钓是翻译错了。应该是蝇钓,就是模拟Fly在水表面和水中的姿态
: ,来迷惑鱼。

wh
发帖数: 141625
14
鱼线在飞!鱼线在飞!

【在 b***e 的大作中提到】
: 哈哈我就说呢,人和鱼都没飞,为啥叫飞掉
a******e
发帖数: 6689
15
不是。我俱乐部里upupupu找到的资料:
Fly fishers around the world frequently use terms such as religious,
spiritual, sacred, divine, ritual, meditation, and conversion to describe
their personal angling experiences. Further, drawing upon religious
terminology, anglers will refer to rivers as their church and to nature as
sacred.
http://jaar.oxfordjournals.org/content/75/4/896.full?ijkey=IWJ4

【在 w*********e 的大作中提到】
: “fly fishing本身好像是比较有宗教体验”
: 你的意思是这种钓鱼方式和宗教有渊源,所以父亲从小带着两个儿子
: fly fishing?能不能解释一下。 我以为这只是montana溪流里面
: 钓鱼的方式,一般的垂钓在那种激流里面也没法实现。

a******e
发帖数: 6689
16
有人专门批评过“蝇钓”这个翻译的。我个人觉得“飞钓”从字面跟姿态上讲都更加贴
切。

【在 p***r 的大作中提到】
: 不至于吧。这个我玩过,没啥宗教情绪,就是上鱼的时候比较兴奋,因为鱼连这个当也
: 能上。另外翻译成飞钓是翻译错了。应该是蝇钓,就是模拟Fly在水表面和水中的姿态
: ,来迷惑鱼。

a******e
发帖数: 6689
17
McLean最后那段话不从哲学角度来看不能理解。A River Runs Through It,这个it你
说还能是什么呢?而且,怀念山乡田园跟God is Love也不矛盾嘛。

听这

【在 wh 的大作中提到】
: 这个小说和电影我在本科时看的,现在只记得田园风光美。好像觉得提到宗教哲学的高
: 度有点拔高,感觉tone down一点可能看起来更舒服,不过我记不清原著,可能本来就
: 有拔高。去年陆谷孙翻译了这本书,我写帖子提起过,贴一段做注脚:
: “最近一个月他又翻译完Norman Maclean的小说《A River Runs Through It》。一听这
: 个我非常激动,本科时我的朋友非常推荐Brad Pitt演的同名电影,我看了小说也觉得
: 很美,有点像Thomas Wolfe的小说,怀念乡村山野的年少岁月。陆老师也是喜欢田园生
: 活的人,曾说最怀念儿时窗下的蟋蟀叫声。由他来翻译此书再好不过。我很喜欢他早年
: 翻译的《幼狮》,小说也漂亮,文笔又古雅。希望早日读到这本《大河恋》。他说接这
: 个活,是因为编辑说Norman Maclean和他有双重缘分:Maclean在大学教莎士比亚,七
: 十岁时才把这部小说拿出来发表。陆老师也教莎士比亚,今年正好七十。”

a**********k
发帖数: 1953
18
想起了志摩的一首诗:
。。。。。。
我在道旁见一个小孩
活泼 秀丽 褴褛的衣衫
他叫声妈
眼里亮着爱
上帝 他眼里有你!

师父亲最后一次主持弥撒,头顶上方木梁上赫然镌刻的是“神既是爱”(God is Love
)。电影的结尾,年老的诺曼独自在宽阔的河水中飞钓,Robert Redford本人的独白缓
缓响起:

【在 M****N 的大作中提到】
: 最善于表现情节之外影像细节之美的阿根廷导演卡洛斯曾经说过
: “要传达信息,该去的是邮局,而非影院”。如果一部充满细节的电影可以归纳总结为
: 一句话,一个道理,那要么是作者的失职,要么便是观众的误解。

w*********e
发帖数: 5286
19
ft,这也太学术了,Journal of American Academy of Religion
不过多谢,长见识了。
申请加入你的俱乐部了,谢谢。

【在 a******e 的大作中提到】
: 不是。我俱乐部里upupupu找到的资料:
: Fly fishers around the world frequently use terms such as religious,
: spiritual, sacred, divine, ritual, meditation, and conversion to describe
: their personal angling experiences. Further, drawing upon religious
: terminology, anglers will refer to rivers as their church and to nature as
: sacred.
: http://jaar.oxfordjournals.org/content/75/4/896.full?ijkey=IWJ4

w*********e
发帖数: 5286
20
这图好!不穿大靴子就更好了。

【在 wh 的大作中提到】
: 玩flyfishing的人从东到西都不少,最早建立flyfishing协会的是个新泽西的女人,当
: 时还上了vogue封面,很帅很潇洒。flyfishing对臂力的要求比一般钓鱼大,而且长时
: 间站在水里,容易得关节炎……哈哈。我以前贴过一个flyfishing的搞笑画,对不起啊
: 转移了严肃的话题:

1 (共1页)
进入LeisureTime版参与讨论
相关主题
【征文】那些百看不厌的电影传奇歌手Prince猝死
贴个歌搜美歌
新片《了不起的盖茨比》:华丽有余,内涵稍欠见了陆谷孙老师,转一篇他写余秋雨的博文
Quartet: 如歌的行板 - 达斯汀霍夫曼导演处女作青山碧水的挚爱 (转载)
建版三周年,做个问卷flyfishing (转载)
张艾嘉到底有啥魅力我的电影生活
红楼梦里的赵姨娘【征文】天地一沙鸥——Jonathan Livingston Seagull
一个被神话的周星驰The Way We Were zt
相关话题的讨论汇总
话题: 大河恋话题: 诺曼话题: 飞钓话题: redford话题: 河水