e*******c
发帖数: 2133 | 1 去了趟芝加哥，了解了很多近现代建筑史的东西，随便瞎写点，大家看着玩。有些图可
能贴不上，谁帮着找出来附一下好了，万谢！
很多人都会问什么是建筑，建筑也许就是石头堆砌起来的城堡，是城市里随处可见的玻
璃盒子，但其实建筑的本质是其内部的空间。我们经常会听到电影电视里青春期的孩子
冲家长大吼“你怎么就不能给我点自己的空间呢？”看，当我们慢慢成熟时就会懂得需
要自己的空间。大家应该都自己在外边住过吧？没有还需要跟家长住一起的吧？（你在
这买房子父母过来住不算啊，那叫父母跟你住）你随便跟别人share一个apartment,自
己屋子里的家具也会斟酌着摆放下：床可能摆的离衣橱近一些，书柜放在书桌边上…大
家都有基本的idea怎么去摆放家具，你所做的这些就叫做功能分区(functional
decomposition).没啥特别的，你要有个House,一楼当客厅，二楼当卧室，厕所里别摆
饭桌，厨房里别放洗衣机，这也叫功能分区，大到一个楼里，几层当cafeteria,几层当
gym,几层是ceo坐的，几层是security呆的地方，这还叫功能分区。你做完分区之后，
分出来的这是什么？空间！所以，建筑关乎的就是空间！我希望大家读完之后至少记住
这一件是，建筑是空间。建筑不只是你所见的矫饰的花纹，不只是亮眼的玻璃幕墙，而
是在于里边的空间，在于里边使用者的感觉，这才是建筑的意义所在。
当然你要再细问空间是什么，我很难给一个抽象直白的定义，说点例子吧。其实那就是
你看到和感觉到的一个空间范围，比如大家都喜欢大落地玻璃的房子，为啥，敞亮啊，
能看见外边的景物。你想你房子要是在正对着江河湖海的不更爽？这就是把屋外的空间
借到屋里来了，外面的景色好像变成了你家墙上的一幅画一样。这个，在中文里叫借景
，明朝有本特有名的写园林设计的书，计成写的《园冶》，里边就写到了“园林巧于因
借，精在体宜”。当然建筑也一样，古代诗句有云“窗含西岭千秋雪，门泊东吴万里船
”，也是把屋外的景色借进来了。贴个例子，这是密斯范德罗设计的farnsworth house
,他原意就是从里边看出去，1/3天空，1/3树林，1/3绿地or湖
再下面呢就是随便找的一个中国园林中借景的例子
其实建筑和景观应该是相通的，建筑系下边一般都三个专业：建筑(architecture)，景
观(landscape architecture)，城规(urban planning),现在的教学开始试着把这三个
结合起来，所谓“不会做景观的建筑师不是好城规师“；在中国古代这三个一直都是作
为整体来做的。这个要说其实有太多可以讲的，当博士论文写都不为过，省着回来再说
吧。
最后再提一句，建筑师不是艺术家，他们的职责是设计适宜人居住工作活动的空间，不
是夺人眼目。 |
j******n
发帖数: 21641 | 2 狂赞
最后那句特别适合sydney歌剧院,这个很漂亮的建筑的内部声学效果极差,当然这可能与
他的设计无关,但一个严重的后果是澳大利亚花了那么多钱建所谓的歌剧院,最好的音乐
厅却不在这里
【在 e*******c 的大作中提到】
: 去了趟芝加哥，了解了很多近现代建筑史的东西，随便瞎写点，大家看着玩。有些图可
: 能贴不上，谁帮着找出来附一下好了，万谢！
: 很多人都会问什么是建筑，建筑也许就是石头堆砌起来的城堡，是城市里随处可见的玻
: 璃盒子，但其实建筑的本质是其内部的空间。我们经常会听到电影电视里青春期的孩子
: 冲家长大吼“你怎么就不能给我点自己的空间呢？”看，当我们慢慢成熟时就会懂得需
: 要自己的空间。大家应该都自己在外边住过吧？没有还需要跟家长住一起的吧？（你在
: 这买房子父母过来住不算啊，那叫父母跟你住）你随便跟别人share一个apartment,自
: 己屋子里的家具也会斟酌着摆放下：床可能摆的离衣橱近一些，书柜放在书桌边上…大
: 家都有基本的idea怎么去摆放家具，你所做的这些就叫做功能分区(functional
: decomposition).没啥特别的，你要有个House,一楼当客厅，二楼当卧室，厕所里别摆
|
s***s
发帖数: 7178 | 3 dalu兄的观点比较接近老子道德经中的描述：三十辐，共一毂，当其无，有车之用。埏
埴以为器，当其无，有器之用。凿户牖以为室，当其无，有室之用。故有之以为利，无
之以为用。
看起来他老人家是挺那个“空”的部分，实体只是拿来界定“空”的手段和媒介。
其实事情也不是那么绝对的，拿来任何一件古代工艺品，比如酒具。用来装酒的部分是
function，但那个form本身的材质花纹装饰物也是这个器具之所以成为艺术品的不可缺
少的部分。
就老子的论述而言，我认为他眼中的“有”和“无”不是对立的关系，而是你中有我我
中有你的不可分割的整体。就像那个阴阳鱼一样。
建筑相对于纯艺术对功能有更明确的要求。比如范斯沃斯住宅，林中的玻璃盒子的确最
大限度的吻合六朝取一片天地为衣的意境。但是连卧室厕所都是通透的，也难怪户主回
头要跟建筑师打官司讨公道。
建筑为人类的活动提供场所。所以建筑形式必然要跟人类活动的特征有联系。这个活动
可以是日常的物理上的活动，比如如厕对应洗手间，吃饭对应餐厅厨房。但同时也有深
层的精神活动的联系。比如教堂典型的十字平面来强调那个高耸的尖顶，以及各个方向
高窗洒下的圣洁光芒。再比如园林。当时的知识分子在政治上不得志。积累了一笔财富
之后，把满肚子里的起承转合阳谋阴谋付诸山水之间。所以成就了步移景易的江南园林
。而借鉴江南园林而建的北京皇家园林就明显的强调开阔水面和远山对比的大气，因为
帝王的精神追求毕竟和江南的殷实人家有所区别。
至于建筑学院下属的department设置，也是莫衷一是，各有各的考虑。比如美国很多院
校更倾向于把城市规划跟公共管理甚至土木工程结合在一起，因为城市层面的规划更对
设计的是政策法规或者道路桥梁等基础设施方面的改动。实属牵一发而动全身。一区一
房的所谓“艺术价值”往往在规划的priority list上叨陪末座。当然具体实践中反其
道而行之的例子也不罕见，比如屈米做的拉维莱特公园。这恰恰证明了建筑的复杂性。
建筑师不能光是艺术家，同时必须是工程师，科学家，心理学家，历史学家，人类学家
，人体工程学家，建筑规划法规的内行,etc etc,简言之：renaissance man
【在 e*******c 的大作中提到】
: 去了趟芝加哥，了解了很多近现代建筑史的东西，随便瞎写点，大家看着玩。有些图可
: 能贴不上，谁帮着找出来附一下好了，万谢！
: 很多人都会问什么是建筑，建筑也许就是石头堆砌起来的城堡，是城市里随处可见的玻
: 璃盒子，但其实建筑的本质是其内部的空间。我们经常会听到电影电视里青春期的孩子
: 冲家长大吼“你怎么就不能给我点自己的空间呢？”看，当我们慢慢成熟时就会懂得需
: 要自己的空间。大家应该都自己在外边住过吧？没有还需要跟家长住一起的吧？（你在
: 这买房子父母过来住不算啊，那叫父母跟你住）你随便跟别人share一个apartment,自
: 己屋子里的家具也会斟酌着摆放下：床可能摆的离衣橱近一些，书柜放在书桌边上…大
: 家都有基本的idea怎么去摆放家具，你所做的这些就叫做功能分区(functional
: decomposition).没啥特别的，你要有个House,一楼当客厅，二楼当卧室，厕所里别摆
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b*******e
发帖数: 6482 | 4 最后再提一句，建筑师不是艺术家，他们的职责是设计适宜人居住工作活动的空间，不
是夺人眼目。
点睛啊。可惜现代的建筑师不都这么想
【在 e*******c 的大作中提到】
: 去了趟芝加哥，了解了很多近现代建筑史的东西，随便瞎写点，大家看着玩。有些图可
: 能贴不上，谁帮着找出来附一下好了，万谢！
: 很多人都会问什么是建筑，建筑也许就是石头堆砌起来的城堡，是城市里随处可见的玻
: 璃盒子，但其实建筑的本质是其内部的空间。我们经常会听到电影电视里青春期的孩子
: 冲家长大吼“你怎么就不能给我点自己的空间呢？”看，当我们慢慢成熟时就会懂得需
: 要自己的空间。大家应该都自己在外边住过吧？没有还需要跟家长住一起的吧？（你在
: 这买房子父母过来住不算啊，那叫父母跟你住）你随便跟别人share一个apartment,自
: 己屋子里的家具也会斟酌着摆放下：床可能摆的离衣橱近一些，书柜放在书桌边上…大
: 家都有基本的idea怎么去摆放家具，你所做的这些就叫做功能分区(functional
: decomposition).没啥特别的，你要有个House,一楼当客厅，二楼当卧室，厕所里别摆
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g***y
发帖数: 16371 | 5 赞啊，说的好
中国的建筑师们真的该多出去看看别人是怎么构建内部空间的
别老是一学就学个表面
在国内看了很多房子，无论是别墅还是民居设计理念都不对
感觉就是观念就不对，这么多年乐也没转变过来
就记得见过一个地方的别墅设计合理的有欧洲气势
觉得惊艳，一问之下那还是照搬国外的图纸过来的
【在 e*******c 的大作中提到】
: 去了趟芝加哥，了解了很多近现代建筑史的东西，随便瞎写点，大家看着玩。有些图可
: 能贴不上，谁帮着找出来附一下好了，万谢！
: 很多人都会问什么是建筑，建筑也许就是石头堆砌起来的城堡，是城市里随处可见的玻
: 璃盒子，但其实建筑的本质是其内部的空间。我们经常会听到电影电视里青春期的孩子
: 冲家长大吼“你怎么就不能给我点自己的空间呢？”看，当我们慢慢成熟时就会懂得需
: 要自己的空间。大家应该都自己在外边住过吧？没有还需要跟家长住一起的吧？（你在
: 这买房子父母过来住不算啊，那叫父母跟你住）你随便跟别人share一个apartment,自
: 己屋子里的家具也会斟酌着摆放下：床可能摆的离衣橱近一些，书柜放在书桌边上…大
: 家都有基本的idea怎么去摆放家具，你所做的这些就叫做功能分区(functional
: decomposition).没啥特别的，你要有个House,一楼当客厅，二楼当卧室，厕所里别摆
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b*s
发帖数: 82482 | 6 现代人总是觉得艺术家就应该是不食人间烟火的，总是把艺术家抬高到要饿死的地步。
其实，艺术家源于匠人，作品还是有实用意义的。现在国内对于行画很不屑就是表现之
一。从达芬奇开始，艺术家就是给客户服务的，客户，或者恩主，要给老婆孩子画肖像
，要修房子教堂。艺术家的作品原本就是给人用的。
巴赫 (JSB)如果没有很高的craftmanship，他的音乐也就不能传世。很多JSB的评价就
是，他的匠术的登峰造极才导致了他的艺术的不朽。他的很多作品也是应时而做，要做
Mass了，写一个曲子吧，就有了St Matthew。他对子女的教育，也是从匠艺着手。
现代人对于Craftsmanship的鄙视和对艺术家的认识已经导致艺术家成了不实用的代名
词，很可悲的。
【在 b*******e 的大作中提到】
: 最后再提一句，建筑师不是艺术家，他们的职责是设计适宜人居住工作活动的空间，不
: 是夺人眼目。
: 点睛啊。可惜现代的建筑师不都这么想
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O*****a
发帖数: 11621 | 7 good
继续欣赏 bos Bart
【在 b*s 的大作中提到】
: 现代人总是觉得艺术家就应该是不食人间烟火的，总是把艺术家抬高到要饿死的地步。
: 其实，艺术家源于匠人，作品还是有实用意义的。现在国内对于行画很不屑就是表现之
: 一。从达芬奇开始，艺术家就是给客户服务的，客户，或者恩主，要给老婆孩子画肖像
: ，要修房子教堂。艺术家的作品原本就是给人用的。
: 巴赫 (JSB)如果没有很高的craftmanship，他的音乐也就不能传世。很多JSB的评价就
: 是，他的匠术的登峰造极才导致了他的艺术的不朽。他的很多作品也是应时而做，要做
: Mass了，写一个曲子吧，就有了St Matthew。他对子女的教育，也是从匠艺着手。
: 现代人对于Craftsmanship的鄙视和对艺术家的认识已经导致艺术家成了不实用的代名
: 词，很可悲的。
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s***s
发帖数: 7178 | 8 如果有兴趣的话
可以搜索一下
万科第五园
本溪凹舍
中国目前大环境还处于大规模基础建设的阶段
如果盖个窝棚都能赚钱，又有多少人会去坚持有品质的设计呢
这个情况不会长久存在下去，但是改变需要时间
【在 g***y 的大作中提到】
: 赞啊，说的好
: 中国的建筑师们真的该多出去看看别人是怎么构建内部空间的
: 别老是一学就学个表面
: 在国内看了很多房子，无论是别墅还是民居设计理念都不对
: 感觉就是观念就不对，这么多年乐也没转变过来
: 就记得见过一个地方的别墅设计合理的有欧洲气势
: 觉得惊艳，一问之下那还是照搬国外的图纸过来的
|
O*****a
发帖数: 11621 | 9 good
你这个系列很好，一起逛博物馆没问题 ^____^
接下来讲游目么？
【在 e*******c 的大作中提到】
: 去了趟芝加哥，了解了很多近现代建筑史的东西，随便瞎写点，大家看着玩。有些图可
: 能贴不上，谁帮着找出来附一下好了，万谢！
: 很多人都会问什么是建筑，建筑也许就是石头堆砌起来的城堡，是城市里随处可见的玻
: 璃盒子，但其实建筑的本质是其内部的空间。我们经常会听到电影电视里青春期的孩子
: 冲家长大吼“你怎么就不能给我点自己的空间呢？”看，当我们慢慢成熟时就会懂得需
: 要自己的空间。大家应该都自己在外边住过吧？没有还需要跟家长住一起的吧？（你在
: 这买房子父母过来住不算啊，那叫父母跟你住）你随便跟别人share一个apartment,自
: 己屋子里的家具也会斟酌着摆放下：床可能摆的离衣橱近一些，书柜放在书桌边上…大
: 家都有基本的idea怎么去摆放家具，你所做的这些就叫做功能分区(functional
: decomposition).没啥特别的，你要有个House,一楼当客厅，二楼当卧室，厕所里别摆
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O*****a
发帖数: 11621 | 10 ... 楼主说：“在中国古代这三个一直都是作为整体来做的。”
-____-
【在 g***y 的大作中提到】
: 赞啊，说的好
: 中国的建筑师们真的该多出去看看别人是怎么构建内部空间的
: 别老是一学就学个表面
: 在国内看了很多房子，无论是别墅还是民居设计理念都不对
: 感觉就是观念就不对，这么多年乐也没转变过来
: 就记得见过一个地方的别墅设计合理的有欧洲气势
: 觉得惊艳，一问之下那还是照搬国外的图纸过来的
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g***y
发帖数: 16371 | 11 搜了一下本溪凹舍
看着还不错啊宽敞透亮
就是不知道实际效果和图纸有多大区别
这个很多时候光看效果图不容易完全理解
【在 s***s 的大作中提到】
: 如果有兴趣的话
: 可以搜索一下
: 万科第五园
: 本溪凹舍
: 中国目前大环境还处于大规模基础建设的阶段
: 如果盖个窝棚都能赚钱，又有多少人会去坚持有品质的设计呢
: 这个情况不会长久存在下去，但是改变需要时间
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g***y
发帖数: 16371 | 12 我知道啊，我说的是现代啊。在北京买过俩次房，基本上昌平海淀到鸟巢西北一带的房
子，不管是普通楼房还是别墅基本都看过了，感觉很多房子都更象个笼子，就是把人关
起来睡个觉的。倒是有个别特别好的又买不起乐，普通的别墅看着也还真是一般，说到
底就是个看着光鲜
【在 O*****a 的大作中提到】
: ... 楼主说：“在中国古代这三个一直都是作为整体来做的。”
: -____-
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s***s
发帖数: 7178 | 13 那个是建成的
不过很多项目是有这个问题，效果图光鲜亮丽，建成以后灰头土脸
相对而言，倒是很多美国项目，看效果图很一般，建成后细节都很到位
【在 g***y 的大作中提到】
: 搜了一下本溪凹舍
: 看着还不错啊宽敞透亮
: 就是不知道实际效果和图纸有多大区别
: 这个很多时候光看效果图不容易完全理解
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l*****y
发帖数: 218 | |
O*****a
发帖数: 11621 | 15 别墅这个东西就得自己设计
中国美国都一样 -__-
【在 g***y 的大作中提到】
: 我知道啊，我说的是现代啊。在北京买过俩次房，基本上昌平海淀到鸟巢西北一带的房
: 子，不管是普通楼房还是别墅基本都看过了，感觉很多房子都更象个笼子，就是把人关
: 起来睡个觉的。倒是有个别特别好的又买不起乐，普通的别墅看着也还真是一般，说到
: 底就是个看着光鲜
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O*****a
发帖数: 11621 | 16 其实我接触过的任何一个领域的大牛都是文艺复兴式人物
【在 s***s 的大作中提到】
: dalu兄的观点比较接近老子道德经中的描述：三十辐，共一毂，当其无，有车之用。埏
: 埴以为器，当其无，有器之用。凿户牖以为室，当其无，有室之用。故有之以为利，无
: 之以为用。
: 看起来他老人家是挺那个“空”的部分，实体只是拿来界定“空”的手段和媒介。
: 其实事情也不是那么绝对的，拿来任何一件古代工艺品，比如酒具。用来装酒的部分是
: function，但那个form本身的材质花纹装饰物也是这个器具之所以成为艺术品的不可缺
: 少的部分。
: 就老子的论述而言，我认为他眼中的“有”和“无”不是对立的关系，而是你中有我我
: 中有你的不可分割的整体。就像那个阴阳鱼一样。
: 建筑相对于纯艺术对功能有更明确的要求。比如范斯沃斯住宅，林中的玻璃盒子的确最
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g***y
发帖数: 16371 | 17 哈哈哈
我说话一般一行一个内容，接下来的话跟上句有时侯完全没有关系
我知道那个是建成的，我看到了啊
我说的是看图很难完全体会到建筑本身的那种细腻和维美
有一些细小的设计图上可能根本看不出来而生活中就能体会到那有多么宝贵
恩，最后一句非常赞同
【在 s***s 的大作中提到】
: 那个是建成的
: 不过很多项目是有这个问题，效果图光鲜亮丽，建成以后灰头土脸
: 相对而言，倒是很多美国项目，看效果图很一般，建成后细节都很到位
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l*****y
发帖数: 218 | 18
mark, 赞~
【在 b*s 的大作中提到】
: 现代人总是觉得艺术家就应该是不食人间烟火的，总是把艺术家抬高到要饿死的地步。
: 其实，艺术家源于匠人，作品还是有实用意义的。现在国内对于行画很不屑就是表现之
: 一。从达芬奇开始，艺术家就是给客户服务的，客户，或者恩主，要给老婆孩子画肖像
: ，要修房子教堂。艺术家的作品原本就是给人用的。
: 巴赫 (JSB)如果没有很高的craftmanship，他的音乐也就不能传世。很多JSB的评价就
: 是，他的匠术的登峰造极才导致了他的艺术的不朽。他的很多作品也是应时而做，要做
: Mass了，写一个曲子吧，就有了St Matthew。他对子女的教育，也是从匠艺着手。
: 现代人对于Craftsmanship的鄙视和对艺术家的认识已经导致艺术家成了不实用的代名
: 词，很可悲的。
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g***y
发帖数: 16371 | 19 自己设计乐没地方盖啊
找谁给你批地儿啊
我以前一个瑞典朋友就说他们家的房子就是他爸爸和他爷爷自己找人亲自建的
快五十年乐一点问题没有，还住的狠舒适，采光和通风都很好
【在 O*****a 的大作中提到】
: 别墅这个东西就得自己设计
: 中国美国都一样 -__-
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O*****a
发帖数: 11621 | 20 xixi 这个 想批还是有的 ^__^
【在 g***y 的大作中提到】
: 自己设计乐没地方盖啊
: 找谁给你批地儿啊
: 我以前一个瑞典朋友就说他们家的房子就是他爸爸和他爷爷自己找人亲自建的
: 快五十年乐一点问题没有，还住的狠舒适，采光和通风都很好
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g***y
发帖数: 16371 | 21 对于我们这种外地来的打工仔来说那就是奢望乐
到农村去买片地儿还得有人罩着哪
【在 O*****a 的大作中提到】
: xixi 这个 想批还是有的 ^__^
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O*****a
发帖数: 11621 | 22 ^____^
你不要这么说哦，你和你老公都是贵族阶级你可以在家被他养着他可以养你在家，你这
么说让真正的打工仔情义何堪啊
这样不好
【在 g***y 的大作中提到】
: 对于我们这种外地来的打工仔来说那就是奢望乐
: 到农村去买片地儿还得有人罩着哪
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l*****l
发帖数: 4691 | 23 lz你都说了建筑景观规划要结合起来居然还能总结出“建筑的本质是其内部的空间”？
建筑对内的确是内部使用者的空间，但是更是围合成外部公共空间（街道，广场）的界
面，从城市角度来说建筑如何结合景观来界定形成外部公共空间以及城市形象比内部什
么功能分区重要的多。重要的公共建筑除了围合外更是公共空间的主导。
比如一大片平地什么都不是。但是平地上建起了历史博物馆，人民大会堂。。。则围合
成了天安门广场，但是这时候这个广场还是平面的，松散的，于是在中间建了一个纪念
碑，纪念碑周围便形成了一个空间中的空间。
你刚去的那个芝加哥，sears tower很高，如果你有幸坐在里面办公view很好，但那只
是你和其他少部分人的感受，对于公众来说，到湖对岸去远望一下芝加哥downtown马上
就能明白sears tower更重要的价值，它在形成整个城市优美的skyline中起到主导作用。
千年公园里面的几个著名的pavilion，喷泉，雕塑也是一样，它们本身的造型都很有特
色，都是大师作品，但是它们更重要的作用是各自形成相应的公共空间，集会也好，休
憩也好，娱乐也好，功能不同。
【在 e*******c 的大作中提到】
: 去了趟芝加哥，了解了很多近现代建筑史的东西，随便瞎写点，大家看着玩。有些图可
: 能贴不上，谁帮着找出来附一下好了，万谢！
: 很多人都会问什么是建筑，建筑也许就是石头堆砌起来的城堡，是城市里随处可见的玻
: 璃盒子，但其实建筑的本质是其内部的空间。我们经常会听到电影电视里青春期的孩子
: 冲家长大吼“你怎么就不能给我点自己的空间呢？”看，当我们慢慢成熟时就会懂得需
: 要自己的空间。大家应该都自己在外边住过吧？没有还需要跟家长住一起的吧？（你在
: 这买房子父母过来住不算啊，那叫父母跟你住）你随便跟别人share一个apartment,自
: 己屋子里的家具也会斟酌着摆放下：床可能摆的离衣橱近一些，书柜放在书桌边上…大
: 家都有基本的idea怎么去摆放家具，你所做的这些就叫做功能分区(functional
: decomposition).没啥特别的，你要有个House,一楼当客厅，二楼当卧室，厕所里别摆
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g***y
发帖数: 16371 | 24 唉，那有看起来那么自在啊
我在俱乐部里还说起过我们俩过去一到月底就精光到处借钱花呢
再说了，再怎么说这里也不是我们的家乡啊，没有根啊
我们在这边几乎不社交，除了老公的俩个大学同学以外也没什么朋友
亲朋也不在身边，除了家里就是在野地里呆着
平时能见到的除了保安就是保洁人员
跟你们呆在美国没有任何区别
【在 O*****a 的大作中提到】
: ^____^
: 你不要这么说哦，你和你老公都是贵族阶级你可以在家被他养着他可以养你在家，你这
: 么说让真正的打工仔情义何堪啊
: 这样不好
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p***r
发帖数: 20570 | 25 这个说得挺好。
用。
【在 l*****l 的大作中提到】
: lz你都说了建筑景观规划要结合起来居然还能总结出“建筑的本质是其内部的空间”？
: 建筑对内的确是内部使用者的空间，但是更是围合成外部公共空间（街道，广场）的界
: 面，从城市角度来说建筑如何结合景观来界定形成外部公共空间以及城市形象比内部什
: 么功能分区重要的多。重要的公共建筑除了围合外更是公共空间的主导。
: 比如一大片平地什么都不是。但是平地上建起了历史博物馆，人民大会堂。。。则围合
: 成了天安门广场，但是这时候这个广场还是平面的，松散的，于是在中间建了一个纪念
: 碑，纪念碑周围便形成了一个空间中的空间。
: 你刚去的那个芝加哥，sears tower很高，如果你有幸坐在里面办公view很好，但那只
: 是你和其他少部分人的感受，对于公众来说，到湖对岸去远望一下芝加哥downtown马上
: 就能明白sears tower更重要的价值，它在形成整个城市优美的skyline中起到主导作用。
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O*****a
发帖数: 11621 | 26 咦？你认识的人在美国都不 social？
【在 g***y 的大作中提到】
: 唉，那有看起来那么自在啊
: 我在俱乐部里还说起过我们俩过去一到月底就精光到处借钱花呢
: 再说了，再怎么说这里也不是我们的家乡啊，没有根啊
: 我们在这边几乎不社交，除了老公的俩个大学同学以外也没什么朋友
: 亲朋也不在身边，除了家里就是在野地里呆着
: 平时能见到的除了保安就是保洁人员
: 跟你们呆在美国没有任何区别
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s***s
发帖数: 7178 | 27 中国的话，从政策上说农村宅基地是不能转让的
但是实际上我还听说过买地盖别墅的案例
要是在美国，买地盖房子算是比较普通的一个行为
可以平行比较的是买现成旧房，买新盖的房子
先说最简单的买新盖的房子，通常是builder买地，
根据附近市场需求，或找设计师，或用自己熟悉的图纸直接盖
价格应属市场价偏高范围，因为是brand new
房子的用料，可想而知，能省则省，赚的就是这个钱
使用起来么，不好不坏，很大路货，当然具体要看所采用的房型
有一种情况是builder同时是developer
买了一片地，一个一个房子盖，那么在房子没盖之前
倒是有一些跟builder商量来customize房屋平面的余地
但是这个商讨余地有限，因为builder最合算的是一个标准房重复建设
这里还涉及一个问题是，买主认为的小改动，有可能牵扯很多construction的总体考虑
尤其是厕所和厨房的布局（牵扯到roof vent，水暖电管道等等）
builder会给你一个很高的造价来做这些改动，这也在客观上造成了customize很罕见
买旧房子，跟上面说的差不多，如果不是foreclosure通常是屋主卖
价格么，看情况了，一般来说，随市场大形式
房子用料要看年代，通常来说年头短的要寿命长些
但是超过50年的有些房子，建材跟当今市场流行的是不一样的
比如说木头stud的选材和大小，管道用铜而不是今天的铝材或者pvc
这些房子如果保养得当，从使用上讲可能比近年的房子还要舒适合用些
用起来，应该说是经受过时间考验的，应该多跟现房主交流有哪些不便之处
而要改起来通常会比较伤筋动骨，比如常见的扩主卧，车库加建
而且越是原本的设计考虑的比较周到的越难改建加建
反倒是那些大路货色，内行看一眼，连造价都能口算出来
如果改动过大，总投入上可能跟第一个情况比都没有优势
买地盖房子最让人兴奋了
首先看地，熟地：以前盖过房子的，或者本身在住宅区内subdivided出来的
生地，荒郊野外一块地
熟地的好处是离现有的城市管网近，上下水，电气什么的很便捷
生地一般是图景色，而且同等价位地块会大不少
然后就是找人设计房屋平面
以下略去五万字
然后是找人盖
以下略去五万字
期间经历跟政府打交道获得各项permit
跟银行打交道借钱锁定利率种种讨价还价
General contractor跟建筑师扯皮打架互不让步
等等不提
建成后获得coo
您就可以用有自己设计建成的“家”了
这个选项意味着大概200%-400%超出您预期的时间和精力的投入
总造价上大概10%-20%的结余
和一次次不厌其烦的向客人介绍自己“匠心独具”设计的快感
is it worth of it?
well, u can do the math.
【在 g***y 的大作中提到】
: 对于我们这种外地来的打工仔来说那就是奢望乐
: 到农村去买片地儿还得有人罩着哪
|
O*****a
发帖数: 11621 | 28 我没觉得她/他忽略了公众空间这部分吧，不是提了 landscape 么？
而且说了内部空间和外部景观的结合啊
用。
【在 l*****l 的大作中提到】
: lz你都说了建筑景观规划要结合起来居然还能总结出“建筑的本质是其内部的空间”？
: 建筑对内的确是内部使用者的空间，但是更是围合成外部公共空间（街道，广场）的界
: 面，从城市角度来说建筑如何结合景观来界定形成外部公共空间以及城市形象比内部什
: 么功能分区重要的多。重要的公共建筑除了围合外更是公共空间的主导。
: 比如一大片平地什么都不是。但是平地上建起了历史博物馆，人民大会堂。。。则围合
: 成了天安门广场，但是这时候这个广场还是平面的，松散的，于是在中间建了一个纪念
: 碑，纪念碑周围便形成了一个空间中的空间。
: 你刚去的那个芝加哥，sears tower很高，如果你有幸坐在里面办公view很好，但那只
: 是你和其他少部分人的感受，对于公众来说，到湖对岸去远望一下芝加哥downtown马上
: 就能明白sears tower更重要的价值，它在形成整个城市优美的skyline中起到主导作用。
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g***y
发帖数: 16371 | 29 哇，太牛乐，简直是面面俱到啥都考虑进去乐
我其实挺喜欢折腾的
我过去在家里没少折腾过家里的家具
以后如果有机会出去买块地儿，我一定从头到尾亲历亲为的折腾一遍
其实我对盖房子并不陌生
我父母和叔叔过去都做过地产和库房修改之类的
我还跟着在那边监过工呢，顺便画速写
过去平均俩三年我们家就建一次房子
有些东西还真了解一些呢
【在 s***s 的大作中提到】
: 中国的话，从政策上说农村宅基地是不能转让的
: 但是实际上我还听说过买地盖别墅的案例
: 要是在美国，买地盖房子算是比较普通的一个行为
: 可以平行比较的是买现成旧房，买新盖的房子
: 先说最简单的买新盖的房子，通常是builder买地，
: 根据附近市场需求，或找设计师，或用自己熟悉的图纸直接盖
: 价格应属市场价偏高范围，因为是brand new
: 房子的用料，可想而知，能省则省，赚的就是这个钱
: 使用起来么，不好不坏，很大路货，当然具体要看所采用的房型
: 有一种情况是builder同时是developer
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l*****l
发帖数: 4691 | 30 呵呵，就是觉得lz已经想到各个尺度之间结合的问题了，可是还是拘泥于内部使用者的
感受，我觉得应该再跳出来一些，除了人坐在房子里直接使用房子同时“看外面”，还
有外面的人在更广阔空间中“使用”房子。毕竟外面的人比里面的多多了。
【在 O*****a 的大作中提到】
: 我没觉得她/他忽略了公众空间这部分吧，不是提了 landscape 么？
: 而且说了内部空间和外部景观的结合啊
:
: 用。
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g***y
发帖数: 16371 | 31 好吧，我主要是说我们俩
我就够寡气乐，我老公比我还寡气呢
我们俩在哪里都social的狠少
不过，哈哈哈哈，我的social都在网上，这个能算的上嘛？
【在 O*****a 的大作中提到】
: 咦？你认识的人在美国都不 social？
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O*****a
发帖数: 11621 | 32 这只是建筑系列的第一篇吧...
不过我也挺欣赏你说的 ^___^
【在 l*****l 的大作中提到】
: 呵呵，就是觉得lz已经想到各个尺度之间结合的问题了，可是还是拘泥于内部使用者的
: 感受，我觉得应该再跳出来一些，除了人坐在房子里直接使用房子同时“看外面”，还
: 有外面的人在更广阔空间中“使用”房子。毕竟外面的人比里面的多多了。
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s***s
发帖数: 7178 | 33 楼主贴里提到园林
相对芝加哥，园林更讲究这个关系
所谓你站在桥上看风景/看风景的人在楼上看你/明月装饰了你的窗子/你装饰了别人的梦
当然你可以argue这个还是处在“看”建筑的角度
对“空间”的体验则是全方位的
【在 l*****l 的大作中提到】
: 呵呵，就是觉得lz已经想到各个尺度之间结合的问题了，可是还是拘泥于内部使用者的
: 感受，我觉得应该再跳出来一些，除了人坐在房子里直接使用房子同时“看外面”，还
: 有外面的人在更广阔空间中“使用”房子。毕竟外面的人比里面的多多了。
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s***s
发帖数: 7178 | 34 DIY会强迫我去做很多本来不会做的思考和选择
这个对乐在其中的人是享受
对其他人也许是折磨
尤其是像房子这种感性理性思考兼具的项目
又具有一定的规模
对DIY而言，门槛不低
【在 g***y 的大作中提到】
: 哇，太牛乐，简直是面面俱到啥都考虑进去乐
: 我其实挺喜欢折腾的
: 我过去在家里没少折腾过家里的家具
: 以后如果有机会出去买块地儿，我一定从头到尾亲历亲为的折腾一遍
: 其实我对盖房子并不陌生
: 我父母和叔叔过去都做过地产和库房修改之类的
: 我还跟着在那边监过工呢，顺便画速写
: 过去平均俩三年我们家就建一次房子
: 有些东西还真了解一些呢
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l*****l
发帖数: 4691 | 35 是滴是滴，所以我用了“使用”，避免用“看”，有可能是使用空间的时候潜移默化的
使用了房子，甚至根本没有正眼看了房子，不是每个房子都需要吸引眼球的，但是不吸
引眼球的房子同样对形成空间做出贡献。其实我也不知道到底怎么说，心里有点想法但
是语言组织不起来，汗！还好我不用写paper。
的梦
【在 s***s 的大作中提到】
: 楼主贴里提到园林
: 相对芝加哥，园林更讲究这个关系
: 所谓你站在桥上看风景/看风景的人在楼上看你/明月装饰了你的窗子/你装饰了别人的梦
: 当然你可以argue这个还是处在“看”建筑的角度
: 对“空间”的体验则是全方位的
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g***y
发帖数: 16371 | 36 哈哈哈，不夸张的说一句我们家都是diy能手
十几岁的时候我妈信佛想要一个好看点的佛龛，市场上买个好的又贵又太大
我和我爸花了一个星期的时间用泡沫塑料给她建乐一个庙宇似的佛龛
记忆中好像不到一米高，六十多个厘米宽，四十厘米左右的厚度吧
然后我还不亦乐乎的描柱子啊，庙顶儿啊之类的
把周围看了的邻居们羡慕坏了
【在 s***s 的大作中提到】
: DIY会强迫我去做很多本来不会做的思考和选择
: 这个对乐在其中的人是享受
: 对其他人也许是折磨
: 尤其是像房子这种感性理性思考兼具的项目
: 又具有一定的规模
: 对DIY而言，门槛不低
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s***s
发帖数: 7178 | 37 我觉得咱们能通过楼主这帖来探讨“空间体验”就很难得
一般国内看房子说的是几室几厅，美国换成几厨几卫几车库
把一个建筑空间的质量生生转化成excel表格了
不是说这些不能拿来作为衡量房屋价值的参考
但是最关键的空间本身的质量不应该被忽略
麻烦的是空间质量本身是一个很难用语言来表达的感觉
甚至连图片照片都仅仅可以作为参考，距离真正的体验差了很多
以园林为例
最让人印象深刻的是一个漫步游览的过程
影壁，花窗，长廊，水榭，可以说每个元素都被赋予了感官和功能上的多重意义
让人感到愉悦而不过分炫技
这个空间的生命力，是电影也无法再现的
【在 l*****l 的大作中提到】
: 是滴是滴，所以我用了“使用”，避免用“看”，有可能是使用空间的时候潜移默化的
: 使用了房子，甚至根本没有正眼看了房子，不是每个房子都需要吸引眼球的，但是不吸
: 引眼球的房子同样对形成空间做出贡献。其实我也不知道到底怎么说，心里有点想法但
: 是语言组织不起来，汗！还好我不用写paper。
:
: 的梦
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s*********i
发帖数: 1813 | 38 说的好！
【在 l*****l 的大作中提到】
: 呵呵，就是觉得lz已经想到各个尺度之间结合的问题了，可是还是拘泥于内部使用者的
: 感受，我觉得应该再跳出来一些，除了人坐在房子里直接使用房子同时“看外面”，还
: 有外面的人在更广阔空间中“使用”房子。毕竟外面的人比里面的多多了。
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r********r
发帖数: 11248 | 39 不知道有没有人在这边买地，然后盖一个中国风格的房子，亭台楼阁，或者园林啥的
放一住宅小区里是不是会格格不入
【在 s***s 的大作中提到】
: 中国的话，从政策上说农村宅基地是不能转让的
: 但是实际上我还听说过买地盖别墅的案例
: 要是在美国，买地盖房子算是比较普通的一个行为
: 可以平行比较的是买现成旧房，买新盖的房子
: 先说最简单的买新盖的房子，通常是builder买地，
: 根据附近市场需求，或找设计师，或用自己熟悉的图纸直接盖
: 价格应属市场价偏高范围，因为是brand new
: 房子的用料，可想而知，能省则省，赚的就是这个钱
: 使用起来么，不好不坏，很大路货，当然具体要看所采用的房型
: 有一种情况是builder同时是developer
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w****w
发帖数: 14828 | 40 如果建築基於現世和實用，那在你看來Gaudi是藝術家還是建築師 *_^
【在 e*******c 的大作中提到】
: 去了趟芝加哥，了解了很多近现代建筑史的东西，随便瞎写点，大家看着玩。有些图可
: 能贴不上，谁帮着找出来附一下好了，万谢！
: 很多人都会问什么是建筑，建筑也许就是石头堆砌起来的城堡，是城市里随处可见的玻
: 璃盒子，但其实建筑的本质是其内部的空间。我们经常会听到电影电视里青春期的孩子
: 冲家长大吼“你怎么就不能给我点自己的空间呢？”看，当我们慢慢成熟时就会懂得需
: 要自己的空间。大家应该都自己在外边住过吧？没有还需要跟家长住一起的吧？（你在
: 这买房子父母过来住不算啊，那叫父母跟你住）你随便跟别人share一个apartment,自
: 己屋子里的家具也会斟酌着摆放下：床可能摆的离衣橱近一些，书柜放在书桌边上…大
: 家都有基本的idea怎么去摆放家具，你所做的这些就叫做功能分区(functional
: decomposition).没啥特别的，你要有个House,一楼当客厅，二楼当卧室，厕所里别摆
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w****w
发帖数: 14828 | 41 Sydney opera house其實是未完成的設計，因為當年的施工難度和資金問題，削減了部
分設計。音效不好也和設計年代有關喇。
話說，在sydney harbor看除夕煙花灑在opera house和harbor bridge上，真是這麼多
個城市中，最美的煙花，我個人以為。
【在 j******n 的大作中提到】
: 狂赞
: 最后那句特别适合sydney歌剧院,这个很漂亮的建筑的内部声学效果极差,当然这可能与
: 他的设计无关,但一个严重的后果是澳大利亚花了那么多钱建所谓的歌剧院,最好的音乐
: 厅却不在这里
|
w****w
发帖数: 14828 | 42 絕對同意，dream house啊～～
【在 O*****a 的大作中提到】
: 别墅这个东西就得自己设计
: 中国美国都一样 -__-
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w****w
发帖数: 14828 | 43 prefer this one
用。
【在 l*****l 的大作中提到】
: lz你都说了建筑景观规划要结合起来居然还能总结出“建筑的本质是其内部的空间”？
: 建筑对内的确是内部使用者的空间，但是更是围合成外部公共空间（街道，广场）的界
: 面，从城市角度来说建筑如何结合景观来界定形成外部公共空间以及城市形象比内部什
: 么功能分区重要的多。重要的公共建筑除了围合外更是公共空间的主导。
: 比如一大片平地什么都不是。但是平地上建起了历史博物馆，人民大会堂。。。则围合
: 成了天安门广场，但是这时候这个广场还是平面的，松散的，于是在中间建了一个纪念
: 碑，纪念碑周围便形成了一个空间中的空间。
: 你刚去的那个芝加哥，sears tower很高，如果你有幸坐在里面办公view很好，但那只
: 是你和其他少部分人的感受，对于公众来说，到湖对岸去远望一下芝加哥downtown马上
: 就能明白sears tower更重要的价值，它在形成整个城市优美的skyline中起到主导作用。
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w****w
发帖数: 14828 | 44 買地蓋不算最爽，買個島做島主最fantasy啦，LOL
【在 s***s 的大作中提到】
: 中国的话，从政策上说农村宅基地是不能转让的
: 但是实际上我还听说过买地盖别墅的案例
: 要是在美国，买地盖房子算是比较普通的一个行为
: 可以平行比较的是买现成旧房，买新盖的房子
: 先说最简单的买新盖的房子，通常是builder买地，
: 根据附近市场需求，或找设计师，或用自己熟悉的图纸直接盖
: 价格应属市场价偏高范围，因为是brand new
: 房子的用料，可想而知，能省则省，赚的就是这个钱
: 使用起来么，不好不坏，很大路货，当然具体要看所采用的房型
: 有一种情况是builder同时是developer
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w****w
发帖数: 14828 | 45 我覺得樓主更強調的是居住者的感官，自內由外；而涼涼考慮的是居住者和外界公眾的
雙重享受，強調一種share。兩人的出發點不同
【在 O*****a 的大作中提到】
: 我没觉得她/他忽略了公众空间这部分吧，不是提了 landscape 么？
: 而且说了内部空间和外部景观的结合啊
:
: 用。
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r****v
发帖数: 1166 | 46 当年到芝加哥的克朗楼前也合影膜拜了一把
其实我觉得后面的轻轨车站做的挺有意思的 |
w****w
发帖数: 14828 | 47 N年前我就有這個打算，但是，沒錢啊---------------
我想的是中西合璧，住所偏西式，內部可采用中式間隔，園林嘛，仿Giverny garden再
點綴一些中國園藝
【在 r********r 的大作中提到】
: 不知道有没有人在这边买地，然后盖一个中国风格的房子，亭台楼阁，或者园林啥的
: 放一住宅小区里是不是会格格不入
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w****w
发帖数: 14828 | 48 本溪凹舎的內部空間設計和庭院，有些MoMA的感覺
只看了幾張圖，片面的觀感
【在 s***s 的大作中提到】
: 如果有兴趣的话
: 可以搜索一下
: 万科第五园
: 本溪凹舍
: 中国目前大环境还处于大规模基础建设的阶段
: 如果盖个窝棚都能赚钱，又有多少人会去坚持有品质的设计呢
: 这个情况不会长久存在下去，但是改变需要时间
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j******n
发帖数: 21641 | 49 说某些人眼高手低好高务远就是这意思吧
如果不做艺术评论家,从艺者还是多做少说比较好
我认识不少搞建筑的,工夫都是他们课堂上学的之外
但他们首先得做些平庸的东西去养活自己
现在国内的设计院都忙得没工夫做大师了
【在 b*s 的大作中提到】
: 现代人总是觉得艺术家就应该是不食人间烟火的，总是把艺术家抬高到要饿死的地步。
: 其实，艺术家源于匠人，作品还是有实用意义的。现在国内对于行画很不屑就是表现之
: 一。从达芬奇开始，艺术家就是给客户服务的，客户，或者恩主，要给老婆孩子画肖像
: ，要修房子教堂。艺术家的作品原本就是给人用的。
: 巴赫 (JSB)如果没有很高的craftmanship，他的音乐也就不能传世。很多JSB的评价就
: 是，他的匠术的登峰造极才导致了他的艺术的不朽。他的很多作品也是应时而做，要做
: Mass了，写一个曲子吧，就有了St Matthew。他对子女的教育，也是从匠艺着手。
: 现代人对于Craftsmanship的鄙视和对艺术家的认识已经导致艺术家成了不实用的代名
: 词，很可悲的。
|
e*******c
发帖数: 2133 | 50 说的很好啊，赞！我在想内外其实是相对而言的，你说建筑构成了外部空间，但我把整
个城市作为一个独立的整体，或一个独立的‘建筑’来看的时候，那么这些办公楼，住
宅区，公园其实也只成了这个‘大建筑’里独立的功能分区，也单独构成一个个空间却
也彼此联系，就像一个人家里的厨房不可能与客厅毫无关联一样。
再超脱的想一下，一个国家里各个州/省会有不同的功能，有的是金融中心，有的是粮
仓，有的是政治中心，有的是能源区...彼此也会互相协作，却又看似独立；其实这么
想下去，最伟大的建筑师/城规师就是创造地球的上帝了：）人类自己创造了各种房子
把自己隔开，却发现在周末与自然亲近是最好的放松。地球每个地方都有自己独特的功
能，人类只要按部遵循规律就好，而非自由破坏...
也许就在我们这样的闲谈中恰能发现“建筑的复杂性与矛盾性”，呵呵！
用。
【在 l*****l 的大作中提到】
: lz你都说了建筑景观规划要结合起来居然还能总结出“建筑的本质是其内部的空间”？
: 建筑对内的确是内部使用者的空间，但是更是围合成外部公共空间（街道，广场）的界
: 面，从城市角度来说建筑如何结合景观来界定形成外部公共空间以及城市形象比内部什
: 么功能分区重要的多。重要的公共建筑除了围合外更是公共空间的主导。
: 比如一大片平地什么都不是。但是平地上建起了历史博物馆，人民大会堂。。。则围合
: 成了天安门广场，但是这时候这个广场还是平面的，松散的，于是在中间建了一个纪念
: 碑，纪念碑周围便形成了一个空间中的空间。
: 你刚去的那个芝加哥，sears tower很高，如果你有幸坐在里面办公view很好，但那只
: 是你和其他少部分人的感受，对于公众来说，到湖对岸去远望一下芝加哥downtown马上
: 就能明白sears tower更重要的价值，它在形成整个城市优美的skyline中起到主导作用。
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s*******y
发帖数: 46535 | 51 原来去德州出差的时候感觉就很不好，跟老板说起来，他就比较轻蔑，说是红脖子们不
懂zoning，呵呵
【在 e*******c 的大作中提到】
: 说的很好啊，赞！我在想内外其实是相对而言的，你说建筑构成了外部空间，但我把整
: 个城市作为一个独立的整体，或一个独立的‘建筑’来看的时候，那么这些办公楼，住
: 宅区，公园其实也只成了这个‘大建筑’里独立的功能分区，也单独构成一个个空间却
: 也彼此联系，就像一个人家里的厨房不可能与客厅毫无关联一样。
: 再超脱的想一下，一个国家里各个州/省会有不同的功能，有的是金融中心，有的是粮
: 仓，有的是政治中心，有的是能源区...彼此也会互相协作，却又看似独立；其实这么
: 想下去，最伟大的建筑师/城规师就是创造地球的上帝了：）人类自己创造了各种房子
: 把自己隔开，却发现在周末与自然亲近是最好的放松。地球每个地方都有自己独特的功
: 能，人类只要按部遵循规律就好，而非自由破坏...
: 也许就在我们这样的闲谈中恰能发现“建筑的复杂性与矛盾性”，呵呵！
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j******n
发帖数: 21641 | 52 这2天暴炒的
英夫妇4个月用3万建"哈比小屋" 厌倦每月供房
http://www.wenxuecity.com/news/2011/09/21/1477141.html
【在 s*******y 的大作中提到】
: 原来去德州出差的时候感觉就很不好，跟老板说起来，他就比较轻蔑，说是红脖子们不
: 懂zoning，呵呵
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s*******y
发帖数: 46535 | 53 我刚也看到了，感觉很不错啊，呵呵
【在 j******n 的大作中提到】
: 这2天暴炒的
: 英夫妇4个月用3万建"哈比小屋" 厌倦每月供房
: http://www.wenxuecity.com/news/2011/09/21/1477141.html
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b*s
发帖数: 82482 | 54 考虑到飓风和台风问题，Waterfront property的保险很安全都是问题。fantasize一下
还行，实际操作太成问题。
【在 w****w 的大作中提到】
: 買地蓋不算最爽，買個島做島主最fantasy啦，LOL
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b*s
发帖数: 82482 | 55 这样不好，德州人民很淳朴的说。Zoning其实很邪恶。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 原来去德州出差的时候感觉就很不好，跟老板说起来，他就比较轻蔑，说是红脖子们不
: 懂zoning，呵呵
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b*s
发帖数: 82482 | 56 例如，杰弗逊的那个Monticello？
这个家伙虽然搞搞女奴，品行有些问题，但是还是很有才的，自己搞搞建筑之余，还起
草个独立宣言什么的。据说那个房子不错，也不知道是不是给捧起来的。
【在 O*****a 的大作中提到】
: 别墅这个东西就得自己设计
: 中国美国都一样 -__-
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j******n
发帖数: 21641 | 57 这个赫赫,林徽因和几个男人说不清楚,但是还能写诗骑马,业余还把国徽设计给弄了
【在 b*s 的大作中提到】
: 例如，杰弗逊的那个Monticello？
: 这个家伙虽然搞搞女奴，品行有些问题，但是还是很有才的，自己搞搞建筑之余，还起
: 草个独立宣言什么的。据说那个房子不错，也不知道是不是给捧起来的。
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b*s
发帖数: 82482 | 58 还好，林徽因还没有确凿的证据说是品行不端，这个杰弗逊可是DNA鉴定，铁板钉钉的。
【在 j******n 的大作中提到】
: 这个赫赫,林徽因和几个男人说不清楚,但是还能写诗骑马,业余还把国徽设计给弄了
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w****w
发帖数: 14828 | 59 咳咳，他是我偶像的說～ 律師+建築師+音樂+考古+生物+農業+園藝。。。
他並不算搞女奴啊，當時他太太已經過世很久了，Jefferson未有再娶，很對得起太太
了。愛上女奴又不是他的錯，愛情不分階級和膚色嘛，不能娶女奴也是為當時的法律所
限。而且TJ是美國最早提出廢奴的人之一。他之所以沒釋放自己的奴隸，是因為他在任
職期間沒撈到，在起UV時又欠了很多債，債台高築，所以他沒有權力釋放自己的奴隸--
奴隸和莊園都是債主的。不過最後他的私生子和女奴也獲得自由了。
Monticello和UV是美國為數不多的人文類世界遺產之一。TJ的設計很好地體現了他對
平等自由的追求。例如UV有別於其他大學以教堂為中軸展開的設計，UV不是以神權為上
設立教堂，而以圖書館為中心，自由求知至上。單是這一層意義來講，已經是超越時代
了。所有的設計都和TJ的政治理想，人生信仰組成一個整體。此處省略1萬字....
in a word, dream man!
【在 b*s 的大作中提到】
: 例如，杰弗逊的那个Monticello？
: 这个家伙虽然搞搞女奴，品行有些问题，但是还是很有才的，自己搞搞建筑之余，还起
: 草个独立宣言什么的。据说那个房子不错，也不知道是不是给捧起来的。
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w****w
发帖数: 14828 | 60 湖上，湖上也可以嘛。例如upper NY的thousand islands, 好多島上的別墅都好誘人
【在 b*s 的大作中提到】
: 考虑到飓风和台风问题，Waterfront property的保险很安全都是问题。fantasize一下
: 还行，实际操作太成问题。
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l******m
发帖数: 31446 | 61 看过《东边儿日出西边儿雨》吗？那里面的王志文在香山附近盖的那个如何？看过电影
《永失我爱》吗？那里面后来瘫了的郭涛住在永定河畔的大宅子如何？
【在 g***y 的大作中提到】
: 我知道啊，我说的是现代啊。在北京买过俩次房，基本上昌平海淀到鸟巢西北一带的房
: 子，不管是普通楼房还是别墅基本都看过了，感觉很多房子都更象个笼子，就是把人关
: 起来睡个觉的。倒是有个别特别好的又买不起乐，普通的别墅看着也还真是一般，说到
: 底就是个看着光鲜
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g***y
发帖数: 16371 | 62 唉，都没看过啊。。。
我对影视类，尤其是电视剧看的极少
除了过年过节偶尔回家或父母过来陪他们看看，平时基本不开电视
【在 l******m 的大作中提到】
: 看过《东边儿日出西边儿雨》吗？那里面的王志文在香山附近盖的那个如何？看过电影
: 《永失我爱》吗？那里面后来瘫了的郭涛住在永定河畔的大宅子如何？
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l******m
发帖数: 31446 | 63 现在农村也没闲地给你啊。。。
【在 g***y 的大作中提到】
: 对于我们这种外地来的打工仔来说那就是奢望乐
: 到农村去买片地儿还得有人罩着哪
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g***y
发帖数: 16371 | 64 这应该挺晚的了吧，怎么还没睡？
【在 l******m 的大作中提到】
: 现在农村也没闲地给你啊。。。
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l******m
发帖数: 31446 | 65 哈哈哈，阿拉也这么个赶脚。。。好像金娣的老公上班也是时间自由。这让那些她家不
远的“蚁族”们怎么活啊。。。
【在 O*****a 的大作中提到】
: ^____^
: 你不要这么说哦，你和你老公都是贵族阶级你可以在家被他养着他可以养你在家，你这
: 么说让真正的打工仔情义何堪啊
: 这样不好
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l******m
发帖数: 31446 | 66 最后一句话，不就是很多人的梦想吗。。。
【在 g***y 的大作中提到】
: 唉，那有看起来那么自在啊
: 我在俱乐部里还说起过我们俩过去一到月底就精光到处借钱花呢
: 再说了，再怎么说这里也不是我们的家乡啊，没有根啊
: 我们在这边几乎不社交，除了老公的俩个大学同学以外也没什么朋友
: 亲朋也不在身边，除了家里就是在野地里呆着
: 平时能见到的除了保安就是保洁人员
: 跟你们呆在美国没有任何区别
|
l******m
发帖数: 31446 | 67 又一隐形。。。原来家底的确很厚。不过，也就这样才能踏踏实实的作个艺术家。。。
【在 g***y 的大作中提到】
: 哇，太牛乐，简直是面面俱到啥都考虑进去乐
: 我其实挺喜欢折腾的
: 我过去在家里没少折腾过家里的家具
: 以后如果有机会出去买块地儿，我一定从头到尾亲历亲为的折腾一遍
: 其实我对盖房子并不陌生
: 我父母和叔叔过去都做过地产和库房修改之类的
: 我还跟着在那边监过工呢，顺便画速写
: 过去平均俩三年我们家就建一次房子
: 有些东西还真了解一些呢
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l******m
发帖数: 31446 | 68 对了，你们家有矿吗。。。
【在 g***y 的大作中提到】
: 哈哈哈，不夸张的说一句我们家都是diy能手
: 十几岁的时候我妈信佛想要一个好看点的佛龛，市场上买个好的又贵又太大
: 我和我爸花了一个星期的时间用泡沫塑料给她建乐一个庙宇似的佛龛
: 记忆中好像不到一米高，六十多个厘米宽，四十厘米左右的厚度吧
: 然后我还不亦乐乎的描柱子啊，庙顶儿啊之类的
: 把周围看了的邻居们羡慕坏了
|
l******m
发帖数: 31446 | 69 基本都在家画画看书？果然完全没有Scocial。。。
【在 g***y 的大作中提到】
: 唉，都没看过啊。。。
: 我对影视类，尤其是电视剧看的极少
: 除了过年过节偶尔回家或父母过来陪他们看看，平时基本不开电视
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g***y
发帖数: 16371 | 70 我老公做consultat,不需要去上班的 嘿嘿
【在 l******m 的大作中提到】
: 哈哈哈，阿拉也这么个赶脚。。。好像金娣的老公上班也是时间自由。这让那些她家不
: 远的“蚁族”们怎么活啊。。。
|
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l******m
发帖数: 31446 | 71 技术类还是忽悠类？
【在 g***y 的大作中提到】
: 我老公做consultat,不需要去上班的 嘿嘿
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g***y
发帖数: 16371 | 72 又不是大开发商，也就是小动作罢了
家底一般，也没矿，都比不上北京人二环内有套房子
【在 l******m 的大作中提到】
: 又一隐形。。。原来家底的确很厚。不过，也就这样才能踏踏实实的作个艺术家。。。
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g***y
发帖数: 16371 | 73 是啊，从我今年开始出去画画以来除了出去看个展览接待乐wh
其他好像都没怎么见过朋友，见也就那么一俩次吧
每次跟我老公说，要不我们周末去找他们家玩吧
每次我老公都斩钉截铁的告诉我，不去
【在 l******m 的大作中提到】
: 基本都在家画画看书？果然完全没有Scocial。。。
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g***y
发帖数: 16371 | 74 做忽悠不得和人打交道啊
他做技术的
【在 l******m 的大作中提到】
: 技术类还是忽悠类？
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k******h
发帖数: 573 | 75 最初是个设计竞赛的得奖作品，后来这个建筑师都被驱逐出境了.
【在 w****w 的大作中提到】
: Sydney opera house其實是未完成的設計，因為當年的施工難度和資金問題，削減了部
: 分設計。音效不好也和設計年代有關喇。
: 話說，在sydney harbor看除夕煙花灑在opera house和harbor bridge上，真是這麼多
: 個城市中，最美的煙花，我個人以為。
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n****r
发帖数: 5801 | 76 我怎么记得sydney歌剧院是因为从声学考虑才创造出贝壳造型的呢？还是我记错了？那
又是什么理由推出的贝壳方案呢？
【在 j******n 的大作中提到】
: 狂赞
: 最后那句特别适合sydney歌剧院,这个很漂亮的建筑的内部声学效果极差,当然这可能与
: 他的设计无关,但一个严重的后果是澳大利亚花了那么多钱建所谓的歌剧院,最好的音乐
: 厅却不在这里
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j******n
发帖数: 21641 | 77 我也记不清了
你可以再去查资料,或者我忙完猫的事帮你查查
关于贝壳也就是上帝的意思吧,在那个时候他决定做个贝壳,他的初稿好象离贝壳很远,
但他越改越象贝壳,评委会最初好象也没选他,最后却又选了他,当时澳大利亚急于在世
界上树立个新的形象,就象现在的北京,或者上海,成了建筑师的试验田,他被炒是因为预
算超出,还有很多其他原因,声学好象也不是他负责的,但这个后来成了个主要的问题,之
所以出现这个问题,是因为贝壳决定了音乐厅是狭长型的,高度好象也有限制,具体我就
不懂了
2009年的国际声学大会有篇文章提到一系列改进方案,当时做了模拟试验,好象是装一堆
新材料并且改造什么窗户,当年的乐队演出都会被要求参加这个模拟实验,然后收集演奏
人员的反馈,这个声音的东西好象是机器测不出来的,而是演奏人员自己的感觉,或者听
众的感觉,不过听众好象和游客一样,对这个贝壳太喜爱了,所以对声学上的缺陷压根不
care
目前我们政府没钱去改进它,即使有钱,估计又有很长时间的论证和扯皮
【在 n****r 的大作中提到】
: 我怎么记得sydney歌剧院是因为从声学考虑才创造出贝壳造型的呢？还是我记错了？那
: 又是什么理由推出的贝壳方案呢？
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A*********l
发帖数: 2005 | 78 这个不能怨老百姓，那些搞艺术的一看自己超越不了前人了，就开始想尽各种办法装B
，比如各种行为艺术，涂鸦一样的绘画，怪异的题材，非常颓废的主题，等等等等，然
后美其名曰：艺术！
【在 b*s 的大作中提到】
: 现代人总是觉得艺术家就应该是不食人间烟火的，总是把艺术家抬高到要饿死的地步。
: 其实，艺术家源于匠人，作品还是有实用意义的。现在国内对于行画很不屑就是表现之
: 一。从达芬奇开始，艺术家就是给客户服务的，客户，或者恩主，要给老婆孩子画肖像
: ，要修房子教堂。艺术家的作品原本就是给人用的。
: 巴赫 (JSB)如果没有很高的craftmanship，他的音乐也就不能传世。很多JSB的评价就
: 是，他的匠术的登峰造极才导致了他的艺术的不朽。他的很多作品也是应时而做，要做
: Mass了，写一个曲子吧，就有了St Matthew。他对子女的教育，也是从匠艺着手。
: 现代人对于Craftsmanship的鄙视和对艺术家的认识已经导致艺术家成了不实用的代名
: 词，很可悲的。
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n****r
发帖数: 5801 | 79 我查了一下，是我记错了。倒是和仿生学什么的扯点边，不过有点扯，说最初的灵感是
来自橘子皮～
这样的设计还真是太注重形式了
【在 j******n 的大作中提到】
: 我也记不清了
: 你可以再去查资料,或者我忙完猫的事帮你查查
: 关于贝壳也就是上帝的意思吧,在那个时候他决定做个贝壳,他的初稿好象离贝壳很远,
: 但他越改越象贝壳,评委会最初好象也没选他,最后却又选了他,当时澳大利亚急于在世
: 界上树立个新的形象,就象现在的北京,或者上海,成了建筑师的试验田,他被炒是因为预
: 算超出,还有很多其他原因,声学好象也不是他负责的,但这个后来成了个主要的问题,之
: 所以出现这个问题,是因为贝壳决定了音乐厅是狭长型的,高度好象也有限制,具体我就
: 不懂了
: 2009年的国际声学大会有篇文章提到一系列改进方案,当时做了模拟试验,好象是装一堆
: 新材料并且改造什么窗户,当年的乐队演出都会被要求参加这个模拟实验,然后收集演奏
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n****r
发帖数: 5801 | 80 哈哈，是哦
B
【在 A*********l 的大作中提到】
: 这个不能怨老百姓，那些搞艺术的一看自己超越不了前人了，就开始想尽各种办法装B
: ，比如各种行为艺术，涂鸦一样的绘画，怪异的题材，非常颓废的主题，等等等等，然
: 后美其名曰：艺术！
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i***a
发帖数: 11826 | 81 写得挺好的。：）这个似乎还要再分interior architecture室内建筑设计的，主要就
是空间布置。有幅很有名的现代图片，天花板上吊了很多旋转小叶片的设计，忘了名字
了，哎。
【在 e*******c 的大作中提到】
: 去了趟芝加哥，了解了很多近现代建筑史的东西，随便瞎写点，大家看着玩。有些图可
: 能贴不上，谁帮着找出来附一下好了，万谢！
: 很多人都会问什么是建筑，建筑也许就是石头堆砌起来的城堡，是城市里随处可见的玻
: 璃盒子，但其实建筑的本质是其内部的空间。我们经常会听到电影电视里青春期的孩子
: 冲家长大吼“你怎么就不能给我点自己的空间呢？”看，当我们慢慢成熟时就会懂得需
: 要自己的空间。大家应该都自己在外边住过吧？没有还需要跟家长住一起的吧？（你在
: 这买房子父母过来住不算啊，那叫父母跟你住）你随便跟别人share一个apartment,自
: 己屋子里的家具也会斟酌着摆放下：床可能摆的离衣橱近一些，书柜放在书桌边上…大
: 家都有基本的idea怎么去摆放家具，你所做的这些就叫做功能分区(functional
: decomposition).没啥特别的，你要有个House,一楼当客厅，二楼当卧室，厕所里别摆
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wh
发帖数: 141625 | 82 这种分割借景，江南园林做得很极致，到苏州几个园林去看，步步是景。
什么叫“省着回来再说”，你到哪儿去了？你去了芝大没有？我刚在看张新颖去芝大找
穆旦住所的文章。不知道他有没有也找陈梦家和赵萝蕤的。我在伦敦时找过老舍的，挂
着名人故居的牌子。
【在 e*******c 的大作中提到】
: 去了趟芝加哥，了解了很多近现代建筑史的东西，随便瞎写点，大家看着玩。有些图可
: 能贴不上，谁帮着找出来附一下好了，万谢！
: 很多人都会问什么是建筑，建筑也许就是石头堆砌起来的城堡，是城市里随处可见的玻
: 璃盒子，但其实建筑的本质是其内部的空间。我们经常会听到电影电视里青春期的孩子
: 冲家长大吼“你怎么就不能给我点自己的空间呢？”看，当我们慢慢成熟时就会懂得需
: 要自己的空间。大家应该都自己在外边住过吧？没有还需要跟家长住一起的吧？（你在
: 这买房子父母过来住不算啊，那叫父母跟你住）你随便跟别人share一个apartment,自
: 己屋子里的家具也会斟酌着摆放下：床可能摆的离衣橱近一些，书柜放在书桌边上…大
: 家都有基本的idea怎么去摆放家具，你所做的这些就叫做功能分区(functional
: decomposition).没啥特别的，你要有个House,一楼当客厅，二楼当卧室，厕所里别摆
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e*******c
发帖数: 2133 | 83 讲城规建筑园林三者结合的话题太大，很难写。芝大我去了啊。我在天津踅摸过张爱玲
的故居。天津市区里走两步一名人故居，我们就是在那些“故居”“文物保护单位”铭
牌下长大起来的
【在 wh 的大作中提到】
: 这种分割借景，江南园林做得很极致，到苏州几个园林去看，步步是景。
: 什么叫“省着回来再说”，你到哪儿去了？你去了芝大没有？我刚在看张新颖去芝大找
: 穆旦住所的文章。不知道他有没有也找陈梦家和赵萝蕤的。我在伦敦时找过老舍的，挂
: 着名人故居的牌子。
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