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发帖数: 15201 | 1 【 以下文字转载自 StartUp 讨论区 】
发信人: amrdiab (北京人在北京), 信区: StartUp
标 题: （北京人在北京）也来谈谈创业，顺便找partner
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 3 13:11:30 2011, 美东)
PART 1
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昨天国庆，整理firefox里的书签，发现几年前startup版的帖子还被我收藏着。回国这
几年，一直不怎么用proxy，所以上不了mitbbs。最近开始用proxy了，我看到现在还有
人讨论startup的事情，那我就把我的一些经验教训和有趣的事和大家分享。里面讲到
的事情都是真事儿，而且有很多detail，也都是真的。我觉得除了赚了多少钱的具体
dollar amount之外，没有什么business secret不可以说的。
最早的创业应该是在初二，那时候我就读于北京XXX实验中学的一个奥数班。其实我对
数学并不是特别感兴趣，但是之前在北京XX实验小学就参加了奥数，并且成绩还可以，
所以就进了奥数班。但是我在初中成绩一般，平时业余喜欢搞些乱七八糟的事情做。
我那时候很喜欢做模型，坦克的飞机的都有，曾经还托人从美国搞来涂色用的spray
paint。那时候看到模型杂志里很NB的人做的模型都是在场景沙盘上，比如二战场景的
。我也想弄个沙盘场景，但是那些树啊，草啊什么的，在模型店里都没卖的。
一个同学跟我说，意思是你可以DIY啊（当时还没DIY这个词）。于是我准备从做“草”
开始。经过一些试验，从建筑工地搞到锯末（那时候全北京大兴土木，到处是工地），
用筛子过滤掉粒度大的锯末，最后得到粒度分布比较均匀的“原料”。到美术用品店，
买了几种不同的绿色的水彩颜料，稍微稀释一下，找个一次性塑料手套，然后就把颜料
和锯末儿一起用手搅拌。之后晾干（差不多要1，2天的时间，不然会掉色）。
后来我记得是到了快要考试了，我也没时间做模型了，也就放弃了做沙盘的想法。但是
我觉得我的这个产品也许是有商业价值的？离我们中学很近，有一个模型店，就是90年
代在北京很知名的位于六部口的田宫模型（其实田宫是日本的一个牌子，不过为了本文
需要，以下均把这个模型店简称为田宫）。拿着我的“草粉”（这个名字是我起的。大
概英文应该是weed吧，后来说起来别人都觉得好笑）到田宫模型店，直接问老板，问他
买不买我的东西。老板是个中年男子，看了半天我的“粉”，没说话。其实我回想起来
，估计他很想要，但是故意装成满不在乎的样子。后来我当时拿了一小袋子过去，给了
我10块钱，说是先卖卖看。
那时候家里没电话，所以也没给田宫的老板留联系方式。也不知道田宫卖的怎么样了。
不过我抽空就制造更多的“粉”，同时想着怎么降低我的成本，并且提高我的销售价格
。其实成本很难再降了。锯末本来就是免费的，要多少有多少。颜料的话用的都是最便
宜的国产颜料。如果再稀释颜料的话，质量就没法保证了。
要想让利润增加，只能提高价格。我前几次卖给田宫都是散装的，放在食品袋里，一兜
子给个10块20块钱的。我不知道田宫卖给他们的客户是多少钱卖的，当时胆子小，也不
敢问人家。但是我在琢磨如何改进产品的包装。后来找了个办公室有激光打印机的亲戚
，把产品的名称，颜色识别，以及价格（这个价格是我期待田宫遵守的销售价格）打印
成小标签。然后到小商品市场批发了一些自封带（zip pouch）。把“粉”放进自封带
里，然后用标签fold over自封袋的上半部分，用订书器钉上。这样，上面的文字说明
，配下面的透明可视的直观产品，就算是一个相对高端的DIY产品了（至少那时候对我
来说）。
后来拿着这种改进的“粉”到田宫去卖。通过一段时间我发现，其实这种“粉”还是有
销路的，我每隔几个星期去一次店里，每次问老板还需不需要进货，老板都说需要。不
过这次我改进包装之后，老板看了看说，你写上价格我们怎么卖啊。（其实我当时把价
格印上去的原因就是不想让他们卖的太贵，因为我所了解的喜欢模型的人都不是那么有
消费能力的，所以我想让田宫能薄利多销才好。现在想起来，那时候我写的价格其实就
是现在老美店里卖的衣服price tag上的MSRP）。不过我当时的bargaining筹码太弱，
老板说，你要是还想卖，下次不要把价格印上去。
后来一直就是按这种方法在给他们供货，赚了一些零花钱吧。那时候喜欢集邮，赚的钱
基本都投到邮票上了。不过我一直很好奇，田宫的margin是多少？他们卖多少钱？于是
有一天学校吃午饭的时候，我求一个同学帮忙，让他去跑一趟田宫，探听一下价格。同
学回来之后告诉我，价格是多少多少（具体数字我现在回忆不起来了）。然后还说，“
我问他们这个东西是哪里生产的，老板说是日本进口的”。。。。。。
这个算是我第一个startup吧，做了一年多，到初三的时候。初三的时候，同时发展了
个新“项目”，在校园里捡易拉罐（这个相信很多人都做过吧）。当时在我课桌下面有
个筐，课间没事的时候就去各个垃圾桶里找易拉罐，回来放到筐里。还有一个自制的类
似钩子一样的工具：一是为了卫生，二是有些时候罐儿在垃圾桶里不好掏出来。放学的
时候，就把一天的收获拎回家，胡同里的大爷大妈见到了经常说“哟，又要做天线啊”
，我就说“啊，是啊是啊”。
初三的下半学期的时候，父母说要移民去美国了（我有个亲戚在美国，帮申请的移民）
，于是我就开始好好学习英文。当然继续做“粉”和捡易拉罐。有一天班主任问我，说
“你都要去美国了，还捡易拉罐？你家到底是有钱没钱啊？如果真的是家里有困难，我
们大家可以帮你”。。。。
其实我捡易拉罐的目的那时候没别的，就是赚钱能买喜欢的邮票，而且是买邮票中的
blue chip（比如猴票什么的），而不是攒一大堆烂七八糟的不值钱的邮票。那时候经
常有书市（好像是在中山公园，现在没有了），我和同学就买票进去，不逛书，只捡罐
儿。在书市上碰上个老头，也是捡罐儿的，说你们这么捡，速度太慢了，你们应该买辆
三蹦子（残疾人三轮摩托）。所以后来的一段时间，我的人生目标就是买一辆三蹦子，
提高捡罐的速度，扩大规模。。。。。。
初三还未结束，我离开里XXX实验中学，告别了“粉”、罐儿，去了美国。
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发帖数: 15201 | 2 发信人: amrdiab (北京人在北京), 信区: StartUp
标 题: （北京人在北京）也来谈谈创业，顺便找partner - PART 2
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 4 05:48:38 2011, 美东)
PART 2
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上次说到我初三的时候准备去美国。
那个时候出国还不像现在这么普遍。不过我们学校算是北京比较好的一所学校（其实可
以说是最好的一所中学，至今也是），有很多官二代、富二代什么的（现在更是如此）
。我最后一天上学，和同学们道别，有几个同学说他们也要准备出国了，有的是去加拿
大，有的是澳大利亚，etc。[在去年北京晚报刊登的统计北京地区中学的各有多少名学
生被清华北大那些名校录取的文章里，四中、八中、师大二附中什么的都排在我那所学
校的前面。我们学校的那一栏写的是 “北京XXX实验中学： * （编者注：因出国留学
人数太多，无法统计）”]
书归正传。我们到美国最开始是在Miami落脚，因为我的亲戚在那里经营一个码头（包
含了一个给游艇加柴油的加油站，一个Texaco的汽车加油站，一个便利店以及其他一些
和码头相关的服务）。我对Miami的印象至今都是：中国人太少了。我当时经过学校
placement test，老外觉得我英文还凑合，让我继续上完初三（老外的9th. Grade）。
学校里中国人几乎是没有的。有一次等School bus，看到一个亚洲人模样的，皮肤挺黑
，我觉得可能是广西那边的人吧，我就过去打招呼“你是中国人吗？”，对方说“*&@#
(*$*, I’m from Cambodia”。。。。还有个事至今记得很清楚：老外（尤其是墨西哥
人）都叫我Lee。其实我不姓李，又不是香港人，哪来的Lee啊。很多年后我才想明白，
原来是个中国人就等同于Bruce Lee。。。
不过我在学校的成绩可以说是straight A，其实还是因为美国的课程太简单了。唯一
American History 是A-， 我去问老师为什么，老师说 you never take notes。这是
实话，平时上课老美的同学都是疯狂抄笔记，我当时是为了省钱不愿意买笔记本，也就
从来不抄笔记，都是靠脑子记。 连交作业都是向我cousin要几张ruled sheet，每次把
写了字的部分裁剪下来，交上去给老师，剩下的部分留下来继续用。后来老师急了，找
我谈话“if you continue to hand in little pieces of paper, I’m gonna give
you an F”。所以后来就只敢交整张的纸了。
我在这个学校上了一个学期。后来由于父母的原因，我们决定去纽约。去传说中的法拉
盛。
因为这里是startup版，所以我尽量缩短谈及和startup无关的东西，不过我看大家回帖
反应，可能喜欢看一些轻松的东西。我简单说说我高中的时候。我所在的高中中国人巨
多，毕竟是在法拉盛。不过没有几个北京人。至今，我在美国混的10几年里，只认识了
两个北京人，都是在高中认识的。其中一个后来去了New Mexico 给USAF做导弹测试，
很右，手机铃声都是Alan Jackson，Toby Keith什么的，非常爱（美）国。另外一个算
是北京人中的败类吧，人很不错，也很重交情，不过后来赌博，欠东北人的钱，被人追
着打。他爸没办法，让他转学了，后来再也没联系（如果他也在看这个帖子的话，请联
系我。不过我估计他不怎么上网）。其实这些因素后来潜意识里影响了我做出回国的决
定。
谈到startup，我直到高三（12th. Grade）才开始琢磨赚些零花钱。第一是因为，刚到
美国，人生地不熟，做当地人的生意要先了解周围的环境。第二是因为那时候internet
逐渐普及了，dial-up 上网也不贵了。和很多人一样，作为中国人，首先想到的就是结
合自身所了解的东西，看看有没有倒买倒卖的机会。不过我没有想到什么 Chinese
handcraft之类的，我想到了一样代表近代中国的东西: 《毛主席语录》。 出国的时候
正好带了一本毛主席语录（说实话，我也不知道当时为什么决定把那个东西带上）。所
以我就想试试看，也许老美有人想买毛主席语录？那时候好像还没有eBay和PayPal，但
是Yahoo Auction已经比较成熟了。
于是我就在Yahoo Auction上面开始卖毛主席语录。那时候我应该用的是Buy it now，
而不是auction， 我带来的那本语录，在Yahoo上挂了也就几天，就有人联系我要买。
后来money order 收到，发货。。。成交很顺利。从此之后，我就让北京的亲戚去潘家
园旧货市场帮我进货，大量的收购毛主席语录。但是品种很单一，就是中文版的语录。
有一次亲戚告诉我，说在潘家园发现有外文版的语录，要不要试试。于是后来就开始卖
英文版的，韩文版的，日文版的和俄文版的语录，在加上中文版的一共5种（我卖的都
是正版的，都是文革时期印刷的，而不是后来的reprint）。
卖了差不多不到一年吧，逐渐的销量下降，到后来几个星期卖不出去一本。我觉得这个
事可能不靠谱，想想也是，全美国一共有多少人对毛主席语录有需求，我这么大量的卖
，市场早饱和了。我记得最后一个order很有意思，是卖给了一个在SUNY Stony Brook
的一个East Asian Studies 的教授。而这个学校，就是我在来年就读的学校（之一）
（后面会解释）。
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发帖数: 15201 | 3 发信人: amrdiab (北京人在北京), 信区: StartUp
标 题: （北京人在北京）也来谈谈创业，顺便找partner - PART 3
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 4 09:04:22 2011, 美东)
PART 3
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上次写到卖毛主席语录的故事。其实我在高中的时候主要任务还是学习为主。12年级的
时候上了4门AP的课，而且成绩都是满分。不过很不幸的是，我的SAT不咋地，也没去参
加补习班之类的。考了三次SAT，最高的一次才1170（那时候满分1600，现在好像改变
制度了吧）。主要是我的verbal部分不行，词汇量少，很多古拉丁语衍生过来的英文单
词看着就眼晕。
不过即使是这样，我申请的几个学校中，U.Va录取了我。之后我犯下了很长时间以来我
认为比较严重的一个错误：没有选择去U.Va，而是去了长岛的 Stony Brook，学
mechanical engineering。 接下来的几年中，我在学校方面一直不是很顺利。
话说Mechanical Engineering 101 那节课，老师在黑板上写了几个log计算，然后马上
有几个黑人就喊起来“yo, professor, you can’t just teach us calculus”。。。
。其实如果继续学下来，mechanical engineering的就业前景还是可以的。不过我当时
看了一篇文章，写到，在工科里面，mechanical engineer的薪水是最低的。后来就去
找我的major的advisor谈话，说我想换major到EE，老师说为啥，我说文章上说了，
mechanical engineering is paid the least among engineers，老师说 “that’s
not true! civil engineers are paid the least..”
我的性格其实就是经常容易shift focus的人。一个学期之后，我换成了EE的major。那
时候在Stony Brook，每周末commute是很耗费精力体力的一件事情，而且老美吃的那些
东西，偶尔吃吃还可以，如果天天早上就一堆sausage 什么的，实在是让我吃的晕晕乎
乎的，脑子都不好使了。所以一个很简单的原因，为了吃到母亲做的饭菜，我选择了离
开Stony Brook。
在我上EE课上有个香港人（暂且叫他Mr. Lam），也想离开Stony，说他准备去布鲁克林
的Polytechnic，后来我想了想，如果我继续学EE且离家比较近的话， Polytechnic算
是个靠谱的选择吧。于是我就transfer到了Polytech （听说这个学校现在被NYU收购了
）。但事实证明我的选择并不明智。这个学校的课程太难了。我的数理基础还算可以，
但是跟Polytech那群前独联体国家的人比差太多了。很多课程我根本都听不懂，再加上
每天大部分时间浪费在地铁上（先要从法拉盛坐地铁到曼哈顿，然后兜个大圈子到布鲁
克林），我很难在课程上catch up。
不过在Polytech的时候还是有收获的，我又发现了赚钱的机会。那时候姚明刚到NBA打
球，似乎很火，人人都知道姚明。我不关注篮球，所以没听说过。有一次在学校吃饭的
时候，听到Mr.Lam跟别人聊天，多次说到 Yao Ming （我们讲话都英语，因为他不会普
通话，我也不会广东话）。我听的有些不耐烦了，就问“what exactly is a Yao Ming
”，然后他就说你连Yao Ming 都不知道啊，就是很NB的一个tall Chinese guy in the
NBA。旁边的一个人也补充说是啊是啊，很NB什么的，说他刚刚在eBay买了一个life
size poster of Yao Ming（就是和姚明身高一样的一张海报），花了200美元。
我一听这个来兴趣了，一张海报就卖200美元？于是马上调动北京的“业务人员”，其
实就是我那几个失业的亲戚，到天意，万通之类的小商品市场买姚明的海报，拿到美国
来卖。 同时我开始研究eBay，注册帐号，进行了一些行政性的工作。
海报这个东西，现在想起来，唯一可行的模式就是像allposters那种的海量的海报销售
网站，按个人所需通过keyword选购自己心仪的产品。如果只有几种海报，拍照起来麻
烦的很（铜版纸反光的问题），而且这种低端廉价产品没有多少margin。 虽然后来从
北京发过来的海报都让我在eBay上卖掉了，但是我以后肯定不会再进货了。
这时候， Mr.Lam又是在吃饭的时候说现在流行复古球衣，我说那个是个神马东西。他
就跟我说就是throwback或者叫做retro的球衣，球员在以前的队穿的之类的。还问我，
你能不能搞到姚明在国家队的衣服。我说试试吧。
这期间，我父亲因为不喜欢美国的生活，又回去北京住了。所以我就让他去体育馆路那
边的店，看看有没有卖姚明的衣服的。一看还真有。不仅有国家队的队服（在中国篮协
的专卖店里就有卖），还有上海大鲨鱼的队服。 所以就各种尺寸的，home和away的两
款不同的衣服各自进了一些货到eBay上卖。国家队的那套衣服，简直是太难看了，估计
免费给农民工，都不会有人穿的。而且，中国篮协卖的国家队队服和照片里面姚明比赛
穿的队服完全不一样。即使这样，本着试一试的态度就都挂在eBay上卖。没想到居然有
人买。也许姚明真的很有号召力吧。后来我回北京想继续研究一下这个事，主要是想买
到和照片里一样的那款国家队队服。可是中国篮协的人说那种衣服没有。
他们没有，不过可以委托生产吧。中国篮协的人说，你们生产我们不管，反正我们这没
这款。 于是我和我父亲就找了本CNC网通的北京大黄页，看看北京哪里能生产衣服。后
来联系了几家之后，找到了铜牛针织下属的经编厂。主要是当时觉得是国营厂子，又不
是在郊区，交通方便，随时能沟通，肯定差不了。
要生产衣服，肯定要有图样。我就找我一个会美术的表哥，按照姚明比赛的那张照片，
让他画成那种矢量图，包括字和图案都单独做成文件。后续的就是一些技术问题，比如
定多少料，确定颜色，化纤材料的品种，付款方式什么的。我就不多说了，纺织行业里
的技术问题，我也不是很清楚，反正所需要解决的相关的技术问题都顺利解决了。
铜牛的质量是相当不错的（有人买过他们生产的保暖内衣吧），所以，他们的价格也是
相当高的。一件 v-neck polyester sports shirt 要我们将尽120人民币（那时候纺织
品还有配额，还要花钱去搞配额）。我想，如果是到江浙一带的民营厂子，可能连120
的一半都不到。 但是，我和我父亲都倾向于local business，虽然价格贵，但是到江
浙那里，又是人生地不熟的，怕被人骗了。
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发帖数: 15201 | 4 发信人: amrdiab (北京人在北京), 信区: StartUp
标 题: （北京人在北京）也来谈谈创业，顺便找partner - PART 4
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 4 12:44:31 2011, 美东)
PART 4
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先说两件事
1）来MITBBS的都是智商比较高的人，善于分析。如果碰巧有认识我的同学或者朋友猜
出来了我是谁，我恳请你们不要把我名字说出来就好。其实写这帖子主要是分享一些我
走错的路。以我当反面例子，大家可以更好的结合自己的情况做出判断。
2）有人问我MSN是多少，想交流一下。首先，我也喜欢交流。不过我没有MSN，我只用
QQ（我比较土）。另外我不太愿意在QQ上交流（包括我和我现在的一个合作伙伴也约定
了不在QQ上谈事），太费眼睛，脖子和手打字也累。最好的方式是面谈。北京欢迎你！
当然，给我发站内信也可以。
继续上次说的姚明国家队队服的事儿。有人可能觉得这个不靠谱。会觉得，没有做市场
调查就敢订货？就敢卖？扯蛋呢吧。
我从不做市场调查。是的，我从不做市场调查。理论上，我支持市场调查的行为，但不
是在初期。既然是startup，肯定是单枪匹马、单打独斗开始的。这个时候写什么
business plan和focus group survey 什么的才是扯蛋。但是我的意思绝对不是说你可
以贸然行动。
研究过value investing 的人都知道巴菲特看一个公司靠谱不靠谱也就是几分钟的事儿
，通过看financial statement就八九不离十了。当然，前提是，在他能力范围掌控之
内的某几个特定行业。其实startup也同理（我认为）， 比如说姚明国家队队服的话，
就可以利用eBay提供的 search complete listings那个功能，查一下过往的销售记录
。因为那时候没有人曾经销售过姚明国家队队服，所以查不出来。但是通过一个类似的
substitute也能估计个十有八九，比如可以用search complete listings搜 “Ginobli
Argentina National Uniform”，etc。然后看一下能卖多少钱，如果是auction的话
，看一下多少个bid。明白我的意思了吧。你们都是高智商的人。我当时也就用了几个
小时的时间，上网胡乱搜了一通，然后问自己这个事儿行还是不行。行的话就去做，不
行的话就不要再浪费时间了。对于没有人做过的产品，而自己要进入的话，我就会用这
个方法，用各种渠道研究一下，然后问自己行还是不行。当然，这个仅限于我所掌控的
能力之内。比如要我判断一个IT related product，用这种方法，对我就不适用。
至于什么注册公司，写business plan，找partner，那都是以后的事情，等你能证明的
产品有人要之后，再干也不迟。否则在前期浪费时间，而且有可能因噎废食。
再讲个关于巴菲特的事情。有些人认为风险越大，回报越大。巴菲特认为这是错的，风
险越小，回报越大。对于考虑要做eBay的人来说，我认为搞清楚你的产品滞销的风险程
度很重要。我后来采用的方法就是，问自己敢不敢把这个东西 set auction starting
price at $0.01？如果敢，那就没的说，开始组织生产/进货。如果不敢，或者犹豫，
最好三思而行吧。（我这个方法可能只适用于我了解的产品，因为我从来不会卖一些很
commoditized产品，所以如果你卖一个没有特色的标准化的产品，可能要另辟蹊径）。
书归正传。姚明的队服卖的挺好。即使我的生产成本很高，我的margin也可以保持在很
高的一个水平。主要原因是没有人和我竞争。当然，后来随着姚明的热潮退去，这个产
品的销量也逐渐的下滑，差不多两年之后我就基本上不再做这个产品了，这是后话。
我在倒买倒卖上投入了很大的精力，加上Polytech课程又难，路上坐地铁又耽误时间，
我又开始想转学了！想转到一个离家更近的学校，那我发货更方便些，同时能够踏实下
来正常上课。于是在Polytech那个学期还没结束的时候，找到我的advisor，我说我想
withdraw。Advisor 说：“from which course？”我说“all of them！”。
Polytech is just not for me.
我是一个做决定很快的人，也许这也导致了很多决定是不明智的。
还记得前文的Mr. Lam吗？他也转学啦，不过是转到另外一个学校。后来N年后，有次我
在法拉盛街上碰到他，听说他一共转了5次学校，最后终于在Queens borough
Community College 毕业了。比我还厉害的一个人。（我一共在3个不同的学校，读了7
年的本科才毕业）。
To be cont’d |
b***e
发帖数: 15201 | 5 这个人真是天生的商人阿,眼光太牛了. 决定也果断. |
r********r
发帖数: 11248 | 6 人才阿，在这边卖老毛语录，不过这边图书馆里没有翻译版么
【在 b***e 的大作中提到】
: 发信人: amrdiab (北京人在北京), 信区: StartUp
: 标 题: （北京人在北京）也来谈谈创业，顺便找partner - PART 4
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 4 12:44:31 2011, 美东)
: PART 4
: --------------------------------------
: 先说两件事
: 1）来MITBBS的都是智商比较高的人，善于分析。如果碰巧有认识我的同学或者朋友猜
: 出来了我是谁，我恳请你们不要把我名字说出来就好。其实写这帖子主要是分享一些我
: 走错的路。以我当反面例子，大家可以更好的结合自己的情况做出判断。
: 2）有人问我MSN是多少，想交流一下。首先，我也喜欢交流。不过我没有MSN，我只用
|
b***e
发帖数: 15201 | 7 买的都是来收藏的
【在 r********r 的大作中提到】
: 人才阿，在这边卖老毛语录，不过这边图书馆里没有翻译版么
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