j**p
发帖数: 1257 | 1 Tom Clancy的《猎杀红色十月号》,虚构了一个冷战意淫
故事。以台风级战略导弹核潜艇的基础设定虚构的红色十月号是苏联新锐潜艇，因为改
进的推进系统，该艇隐藏在海水的噪音中，几乎无法被声纳发现。这艘潜艇出港後突然
消失，与莫斯科失去联络，北约（美国)和莫斯科都十分紧张，双方出动反潜力量猎杀
红色十月。 其实，人家是出来投诚的，美国人很会意淫吧。 很快，美国人通过情报判
断出了投诚意图，最后通过在海底爆破报废核潜艇伪造红色十月的自爆骗过了苏方，艇
长为首的军官们成功带艇投奔自由世界。艇长背叛有多个动机，他是立陶宛人，天生脑
后反骨，直接动机则是老婆在一个简单手术中被外科庸医害死， 但是这个庸医是苏共
中央委员的儿子，无法追究责任，所以长期策划了这个报复行动。参与的军官们都没有
结婚，以免家属落为人质。
背叛苏维埃的是这些人，那么谁对苏维埃最忠诚呢？政委一出港就被艇长谋杀了，但是
克格勃在艇上安插了一个间谍，间谍查明叛逃意图后一直在搞破坏， 比如在核反应堆
冷却系统的管道上钻孔，最后企图引爆洲际导弹的燃料，被登艇的美军枪杀。这个为苏
维埃死节的人艇上公开身份是厨师，剧情设定他的家庭背景是一个大工厂厂长的儿子，
苏联统治阶层的一分子。这个身份设定真是一个败笔，小说作者并非苏联通或者中国通
，相当天真的以为对苏维埃最忠诚的是统治阶级，那些政治委员，工厂厂长的家庭成员
。
这种屁股决定脑袋的判断方法在共产主义阵营里面同样流行。中国人的出身论阶级论就
不说了，举一个和美国架空小说对应的苏联科幻小说为例：亚历山大.别利亚耶夫，《
陶威尔教授的头颅》的作者，在《空气贩子》里面描述了这么一个帝国主义资本家的阴
谋。一群资本家在西伯利亚荒无人烟之处建了一个 空气泵，意图把全球的空气收集起
来液化出售。苏联政府察觉了这个阴谋，但是地形险要，易守难攻，再加上资本家们使
用液化压缩空气炸弹防御，一时竟然没有办法。小说的第一人称主人公潜入了空气液化
基地，询问一个科学家，尝试利用阶级矛盾从内部攻破，科学家回答说没办法-----这
个地方的工作人员不是百万富翁就是百万富翁的儿子，绝对忠于资产阶级。
苏联人的这种误解很快就受到了挑战，苏维埃政权稳定之后，最乐意和苏联做生意的竟
然就是那些资产阶级，百万亿万富翁。毛主席亦有同样感触，他对尼克松说："我喜欢
右派。人家说，你是右派，共和党是右倾。希思首相也是右倾。"尼克松说："我认为最
重要的是要看到，美国的左派只能夸夸其谈 的事，右派却能做到，至少目前是如此。"
原因是显然的，西方各国偏向于资本家利益的右派，实实在在谈生意，不夸夸其谈，
与实行国家资本主义的共产党政权在压榨工人的问题上不谋而合。
问题回到原点，谁对苏维埃最忠诚？ 谁对这个每个无产阶级都被无情剥削的政权誓死
效忠？ 很明显不是那些特权阶层的成员，他们对这个政权的本质了解得十分清楚，只
有利益的忠诚而没有信仰的忠诚。共产主义信仰---那是用来骗那些金字塔底的工人 农
民劳动力的。工厂厂主的儿子会为苏维埃死节吗？人家才不那么天真呢，有这叛逃的机
会，高高兴兴拿美国护照投奔自由世界去。斯大林的女儿，赫鲁晓夫的儿子 都移民美
国了，身为共产党国家的统治阶级，失势之后还不如西方的平民过得舒适。常驻苏维埃
国家的大使们应该最清楚这些共产官僚的德行。比如中国通美前驻华大使李洁明回忆录
中写道上午听某官员抗议美国下午就接到电话，人家妻女要赴美，希望不要签证受阻。
8年代末那位表演拙劣的发言人袁木的女儿去签证赴美被认出，被大声询问："你是袁木
的女儿吗？"全领馆的人都在嘲笑。
《红色十月》中的克格勃特务最合适的身份设定应该是出身于集体农庄或者普通工人子
弟，学习成绩优异，政治立场坚定，凭个人奋斗而脱离了原来的阶 层。这种人才是苏
维埃最坚定的支持者，排除在核心权力系统之外，见不到绣花枕头里面的稻草，被长期
被洗脑而忠诚根深蒂固，因为个人奋斗成功而洋然自得。能为政权死忠的一般都是这种
人。事实上克格勃，安全局之类情报机构，并不喜欢招收那些官宦子弟，他们即使入了
KGB也会选择位高权重责任轻又无生命危险的办公室工作，跑外勤出生入死 的当然是这
些工农子弟。 |
j**p
发帖数: 1257 | 2 2009年写的，算是读书相关，贴过来骗包子吧
把中国和苏联的权贵阶层混为一谈其实不太贴切，
苏联的权贵们比中国的还是要有出息很多的。
猎杀红色十月中苏共中央委员的儿子是外科医生，在苏联可能，在中国不太可能。
赫鲁晓夫的儿子是火箭工程师
米高扬的长子是试飞员
中国的官宦子弟这么有能耐的凤毛麟角。
【在 j**p 的大作中提到】
: Tom Clancy的《猎杀红色十月号》,虚构了一个冷战意淫
: 故事。以台风级战略导弹核潜艇的基础设定虚构的红色十月号是苏联新锐潜艇，因为改
: 进的推进系统，该艇隐藏在海水的噪音中，几乎无法被声纳发现。这艘潜艇出港後突然
: 消失，与莫斯科失去联络，北约（美国)和莫斯科都十分紧张，双方出动反潜力量猎杀
: 红色十月。 其实，人家是出来投诚的，美国人很会意淫吧。 很快，美国人通过情报判
: 断出了投诚意图，最后通过在海底爆破报废核潜艇伪造红色十月的自爆骗过了苏方，艇
: 长为首的军官们成功带艇投奔自由世界。艇长背叛有多个动机，他是立陶宛人，天生脑
: 后反骨，直接动机则是老婆在一个简单手术中被外科庸医害死， 但是这个庸医是苏共
: 中央委员的儿子，无法追究责任，所以长期策划了这个报复行动。参与的军官们都没有
: 结婚，以免家属落为人质。
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b*s
发帖数: 82482 | 3 红十月最出彩的是技术描写，海军，潜艇追踪战术，拖曳声纳探测手段等等，所谓的故
事只是用来包装海军技术用的，就像是Arthur C. Clarke的科幻小说，故事只是手段，
技术描写是目的。
当然，电影弱化了技术因素，把政治斗争的方面加强了。克兰西才不care那个细作的出
身呢，他的目的就是增加悬念，加上一个敌人而已。如果可能，搞个外星人都可以……
【在 j**p 的大作中提到】
: 2009年写的，算是读书相关，贴过来骗包子吧
: 把中国和苏联的权贵阶层混为一谈其实不太贴切，
: 苏联的权贵们比中国的还是要有出息很多的。
: 猎杀红色十月中苏共中央委员的儿子是外科医生，在苏联可能，在中国不太可能。
: 赫鲁晓夫的儿子是火箭工程师
: 米高扬的长子是试飞员
: 中国的官宦子弟这么有能耐的凤毛麟角。
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b*s
发帖数: 82482 | 4 克兰西的东西的内容基本上全部都经不起推敲，那个debt of honor，美日大战，基本
上就是胡说八道，但是这个不影响作品在military geek里面的地位，原因是故事里面
的技术描写逼真，各种作战飞机的职能，指挥结构，海军和飞机的配合等写的真实。故
事是为铺垫技术用的，至于是不是make sense都是次要的了，例如日本，印度，中国合
谋，美苏联手，在冷战时期基本上就超乎意淫了，但是这本书照样挣钱……
【在 b*s 的大作中提到】
: 红十月最出彩的是技术描写，海军，潜艇追踪战术，拖曳声纳探测手段等等，所谓的故
: 事只是用来包装海军技术用的，就像是Arthur C. Clarke的科幻小说，故事只是手段，
: 技术描写是目的。
: 当然，电影弱化了技术因素，把政治斗争的方面加强了。克兰西才不care那个细作的出
: 身呢，他的目的就是增加悬念，加上一个敌人而已。如果可能，搞个外星人都可以……
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j**p
发帖数: 1257 | 5 他的东西是写给军迷看的
我曾经是军迷。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 克兰西的东西的内容基本上全部都经不起推敲，那个debt of honor，美日大战，基本
: 上就是胡说八道，但是这个不影响作品在military geek里面的地位，原因是故事里面
: 的技术描写逼真，各种作战飞机的职能，指挥结构，海军和飞机的配合等写的真实。故
: 事是为铺垫技术用的，至于是不是make sense都是次要的了，例如日本，印度，中国合
: 谋，美苏联手，在冷战时期基本上就超乎意淫了，但是这本书照样挣钱……
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b*s
发帖数: 82482 | 6 我现在还是……
他的书我全看过
基本
里面
。故
国合
【在 j**p 的大作中提到】
: 他的东西是写给军迷看的
: 我曾经是军迷。。
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wh
发帖数: 141625 | 7 参加征文吗？
【在 j**p 的大作中提到】
: 2009年写的，算是读书相关，贴过来骗包子吧
: 把中国和苏联的权贵阶层混为一谈其实不太贴切，
: 苏联的权贵们比中国的还是要有出息很多的。
: 猎杀红色十月中苏共中央委员的儿子是外科医生，在苏联可能，在中国不太可能。
: 赫鲁晓夫的儿子是火箭工程师
: 米高扬的长子是试飞员
: 中国的官宦子弟这么有能耐的凤毛麟角。
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j**p
发帖数: 1257 | 8 曾经是军迷，看到j20首飞心情还是挺复杂的
不过作为养鸡场的一只鸡，看到主人添置了一把崭新的shotgun，高兴不起来呀，虽然
以后鸡们当家做主了还是能继承的。
【在 b*s 的大作中提到】
: 我现在还是……
: 他的书我全看过
:
: 基本
: 里面
: 。故
: 国合
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b*s
发帖数: 82482 | 9 我对J20持保留态度……
F-22 vs J20，不看好J20
【在 j**p 的大作中提到】
: 曾经是军迷，看到j20首飞心情还是挺复杂的
: 不过作为养鸡场的一只鸡，看到主人添置了一把崭新的shotgun，高兴不起来呀，虽然
: 以后鸡们当家做主了还是能继承的。
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j**p
发帖数: 1257 | 10 我也觉得j20差老远呢
Dayton空军博物馆里面有一架YF23实物，上次摸了一把
有个笑话是：
美有F16，我有j10
美有F15，我有Su27
美有F22，我有天灵盖...
【在 b*s 的大作中提到】
: 我对J20持保留态度……
: F-22 vs J20，不看好J20
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j**p
发帖数: 1257 | 11 这也能征文吗？ 不应该写点文艺一些的？
【在 wh 的大作中提到】
: 参加征文吗？
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wh
发帖数: 141625 | 12 干嘛要文艺？你在标题里加个【征文】就行，哈哈。
【在 j**p 的大作中提到】
: 这也能征文吗？ 不应该写点文艺一些的？
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j**p
发帖数: 1257 | 13 我不是文艺青年，写不出来呀。
【在 wh 的大作中提到】
: 干嘛要文艺？你在标题里加个【征文】就行，哈哈。
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wh
发帖数: 141625 | 14 你明明已经加了征文了……哈哈哈。不需要文艺啊，文艺不是什么好词……哈哈哈。
【在 j**p 的大作中提到】
: 我不是文艺青年，写不出来呀。
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s*******y
发帖数: 46535 | 15 你们女红了些啥啊
【在 wh 的大作中提到】
: 你明明已经加了征文了……哈哈哈。不需要文艺啊，文艺不是什么好词……哈哈哈。
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S***Z
发帖数: 1029 | 16 突显洗脑之重要性。越发觉得天下第一武功其实应该是忽悠。 |
wh
发帖数: 141625 | 17 很好玩很好玩，我以前没玩过crochet，还有电动缝纫机，国内以前用的脚踏缝纫机都
不用电吧？我觉得应该开设母女女红班，一块学很bonding。girl scouting平时没有女
红课程，这次是holiday增开的。回头建议她们多开几次，哈哈。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 你们女红了些啥啊
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wh
发帖数: 141625 | 18 哎很久不见，新年好！你忙啥呀？
【在 S***Z 的大作中提到】
: 突显洗脑之重要性。越发觉得天下第一武功其实应该是忽悠。
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j**p
发帖数: 1257 | 19 有种直接在布料上自动刺绣的刺绣机，玩过没有？
电脑输入图片，就给你刺绣出来。
【在 wh 的大作中提到】
: 很好玩很好玩，我以前没玩过crochet，还有电动缝纫机，国内以前用的脚踏缝纫机都
: 不用电吧？我觉得应该开设母女女红班，一块学很bonding。girl scouting平时没有女
: 红课程，这次是holiday增开的。回头建议她们多开几次，哈哈。
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s*******y
发帖数: 46535 | 20 我用过工业缝纫机，很不好操作，呵呵
你们瓜去童子军了？
【在 wh 的大作中提到】
: 很好玩很好玩，我以前没玩过crochet，还有电动缝纫机，国内以前用的脚踏缝纫机都
: 不用电吧？我觉得应该开设母女女红班，一块学很bonding。girl scouting平时没有女
: 红课程，这次是holiday增开的。回头建议她们多开几次，哈哈。
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S***Z
发帖数: 1029 | 21 问号新年好！正看龙门飞甲呢，女人反串就是有韵味呀。
【在 wh 的大作中提到】
: 哎很久不见，新年好！你忙啥呀？
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wh
发帖数: 141625 | 22 你居然知道这种女红的东西……哈哈。这就没意思了吧，刺绣手工才养性，很静心耐心
的。哎呀我以前很羡慕刺绣，外婆不让玩，说眼睛会坏。但又说不用学，十八岁时自然
就会了。我就等啊等，盼着十八岁生日一到，我立马就会刺绣了，美死了，哈哈。还有
中学时去虎跑看到双面绣，鱼尾若有若无，非常美。店员介绍说是一根丝线剖成几根甚
至十几根绣成的，所以特别细。说江南乡下的女孩靠绣这个卖钱，但绣几年眼睛就瞎了
，太费眼神了。听得我们很恻然。好像卖两百多块钱，他说看你们没钱，零头不要了，
两百卖给你们吧，以后当结婚礼物很好的，你们以后总会结婚的。说得我们又不好意思
又向往。当时哪来200块钱，连零头都没有。过几年有钱了，每次到有双面绣的商店都
会仔细看，很眷恋，但再没看到以前那么精致的双面绣了。
【在 j**p 的大作中提到】
: 有种直接在布料上自动刺绣的刺绣机，玩过没有？
: 电脑输入图片，就给你刺绣出来。
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wh
发帖数: 141625 | 23 哇，我也要反串！明年去做变性手术！好看啊？我说这个电影。
【在 S***Z 的大作中提到】
: 问号新年好！正看龙门飞甲呢，女人反串就是有韵味呀。
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wh
发帖数: 141625 | 24 工业缝纫机啥样的？为啥用那个？嗯，从kindergarten就可以参加。小孩挺喜欢童子军
的活动。我本来看中的是camping，但大一点才能参加那种过夜的camping. 但大一点就
要卖cookies，不大喜欢这种向熟人推销义卖的活动。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 我用过工业缝纫机，很不好操作，呵呵
: 你们瓜去童子军了？
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j**p
发帖数: 1257 | 25 我见过brother产的这种家用刺绣机，很好玩，打印机换墨盒，刺绣机换彩色线卷。
我对用工业技术摧毁“情调”有恶趣味。
不过双面绣是目前的机器做不出来的。
【在 wh 的大作中提到】
: 你居然知道这种女红的东西……哈哈。这就没意思了吧，刺绣手工才养性，很静心耐心
: 的。哎呀我以前很羡慕刺绣，外婆不让玩，说眼睛会坏。但又说不用学，十八岁时自然
: 就会了。我就等啊等，盼着十八岁生日一到，我立马就会刺绣了，美死了，哈哈。还有
: 中学时去虎跑看到双面绣，鱼尾若有若无，非常美。店员介绍说是一根丝线剖成几根甚
: 至十几根绣成的，所以特别细。说江南乡下的女孩靠绣这个卖钱，但绣几年眼睛就瞎了
: ，太费眼神了。听得我们很恻然。好像卖两百多块钱，他说看你们没钱，零头不要了，
: 两百卖给你们吧，以后当结婚礼物很好的，你们以后总会结婚的。说得我们又不好意思
: 又向往。当时哪来200块钱，连零头都没有。过几年有钱了，每次到有双面绣的商店都
: 会仔细看，很眷恋，但再没看到以前那么精致的双面绣了。
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S***Z
发帖数: 1029 | 26 靠，太夸张了，反串而已，变性太夸张了。
不过，变性前奔一个，变完再奔一个。
【在 wh 的大作中提到】
: 哇，我也要反串！明年去做变性手术！好看啊？我说这个电影。
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b*s
发帖数: 82482 | 27 所以美军很注意PSYOP滴……
【在 S***Z 的大作中提到】
: 突显洗脑之重要性。越发觉得天下第一武功其实应该是忽悠。
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b*s
发帖数: 82482 | 28 transvestite就可以了，用不着去transgender……
【在 wh 的大作中提到】
: 哇，我也要反串！明年去做变性手术！好看啊？我说这个电影。
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wh
发帖数: 141625 | 29 同意。哈哈。red october前面不需要加the?
【在 j**p 的大作中提到】
: Tom Clancy的《猎杀红色十月号》,虚构了一个冷战意淫
: 故事。以台风级战略导弹核潜艇的基础设定虚构的红色十月号是苏联新锐潜艇，因为改
: 进的推进系统，该艇隐藏在海水的噪音中，几乎无法被声纳发现。这艘潜艇出港後突然
: 消失，与莫斯科失去联络，北约（美国)和莫斯科都十分紧张，双方出动反潜力量猎杀
: 红色十月。 其实，人家是出来投诚的，美国人很会意淫吧。 很快，美国人通过情报判
: 断出了投诚意图，最后通过在海底爆破报废核潜艇伪造红色十月的自爆骗过了苏方，艇
: 长为首的军官们成功带艇投奔自由世界。艇长背叛有多个动机，他是立陶宛人，天生脑
: 后反骨，直接动机则是老婆在一个简单手术中被外科庸医害死， 但是这个庸医是苏共
: 中央委员的儿子，无法追究责任，所以长期策划了这个报复行动。参与的军官们都没有
: 结婚，以免家属落为人质。
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wh
发帖数: 141625 | 30 为啥呢？中国权贵阶级的积累时间太短？
【在 j**p 的大作中提到】
: 我见过brother产的这种家用刺绣机，很好玩，打印机换墨盒，刺绣机换彩色线卷。
: 我对用工业技术摧毁“情调”有恶趣味。
: 不过双面绣是目前的机器做不出来的。
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wh
发帖数: 141625 | 31 嗯符合你的极品人品。哈哈。估计迟早都能机绣双面绣吧，但搞得很细很精致的还是手
工时代。
【在 j**p 的大作中提到】
: 我见过brother产的这种家用刺绣机，很好玩，打印机换墨盒，刺绣机换彩色线卷。
: 我对用工业技术摧毁“情调”有恶趣味。
: 不过双面绣是目前的机器做不出来的。
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wh
发帖数: 141625 | 32 想起来我以前同学做过莎士比亚笔下的transvestism这个题目，还真是很多。
【在 b*s 的大作中提到】
: transvestite就可以了，用不着去transgender……
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wh
发帖数: 141625 | 33 你先，哈哈。
【在 S***Z 的大作中提到】
: 靠，太夸张了，反串而已，变性太夸张了。
: 不过，变性前奔一个，变完再奔一个。
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b*s
发帖数: 82482 | 34 片名里面没有耶……
意淫
为改
突然
猎杀
报判
，艇
生脑
苏共
没有
【在 wh 的大作中提到】
: 同意。哈哈。red october前面不需要加the?
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b*s
发帖数: 82482 | 35 这个倒是超有趣，有没有paper拿来瞧瞧？
【在 wh 的大作中提到】
: 想起来我以前同学做过莎士比亚笔下的transvestism这个题目，还真是很多。
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