w******g
发帖数: 10018 | 1 “小资”文本：《三个穿灰大衣的人》
徐 成 淼
多勃罗沃尔斯基，这个名字不会有几个人知道了。但他的小说《三个穿灰大衣的人
》，如今60岁以上的人，还会有不少人记得。在20世纪50年代的大学生中，这部小说一
度十分流行。1954年，人民文学出版社第6次印刷时，已达195000册。这在现在，是很
赚钱的畅销书了。
三个复员军人，都穿着灰色的大衣。战争结束了，和平生活开始，他们一起进了大
学。经过战争洗礼的青年人，更懂得和平生活的可贵，更渴望美好的生活，友谊和爱情
。小说曾获得1948年度斯大林文学奖金。
然而《三个穿灰大衣的人》所以能受到当年中国大学生的青睐，不仅是由于它的题
材。同类题材要是落到中国作家笔下，会完全是另外一个样子。这部小说之所以被当年
的大学生看好，却是因为它身上的“小资情调”，那是一种与咱们自己的小说完全不同
的情味。追求“小资”，乃人之常情，在当年却被一再批判。萧也牧写了篇《我们夫妇
之间》，就被批得体无完肤，谁还敢冒天下之大不韪呢？但苏联的小说就不一样了。苏
联是“老大哥”，读苏联小说可保安全，政治上不会有事，而又能感受那番“小资”。
于是那种有点儿美丽、有点儿忧伤的柔柔情韵和绵绵诗意，就着实让向往“小资”而不
可得的中国青年读者，大过了一把“小资”瘾。
小说中当然有劳动，有建设，有学习，有工作，还有党支部和《联共党史》。但这
一切都是在一种柔情荡漾的气氛中展开的，这就使作品别有一番情调。剧院包厢，滑冰
场，圣诞树，矿泉水，口红，香水，手风琴，钢琴，交响乐，营造的是一个与我们所处
的环境全然不同的境界。还有那“包着三角头巾的女孩子们”，“穿着蓝色大衣的女郎
”，和“弹着曼陀林的男人”。光读读这些词儿，就会让你觉得自己走进了别一世界。
语言也不一样。“‘你将来一生中要有很大的幸福，’她沉思地说。‘你长着这样的一
副面孔，使每一个人都会向你伸出手来，并跟着你走到任何地方去的。’”“当快乐的
女郎的目光在注视着你的时候，这是多么神奇啊。这是世界上最美好的目光。”咱们的
作品能这样说话吗？不能。
是的，那时候，我们多想自己也能成为小说主人公维克多那样的人。像维克多那样
，积极，进取，向上，而又有亲密的友谊，缱绻的爱情，还能“在自己内心里保留着这
一切——悲哀、幻灭，惆怅”。
那么在经过了漫长的半个多世纪之后，我们也许可以再读一下小说中有关维克多的
这样一些片断：
■他在回家的路上想到了爱情。当然，人生是在前进着。他已经不是那个成天嬉笑
的大学一年级学生了，很久以前在什么时候，在一个下雪的冬天，他曾经爱上了一个脸
色微黑的中学十年级女生。
塔玛拉！……长着长辫子的瘦瘦的女孩子。她长着一对快乐的眼睛，一个灵巧的小
舌头，她每天背着一个黑色的小皮包上学去，皮包里装满了练习簿子、课本、学委会会
议纪录、墙报上的文章、针对着学校里的懒惰学生和淘气学生们画下的漫画、卷成小卷
儿的音乐谱子。
乐谱从皮包里露出来，压扁了，应该把它们塞在口袋里或者夹在腋窝下边。
他们常常一块去剧院、电影院，去听讲演，参加音乐会。（第20页）
■大街上异常冷清。钢色的天空时而阴暗，时而晴朗：片片的行云很快地飞去。天
很冷，以十月天来说是有点太冷了。树叶忽然在一天之内全从树上落掉了。绿色的和黄
色的落叶都落在人行道上。
夏天已经过去了，这真是令人惋惜不置的事。维克多最喜欢夏天、太阳和河岸上的
热沙。他爱夏天，更甚于那有着融雪的香味的春天。他爱夏天，更甚于那可以滑雪的冬
天。（第44页）
■每天晚上，他看书算公式弄得头晕脑胀了，便走到大街上去，走向三月的夜雾中
。大世界仿佛就在他的身边模糊地动着。汽车在辙迹上摇晃着，慢慢地开来了。从屋顶
上向下滴着水。一阵风吹来了断片的旋律，清晰的琴声。这是在远处的什么地方，在空
旷的城市广场上广播着柴可夫斯基的乐曲。
“这也就是爱情，”他想着，“半夜里站在潮湿的柏油马路上，不戴帽子，不穿大
衣，只是感觉到人生的喜悦。向着夜雾望去，分辨那一盏盏的街灯、一孔孔的房屋的窗
户、一点点的汽车上的灯。知道她还健在人间，她在笑着或者在沉默着，在睡着或者在
弹着钢琴；相信将来总要聚首的，因为一切都遵从着青春而旋转。”（第192页）
■春天是晚来的。街上已经出现了薄雪草。但是严寒还在坚持着。在出太阳的正午
看人行道是刺目的：一道道的水流在发着亮光。一道道像鱼鳞甲一样的细小的水流沿着
大街流去。水流里像是充满了无数银白色的长蜥蜴。在十字街头的小公园内，为正午的
消雪天所晒融的雪堆都陷落下去了。它在阳光下慢慢地融化着，但是夜晚的时候，干峭
的风又使它的伤口愈合起来。尖细的冰柱顺着风的方向斜挂着。
塔玛拉的回信还没有来，虽然计算好的期限早已过去了。（第196页）
要不是这些文字明确地标明了出处，我们或许会以为它们是引自村上春树的某部作
品呢。这似乎可以证明，总有那么一种情绪，那么一种情调，是人所共有，所相通的。
无论时代怎样变动，天地如何翻覆，总有一些东西会顽固地蛰伏在人的心里的。
我们总是说，我们的文学一度曾经有过的毛病，是“学习苏联”学坏了的。其实情
形并不完全是这样。我们学来的，是人家那儿的坏东西。而好一点的东西，我们不仅没
有学，而且一再排斥，一再批判，连冒头的机会都没有。他们那儿至少还有“小资”，
而我们不准有，我们实在比他们走得更远。我们的病根得从自己身上找。
生活中任何一点“小资”的表现都会受到压制，从自己人写的作品中又读不到一点
略为柔软的东西。那么当我们从《三个穿灰大衣的人》这类作品中终于找到了那番温柔
和美丽时，就必然会禁不住一阵惊喜。这是当年许多苏联小说深受中国青年读者喜爱的
又一原因。 |
j******n
发帖数: 21641 | 2 最近北京有个朝鲜宣传画展，很像过去中国的风格，很浪漫，不知道主体领袖才去世就
怎么可以搞这个
我觉得朝鲜女人男人都柳叶眉很漂亮，他们的文艺是否会排斥现代的开放后的腐朽的中
国的作品，而还保留莫斯科郊外的晚上或者山楂树那种干净的情爱内容
【在 w******g 的大作中提到】
: “小资”文本：《三个穿灰大衣的人》
: 徐 成 淼
: 多勃罗沃尔斯基，这个名字不会有几个人知道了。但他的小说《三个穿灰大衣的人
: 》，如今60岁以上的人，还会有不少人记得。在20世纪50年代的大学生中，这部小说一
: 度十分流行。1954年，人民文学出版社第6次印刷时，已达195000册。这在现在，是很
: 赚钱的畅销书了。
: 三个复员军人，都穿着灰色的大衣。战争结束了，和平生活开始，他们一起进了大
: 学。经过战争洗礼的青年人，更懂得和平生活的可贵，更渴望美好的生活，友谊和爱情
: 。小说曾获得1948年度斯大林文学奖金。
: 然而《三个穿灰大衣的人》所以能受到当年中国大学生的青睐，不仅是由于它的题
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w******g
发帖数: 10018 | 3 我喜爱这种纯净到不真实的感觉。说起来中国的政治宣传画真的是一流水平。以前我在
诗版贴过一些。
【在 j******n 的大作中提到】
: 最近北京有个朝鲜宣传画展，很像过去中国的风格，很浪漫，不知道主体领袖才去世就
: 怎么可以搞这个
: 我觉得朝鲜女人男人都柳叶眉很漂亮，他们的文艺是否会排斥现代的开放后的腐朽的中
: 国的作品，而还保留莫斯科郊外的晚上或者山楂树那种干净的情爱内容
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j******n
发帖数: 21641 | 4 上次谁不写二陈当年都是画宣传画的么
我看美军的宣传画好像就没什么气势，他们打仗好像是因为爱情，而不是正义
【在 w******g 的大作中提到】
: 我喜爱这种纯净到不真实的感觉。说起来中国的政治宣传画真的是一流水平。以前我在
: 诗版贴过一些。
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S*********e
发帖数: 3006 | 5 只是好奇：什么人来定义“干净”和“腐朽”的文艺。
如果说莫斯科郊外的晚上唱着舒缓的情歌是“干净的”，情歌的旋律动感到多少Hertz
以上，灯光暗到多少lumen以下算是“腐朽”？
【在 j******n 的大作中提到】
: 最近北京有个朝鲜宣传画展，很像过去中国的风格，很浪漫，不知道主体领袖才去世就
: 怎么可以搞这个
: 我觉得朝鲜女人男人都柳叶眉很漂亮，他们的文艺是否会排斥现代的开放后的腐朽的中
: 国的作品，而还保留莫斯科郊外的晚上或者山楂树那种干净的情爱内容
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j******n
发帖数: 21641 | 6 卫慧那种就不太干净，当然可以说是个性自由，比那种压抑的干净更干净
Hertz
【在 S*********e 的大作中提到】
: 只是好奇：什么人来定义“干净”和“腐朽”的文艺。
: 如果说莫斯科郊外的晚上唱着舒缓的情歌是“干净的”，情歌的旋律动感到多少Hertz
: 以上，灯光暗到多少lumen以下算是“腐朽”？
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S*********e
发帖数: 3006 | 7 网上有图片吗？好奇北朝鲜的宣传品能漂亮到什么程度。你在诗版的帖子在哪里？我以
前很少注意政治宣传画里的美。
【在 w******g 的大作中提到】
: 我喜爱这种纯净到不真实的感觉。说起来中国的政治宣传画真的是一流水平。以前我在
: 诗版贴过一些。
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S*********e
发帖数: 3006 | 8 卫慧的作品没看过，说不了什么。我个人认为“干净”在评论艺术的时候是个危险的词
，潜在地把“肮脏”排除在艺术之外。
【在 j******n 的大作中提到】
: 卫慧那种就不太干净，当然可以说是个性自由，比那种压抑的干净更干净
:
: Hertz
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w******g
发帖数: 10018 | 9 http://www.mitbbs.com/article/Poetry/31208947_3.html
【在 S*********e 的大作中提到】
: 网上有图片吗？好奇北朝鲜的宣传品能漂亮到什么程度。你在诗版的帖子在哪里？我以
: 前很少注意政治宣传画里的美。
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w******g
发帖数: 10018 | |
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j******n
发帖数: 21641 | 11 网上应该有
比如一个常见主题是工人男的和农民女的簇拥着扛枪军人，下面的文字估计是打倒纸老
虎希拉里
脸部表情坚毅昂扬，这对生活水平比较低的朝鲜人民的精神是种鼓舞
而中国自从改革开放就他妈的做了美国的狗奴才，女人穿衣服恨不得把整个乳房露出来
，资产阶级洋买办拥有无数情妇，反动派剥削阶级搜刮民脂民膏，春节晚会粉饰太平，
小悦悦死了，也许比苟活着保留了更多的尊严
艺术的美在于高尚的情操，虽然颓废也可以称为艺术
【在 S*********e 的大作中提到】
: 网上有图片吗？好奇北朝鲜的宣传品能漂亮到什么程度。你在诗版的帖子在哪里？我以
: 前很少注意政治宣传画里的美。
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S*********e
发帖数: 3006 | 12 我以前的一个fantasy就是穿越回文革。张贤亮不少小说写了我的理想国：深沉宽大的
哲学思考VS软弱自私的性格，强大愚昧的社会VS脆弱美丽的个体，这样的搭配非常酷。
【在 w******g 的大作中提到】
: 网上有很多。
: http://chineseposters.net/
: http://www.iisg.nl/landsberger/
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w******g
发帖数: 10018 | 13 穿越回去当知青还是当右派？后一个适合57、58年的时候。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 我以前的一个fantasy就是穿越回文革。张贤亮不少小说写了我的理想国：深沉宽大的
: 哲学思考VS软弱自私的性格，强大愚昧的社会VS脆弱美丽的个体，这样的搭配非常酷。
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w******g
发帖数: 10018 | 14 想起以前网上有本书叫《我是农民我怕谁》，差不多就是这个时代，写得不错。
【在 w******g 的大作中提到】
: 穿越回去当知青还是当右派？后一个适合57、58年的时候。
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S*********e
发帖数: 3006 | 15 明白了，你的思想跟Thomas Hobbes相近。而我追随John Locke。后者认为人有权自由
支配自己的私有财产，包括自己的身体。把他的哲学扩展到美学领域，就是凡是自由的
就（有可能）是美的。具体到女人露不露乳房，我觉得无所谓 -- 阿拉人还不露脸呢，
也没见道德高尚到哪里去。
另外你是否暗示改革开放前中国不“腐朽”，改革开放之后随着女人露出乳房才出现了
“XXX拥有情妇，XXX搜刮民脂民膏，XXX粉饰太平”？个人不敢苟同。考虑到政治这东
西我是门外汉，就不展开了。。。
【在 j******n 的大作中提到】
: 网上应该有
: 比如一个常见主题是工人男的和农民女的簇拥着扛枪军人，下面的文字估计是打倒纸老
: 虎希拉里
: 脸部表情坚毅昂扬，这对生活水平比较低的朝鲜人民的精神是种鼓舞
: 而中国自从改革开放就他妈的做了美国的狗奴才，女人穿衣服恨不得把整个乳房露出来
: ，资产阶级洋买办拥有无数情妇，反动派剥削阶级搜刮民脂民膏，春节晚会粉饰太平，
: 小悦悦死了，也许比苟活着保留了更多的尊严
: 艺术的美在于高尚的情操，虽然颓废也可以称为艺术
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w******g
发帖数: 10018 | 16 腐朽不是值得道德水准上的腐朽，而是指的精神面貌上的健康。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 明白了，你的思想跟Thomas Hobbes相近。而我追随John Locke。后者认为人有权自由
: 支配自己的私有财产，包括自己的身体。把他的哲学扩展到美学领域，就是凡是自由的
: 就（有可能）是美的。具体到女人露不露乳房，我觉得无所谓 -- 阿拉人还不露脸呢，
: 也没见道德高尚到哪里去。
: 另外你是否暗示改革开放前中国不“腐朽”，改革开放之后随着女人露出乳房才出现了
: “XXX拥有情妇，XXX搜刮民脂民膏，XXX粉饰太平”？个人不敢苟同。考虑到政治这东
: 西我是门外汉，就不展开了。。。
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S*********e
发帖数: 3006 | 17 不能跟红卫兵一起折腾，但是也不能被他们打太惨。。。逍遥派又比较没味。。。右派
太老，知青太嫩。。。角色难挑啊。
还是张贤亮小说的设定：某资本家公子，被下放到某农场。农场里不乏热情的同龄人：
肉体美丽，性格热情，思想单纯。。。既然是农场，就不会太饥荒，能吃饱。可惜没有
互联网，地主老财被充公的藏书馆（东方西方各种书都有）也就将就了。在这样的世外
桃园作个无用之人，看外面的世界风起云涌，多么美好。
【在 w******g 的大作中提到】
: 穿越回去当知青还是当右派？后一个适合57、58年的时候。
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j******n
发帖数: 21641 | 18 我只是借题发挥，我家墙上好多裸女画呢，打北大孔教授个趣，你跟我往霍布斯洛克扯
，我还得放半天狗以免说错啥
据说阿拉伯人在卧室很疯，他们也deserve
其实露不露，露多少，确实与美无关，如果身材好，巧妙地露，是大美，否则，只是为
了勾引多金男，就。。
江苏春晚郭德刚穿越成潘金莲还是很好玩的
潘金莲这个人物的魅力就是一个矛盾统一体
【在 S*********e 的大作中提到】
: 明白了，你的思想跟Thomas Hobbes相近。而我追随John Locke。后者认为人有权自由
: 支配自己的私有财产，包括自己的身体。把他的哲学扩展到美学领域，就是凡是自由的
: 就（有可能）是美的。具体到女人露不露乳房，我觉得无所谓 -- 阿拉人还不露脸呢，
: 也没见道德高尚到哪里去。
: 另外你是否暗示改革开放前中国不“腐朽”，改革开放之后随着女人露出乳房才出现了
: “XXX拥有情妇，XXX搜刮民脂民膏，XXX粉饰太平”？个人不敢苟同。考虑到政治这东
: 西我是门外汉，就不展开了。。。
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j******n
发帖数: 21641 | 19 张贤亮的东西确实层次很丰富，前不久看了他旧作，我想他自己现在去看肯定觉得要改
，但他当时能有那么开阔的思路，还是很了不起，当时争议也很大
这两天一直想写春晚的
春晚的语言节目从相声到小品到赵本山时代再到今年的蔡明黄宏，体现了艺术发展的很
多值得思考的东西，当然，要严格说，小品只能算讽刺或幽默小话剧，是很窄的一个门类
【在 S*********e 的大作中提到】
: 不能跟红卫兵一起折腾，但是也不能被他们打太惨。。。逍遥派又比较没味。。。右派
: 太老，知青太嫩。。。角色难挑啊。
: 还是张贤亮小说的设定：某资本家公子，被下放到某农场。农场里不乏热情的同龄人：
: 肉体美丽，性格热情，思想单纯。。。既然是农场，就不会太饥荒，能吃饱。可惜没有
: 互联网，地主老财被充公的藏书馆（东方西方各种书都有）也就将就了。在这样的世外
: 桃园作个无用之人，看外面的世界风起云涌，多么美好。
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g***y
发帖数: 16371 | 20 是狠唯美 但艺术性不高
【在 S*********e 的大作中提到】
: 网上有图片吗？好奇北朝鲜的宣传品能漂亮到什么程度。你在诗版的帖子在哪里？我以
: 前很少注意政治宣传画里的美。
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a**********k
发帖数: 1953 | 21 Who isn't? and who doesn't? :)
【在 j******n 的大作中提到】
: 张贤亮的东西确实层次很丰富，前不久看了他旧作，我想他自己现在去看肯定觉得要改
: ，但他当时能有那么开阔的思路，还是很了不起，当时争议也很大
: 这两天一直想写春晚的
: 春晚的语言节目从相声到小品到赵本山时代再到今年的蔡明黄宏，体现了艺术发展的很
: 多值得思考的东西，当然，要严格说，小品只能算讽刺或幽默小话剧，是很窄的一个门类
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g***y
发帖数: 16371 | 22 潘金莲是中国古代文学作品当中最性感的一位
幸好有她
【在 j******n 的大作中提到】
: 我只是借题发挥，我家墙上好多裸女画呢，打北大孔教授个趣，你跟我往霍布斯洛克扯
: ，我还得放半天狗以免说错啥
: 据说阿拉伯人在卧室很疯，他们也deserve
: 其实露不露，露多少，确实与美无关，如果身材好，巧妙地露，是大美，否则，只是为
: 了勾引多金男，就。。
: 江苏春晚郭德刚穿越成潘金莲还是很好玩的
: 潘金莲这个人物的魅力就是一个矛盾统一体
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w******g
发帖数: 10018 | 23 我喜欢那种闷骚型的，比如水冰心那种。
【在 g***y 的大作中提到】
: 潘金莲是中国古代文学作品当中最性感的一位
: 幸好有她
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g***y
发帖数: 16371 | 24 哈哈哈 那我喜欢放荡的
【在 w******g 的大作中提到】
: 我喜欢那种闷骚型的，比如水冰心那种。
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a**********k
发帖数: 1953 | 25 无她 就有别人成性感第一号。
【在 g***y 的大作中提到】
: 潘金莲是中国古代文学作品当中最性感的一位
: 幸好有她
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w******g
发帖数: 10018 | 26 能写得这么有风情的，的确不多。
【在 a**********k 的大作中提到】
: 无她 就有别人成性感第一号。
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g***y
发帖数: 16371 | 27 其他人都不性感 基本全是闷骚 闷骚不好 容易抑郁
【在 a**********k 的大作中提到】
: 无她 就有别人成性感第一号。
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w******g
发帖数: 10018 | 28 闷骚到一定程度就放荡了。过去那些春宫画那个放荡劲，应该是有点现实基础的吧。
【在 g***y 的大作中提到】
: 其他人都不性感 基本全是闷骚 闷骚不好 容易抑郁
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a**********k
发帖数: 1953 | 29 这么说闷骚是积聚力量，蓄势待发。
【在 w******g 的大作中提到】
: 闷骚到一定程度就放荡了。过去那些春宫画那个放荡劲，应该是有点现实基础的吧。
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g***y
发帖数: 16371 | 30 那些画普通正规人家的姑娘是不会看到的吧
当然保不好嫁个浪荡子到因祸得福了
我觉得更有可能的那个现实基础是从妓院里来的
有些春宫图真的画的很好 神情并茂不拘一格的
比很多晚清时候的正规名家绘画好看多了
而且内容丰富 即使现在网络这么发达
美国和日本色情业宣传再给力
也终不及那些图更让我看的脸红心跳
【在 w******g 的大作中提到】
: 闷骚到一定程度就放荡了。过去那些春宫画那个放荡劲，应该是有点现实基础的吧。
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w******g
发帖数: 10018 | 31 非也非也，这是出嫁时候的必修课，闺阁之中的必备品。读红楼梦就知道了。
【在 g***y 的大作中提到】
: 那些画普通正规人家的姑娘是不会看到的吧
: 当然保不好嫁个浪荡子到因祸得福了
: 我觉得更有可能的那个现实基础是从妓院里来的
: 有些春宫图真的画的很好 神情并茂不拘一格的
: 比很多晚清时候的正规名家绘画好看多了
: 而且内容丰富 即使现在网络这么发达
: 美国和日本色情业宣传再给力
: 也终不及那些图更让我看的脸红心跳
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a**********k
发帖数: 1953 | 32 可见我中华文化之博大精深。 ：)
【在 g***y 的大作中提到】
: 那些画普通正规人家的姑娘是不会看到的吧
: 当然保不好嫁个浪荡子到因祸得福了
: 我觉得更有可能的那个现实基础是从妓院里来的
: 有些春宫图真的画的很好 神情并茂不拘一格的
: 比很多晚清时候的正规名家绘画好看多了
: 而且内容丰富 即使现在网络这么发达
: 美国和日本色情业宣传再给力
: 也终不及那些图更让我看的脸红心跳
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g***y
发帖数: 16371 | 33 我不这么认为
要那么说大观园里众mm都到了谈婚论加5的年纪了怎不见给他们集中起来科普
傻大姐拣个妖精打架就要整顿大观园 连王熙凤都含泪求饶说自己不带那东西
这种东西普通人家恐怕不会有精力和钱去买 而豪门贵族怕伤风败俗也不会买
最多也就是个口口相传罢了 有点简单图纸罢了
而且春宫图里有些动作和姿势也不是那种大家闺秀出来能做的
最有可能的还是妓院和伶官 很多明清小说 尤其是晚清小说里都有介绍
金瓶梅 品花宝鉴等都有 大部分是男人之间的一种喜好和互赠的玩意儿
以前我还是是非非不太相信 后来在风俗博物馆里真的看到才明白
在博物馆里我还看到一把明清合欢椅 连女的胳膊腿儿都有地儿安排
充分考虑到了女性的舒适度和可操控性 非常人性化 很赞啊
想来也不是普通人家有的 恨不能去自己照着打一把 哈哈
【在 w******g 的大作中提到】
: 非也非也，这是出嫁时候的必修课，闺阁之中的必备品。读红楼梦就知道了。
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g***y
发帖数: 16371 | 34 是很博大啊 反正西洋绘画里的春宫图我也看了不少
还真就不如咱自己老祖宗的东西看着更有图外之趣
【在 a**********k 的大作中提到】
: 可见我中华文化之博大精深。 ：)
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j******n
发帖数: 21641 | 35 看下这个楼,还确实都是你的兴趣点所在
【在 g***y 的大作中提到】
: 是很博大啊 反正西洋绘画里的春宫图我也看了不少
: 还真就不如咱自己老祖宗的东西看着更有图外之趣
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g***y
发帖数: 16371 | 36 谢谢你把话题带到我的兴趣点
【在 j******n 的大作中提到】
: 看下这个楼,还确实都是你的兴趣点所在
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j******n
发帖数: 21641 | 37 不客气
西洋画的erotics题材有哪些大师,网上能找到么
【在 g***y 的大作中提到】
: 谢谢你把话题带到我的兴趣点
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g***y
发帖数: 16371 | 38 西洋画里专职做这个的不多
但是几乎每个大师都有庸俗的一面
达芬奇就有 伦布朗也有画他老婆旷野里撒尿的蚀刻画
还有我以前说过的克利姆特和席勒那一对淫邪的师徒也画了不少erotic画面
我有一本画册专门介绍这种艺术 erotics arts 当年从英国带回来
后来还又买了一本中文版的 wh当时看了还笑 网上怎么找我不知道
要不等我回去给你拍几张相片 哈哈哈
【在 j******n 的大作中提到】
: 不客气
: 西洋画的erotics题材有哪些大师,网上能找到么
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j******n
发帖数: 21641 | 39 erotic和sex主题还不同吧
前者是不那么健康的,挑逗的,说好听点,可能是用于助性的?
而不是给小孩做教育那种?
【在 g***y 的大作中提到】
: 西洋画里专职做这个的不多
: 但是几乎每个大师都有庸俗的一面
: 达芬奇就有 伦布朗也有画他老婆旷野里撒尿的蚀刻画
: 还有我以前说过的克利姆特和席勒那一对淫邪的师徒也画了不少erotic画面
: 我有一本画册专门介绍这种艺术 erotics arts 当年从英国带回来
: 后来还又买了一本中文版的 wh当时看了还笑 网上怎么找我不知道
: 要不等我回去给你拍几张相片 哈哈哈
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g***y
发帖数: 16371 | 40 在我看来都差不多
本质上都是催情助性的
阶段不同吧
前者挑逗的意味更浓
后者更实际操作一点
春宫图本质上也是助性的
真正做基础教育的少见吧
【在 j******n 的大作中提到】
: erotic和sex主题还不同吧
: 前者是不那么健康的,挑逗的,说好听点,可能是用于助性的?
: 而不是给小孩做教育那种?
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j******n
发帖数: 21641 | 41 说宇宙锋里有句倒凤颠鸾,解放后,梅兰芳同志把它改成共话缠绵
一样意思,两境界
【在 g***y 的大作中提到】
: 在我看来都差不多
: 本质上都是催情助性的
: 阶段不同吧
: 前者挑逗的意味更浓
: 后者更实际操作一点
: 春宫图本质上也是助性的
: 真正做基础教育的少见吧
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g***y
发帖数: 16371 | 42 说到境界我倒还真觉得颠鸾倒凤境界高
那共话缠绵让我不厚道的想到了一夜故事狼
意思也完全不一样了
【在 j******n 的大作中提到】
: 说宇宙锋里有句倒凤颠鸾,解放后,梅兰芳同志把它改成共话缠绵
: 一样意思,两境界
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j******n
发帖数: 21641 | 43 这个说明懂太多也不好
比如不懂的我看杨丽萍舞蹈就是很美两只鸟
懂的人说那是基情
我上次写过她的云南映像组舞里，那可比这＂庸俗＂多了
这个估计我国还没分级制度，不太好办
老舍啊沈从文啊有不少文字其实应该是PG的，还有红楼梦
【在 g***y 的大作中提到】
: 说到境界我倒还真觉得颠鸾倒凤境界高
: 那共话缠绵让我不厚道的想到了一夜故事狼
: 意思也完全不一样了
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g***y
发帖数: 16371 | 44 我觉得春晚里最有含金量的就是杨丽萍的舞蹈了 没有之一
从舞蹈的基本语言到对舞蹈的认识以及艺术最重要的表情达意都有深刻体会
整个舞蹈的构思 细节也都很赞 一个舞蹈能做到这几点我觉得已经不易了
不知道她什么时候再来北京演出 一定去看
几年前她曾在北京有过一次专场演出 我知道的时候已经是太晚乐 演出当天的上午了
【在 j******n 的大作中提到】
: 这个说明懂太多也不好
: 比如不懂的我看杨丽萍舞蹈就是很美两只鸟
: 懂的人说那是基情
: 我上次写过她的云南映像组舞里，那可比这＂庸俗＂多了
: 这个估计我国还没分级制度，不太好办
: 老舍啊沈从文啊有不少文字其实应该是PG的，还有红楼梦
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b*s
发帖数: 82482 | 45 求美军宣传画
在美国还木有看见过
【在 j******n 的大作中提到】
: 上次谁不写二陈当年都是画宣传画的么
: 我看美军的宣传画好像就没什么气势，他们打仗好像是因为爱情，而不是正义
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b*s
发帖数: 82482 | 46 这些个好像一般不叫艺术，英文里面叫做
Propaganda
我们叫做宣传
【在 j******n 的大作中提到】
: 网上应该有
: 比如一个常见主题是工人男的和农民女的簇拥着扛枪军人，下面的文字估计是打倒纸老
: 虎希拉里
: 脸部表情坚毅昂扬，这对生活水平比较低的朝鲜人民的精神是种鼓舞
: 而中国自从改革开放就他妈的做了美国的狗奴才，女人穿衣服恨不得把整个乳房露出来
: ，资产阶级洋买办拥有无数情妇，反动派剥削阶级搜刮民脂民膏，春节晚会粉饰太平，
: 小悦悦死了，也许比苟活着保留了更多的尊严
: 艺术的美在于高尚的情操，虽然颓废也可以称为艺术
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l*r
发帖数: 79569 | 47 文学城说今年春晚语言类没啥能hold住一年的流行语
我还没看春晚
看了江苏台郭德纲一段穿越相声，完全是凑数的，有损大名
门类
【在 j******n 的大作中提到】
: 张贤亮的东西确实层次很丰富，前不久看了他旧作，我想他自己现在去看肯定觉得要改
: ，但他当时能有那么开阔的思路，还是很了不起，当时争议也很大
: 这两天一直想写春晚的
: 春晚的语言节目从相声到小品到赵本山时代再到今年的蔡明黄宏，体现了艺术发展的很
: 多值得思考的东西，当然，要严格说，小品只能算讽刺或幽默小话剧，是很窄的一个门类
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b*s
发帖数: 82482 | 48 宣传画的艺术性，是不是可以叫做oxymoron了？
【在 g***y 的大作中提到】
: 是狠唯美 但艺术性不高
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l*r
发帖数: 79569 | 49 完。。。刚看到你夸郭德纲的潘金莲了
【在 j******n 的大作中提到】
: 我只是借题发挥，我家墙上好多裸女画呢，打北大孔教授个趣，你跟我往霍布斯洛克扯
: ，我还得放半天狗以免说错啥
: 据说阿拉伯人在卧室很疯，他们也deserve
: 其实露不露，露多少，确实与美无关，如果身材好，巧妙地露，是大美，否则，只是为
: 了勾引多金男，就。。
: 江苏春晚郭德刚穿越成潘金莲还是很好玩的
: 潘金莲这个人物的魅力就是一个矛盾统一体
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b*s
发帖数: 82482 | 50 古代春宫图在藏书楼里面用来防火
据说火神很不喜春宫图
【在 g***y 的大作中提到】
: 在我看来都差不多
: 本质上都是催情助性的
: 阶段不同吧
: 前者挑逗的意味更浓
: 后者更实际操作一点
: 春宫图本质上也是助性的
: 真正做基础教育的少见吧
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l*r
发帖数: 79569 | 51 不喜，会不会一把火烧掉，哈哈
【在 b*s 的大作中提到】
: 古代春宫图在藏书楼里面用来防火
: 据说火神很不喜春宫图
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b*s
发帖数: 82482 | 52 不喜，就是碰也不要碰。火神不碰，就安全了
【在 l*r 的大作中提到】
: 不喜，会不会一把火烧掉，哈哈
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j******n
发帖数: 21641 | 53 我夸人标准很低的
【在 l*r 的大作中提到】
: 完。。。刚看到你夸郭德纲的潘金莲了
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l*r
发帖数: 79569 | 54 明白了
火神是剩女
【在 b*s 的大作中提到】
: 不喜，就是碰也不要碰。火神不碰，就安全了
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b*s
发帖数: 82482 | 55 跟伊丽莎白女王那样的？
【在 l*r 的大作中提到】
: 明白了
: 火神是剩女
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l*r
发帖数: 79569 | 56 仔细想了一下你有没有夸过我
【在 j******n 的大作中提到】
: 我夸人标准很低的
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b*s
发帖数: 82482 | 57 原来看过一些纳粹德国的宣传画，感觉纳粹也挺美的，跟希特勒的差距还是蛮大的
这个北韩的宣传画估计跟金家人的相似程度也很低
【在 j******n 的大作中提到】
: 最近北京有个朝鲜宣传画展，很像过去中国的风格，很浪漫，不知道主体领袖才去世就
: 怎么可以搞这个
: 我觉得朝鲜女人男人都柳叶眉很漂亮，他们的文艺是否会排斥现代的开放后的腐朽的中
: 国的作品，而还保留莫斯科郊外的晚上或者山楂树那种干净的情爱内容
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wh
发帖数: 141625 | 58 唉赞小资。我不大喜欢现在的所谓小资，不过他这篇的确让人对当时的小资同情理解。
我朋友说村上春树在中国的流行也是因为这个，我抄几段，当然还包括荷东啊这些：
What is peculiar about the Chinese born in the 70s is that we have had a
shared journey of rediscovering humanity as manifested in individuals rather
than the collective, or as Marxism puts it, the masses. We are the
generation that grows with the presence of the Big Brother version 2.0 24/7.
And pirate DVDs, rock'n'roll, Wang Shuo, translated novels are among the
few things that have helped us survive and kept us sane. The young men and
women, totally detached from their traditions, in murakami's （村上春树）
novels mirror our lives. We share their hope and despair and lust for love
and life and the constant feeling of standing in the middle of nowhere. We
and they, across the surly river of time, are brothers and sisters of the
same race of another beat generation.
【在 w******g 的大作中提到】
: “小资”文本：《三个穿灰大衣的人》
: 徐 成 淼
: 多勃罗沃尔斯基，这个名字不会有几个人知道了。但他的小说《三个穿灰大衣的人
: 》，如今60岁以上的人，还会有不少人记得。在20世纪50年代的大学生中，这部小说一
: 度十分流行。1954年，人民文学出版社第6次印刷时，已达195000册。这在现在，是很
: 赚钱的畅销书了。
: 三个复员军人，都穿着灰色的大衣。战争结束了，和平生活开始，他们一起进了大
: 学。经过战争洗礼的青年人，更懂得和平生活的可贵，更渴望美好的生活，友谊和爱情
: 。小说曾获得1948年度斯大林文学奖金。
: 然而《三个穿灰大衣的人》所以能受到当年中国大学生的青睐，不仅是由于它的题
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wh
发帖数: 141625 | 59 哈哈哈，赞。
【在 a**********k 的大作中提到】
: Who isn't? and who doesn't? :)
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wh
发帖数: 141625 | 60 啊，我咋一点不记得在你家看了什么erotic arts？
【在 g***y 的大作中提到】
: 西洋画里专职做这个的不多
: 但是几乎每个大师都有庸俗的一面
: 达芬奇就有 伦布朗也有画他老婆旷野里撒尿的蚀刻画
: 还有我以前说过的克利姆特和席勒那一对淫邪的师徒也画了不少erotic画面
: 我有一本画册专门介绍这种艺术 erotics arts 当年从英国带回来
: 后来还又买了一本中文版的 wh当时看了还笑 网上怎么找我不知道
: 要不等我回去给你拍几张相片 哈哈哈
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wh
发帖数: 141625 | 61 光知道第一颗原子弹上有rita hayworth的照片，美军心中的偶像。
【在 b*s 的大作中提到】
: 求美军宣传画
: 在美国还木有看见过
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w******g
发帖数: 10018 | 62 What is peculiar about the Chinese born in the 70s is that we
have had a shared journey of rediscovering humanity as manifested
in individuals rather than the collective, or as Marxism puts it,
the masses.
这种理解我觉得不对。太模式化，事实上这种个人感从未在新中国的社会政治中消失，
只是被掩盖而已。
a
rather
24/
7.
the
and
树）
love
【在 wh 的大作中提到】
: 唉赞小资。我不大喜欢现在的所谓小资，不过他这篇的确让人对当时的小资同情理解。
: 我朋友说村上春树在中国的流行也是因为这个，我抄几段，当然还包括荷东啊这些：
: What is peculiar about the Chinese born in the 70s is that we have had a
: shared journey of rediscovering humanity as manifested in individuals rather
: than the collective, or as Marxism puts it, the masses. We are the
: generation that grows with the presence of the Big Brother version 2.0 24/7.
: And pirate DVDs, rock'n'roll, Wang Shuo, translated novels are among the
: few things that have helped us survive and kept us sane. The young men and
: women, totally detached from their traditions, in murakami's （村上春树）
: novels mirror our lives. We share their hope and despair and lust for love
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b*s
发帖数: 82482 | 63 你有没有搜过卧室？
【在 wh 的大作中提到】
: 啊，我咋一点不记得在你家看了什么erotic arts？
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b*s
发帖数: 82482 | 64 求照片……
【在 wh 的大作中提到】
: 光知道第一颗原子弹上有rita hayworth的照片，美军心中的偶像。
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g***y
发帖数: 16371 | 65 没拿出来看 只看了下书名 幸亏你没拿出来看 要不得多尴尬啊 哈哈
【在 wh 的大作中提到】
: 啊，我咋一点不记得在你家看了什么erotic arts？
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j******n
发帖数: 21641 | 66 那天沟底说起，我还找了他们写的回忆，二人都没提到看色情画册，但问号好像在卧室
逗留了，我没有证据，如果质疑，就是方舟子第二了
【在 b*s 的大作中提到】
: 你有没有搜过卧室？
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g***y
发帖数: 16371 | 67 就是一个及其微小的瞬间 没提的必要啊
【在 j******n 的大作中提到】
: 那天沟底说起，我还找了他们写的回忆，二人都没提到看色情画册，但问号好像在卧室
: 逗留了，我没有证据，如果质疑，就是方舟子第二了
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wh
发帖数: 141625 | 68 还是比较压制的吧，文艺整风（是不是42年）以后的文学比较制式化，模式化。你想到
什么个人性的作品？
【在 w******g 的大作中提到】
: What is peculiar about the Chinese born in the 70s is that we
: have had a shared journey of rediscovering humanity as manifested
: in individuals rather than the collective, or as Marxism puts it,
: the masses.
: 这种理解我觉得不对。太模式化，事实上这种个人感从未在新中国的社会政治中消失，
: 只是被掩盖而已。
:
: a
: rather
: 24/
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wh
发帖数: 141625 | 69 去过啊，好像每间房间都参观了，看了好多书，但我咋只记得永乐宫还是什么宫壁画，
还有连环画，我们小孩还贪污了一本。一点不记得色情画啊……
【在 b*s 的大作中提到】
: 你有没有搜过卧室？
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wh
发帖数: 141625 | 70 我记得是一张穿睡袍的全身照，大众电影上有的。网上找不到，给你看几张经典照，人
称love goddess，和fred astaire, gene kelly演过很多舞蹈电影：
【在 b*s 的大作中提到】
: 求照片……
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wh
发帖数: 141625 | 71 啊，什么书？蛮好拿出来看的……哈哈哈。我可以跟你分享花营锦阵，我跟很多人分享
过了……哈哈哈。
【在 g***y 的大作中提到】
: 没拿出来看 只看了下书名 幸亏你没拿出来看 要不得多尴尬啊 哈哈
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b*s
发帖数: 82482 | 72 搜得不够仔细……
【在 wh 的大作中提到】
: 去过啊，好像每间房间都参观了，看了好多书，但我咋只记得永乐宫还是什么宫壁画，
: 还有连环画，我们小孩还贪污了一本。一点不记得色情画啊……
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b*s
发帖数: 82482 | 73 真好看，多谢！
【在 wh 的大作中提到】
: 我记得是一张穿睡袍的全身照，大众电影上有的。网上找不到，给你看几张经典照，人
: 称love goddess，和fred astaire, gene kelly演过很多舞蹈电影：
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l******m
发帖数: 31446 | 74 强烈要求看脸红心跳。
【在 g***y 的大作中提到】
: 那些画普通正规人家的姑娘是不会看到的吧
: 当然保不好嫁个浪荡子到因祸得福了
: 我觉得更有可能的那个现实基础是从妓院里来的
: 有些春宫图真的画的很好 神情并茂不拘一格的
: 比很多晚清时候的正规名家绘画好看多了
: 而且内容丰富 即使现在网络这么发达
: 美国和日本色情业宣传再给力
: 也终不及那些图更让我看的脸红心跳
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l******m
发帖数: 31446 | 75 “在博物馆里我还看到一把明清合欢椅 连女的胳膊腿儿都有地儿安排
充分考虑到了女性的舒适度和可操控性 非常人性化 很赞啊
想来也不是普通人家有的 恨不能去自己照着打一把 哈哈”
----这个“打”字用的好！让我浮想了半天。。。
【在 g***y 的大作中提到】
: 我不这么认为
: 要那么说大观园里众mm都到了谈婚论加5的年纪了怎不见给他们集中起来科普
: 傻大姐拣个妖精打架就要整顿大观园 连王熙凤都含泪求饶说自己不带那东西
: 这种东西普通人家恐怕不会有精力和钱去买 而豪门贵族怕伤风败俗也不会买
: 最多也就是个口口相传罢了 有点简单图纸罢了
: 而且春宫图里有些动作和姿势也不是那种大家闺秀出来能做的
: 最有可能的还是妓院和伶官 很多明清小说 尤其是晚清小说里都有介绍
: 金瓶梅 品花宝鉴等都有 大部分是男人之间的一种喜好和互赠的玩意儿
: 以前我还是是非非不太相信 后来在风俗博物馆里真的看到才明白
: 在博物馆里我还看到一把明清合欢椅 连女的胳膊腿儿都有地儿安排
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