w**m
发帖数: 4061 | 1 其实说爱好也不算，更准确的说，是习惯，生活的一部分，和不少人去健身，去公园差
不多。这样其实更惊人，什么都敌不过习惯，当阅读成了你生活的一部分，和洗脸刷牙
吃饭睡觉一样，自然而然，厉害。
今天游完泳泡热水池看光景，好多小朋友，幼儿园或者低年级的，一拨一拨的下水，没
轮到的，有的换了衣服，有的还没还，但是好多小孩都捧着本书，进去冲水还碰上好几
个往外走的，手里也拿着。路过孩子身边看一眼，都不是漫画，满篇的字儿。可能也是
这边出版业发达，对受众细分得好，儿童读物丰富且优质。
回想从去年下半年接触英文小说以来，慢慢发现身边的西人同事几乎人人都有阅读的习
惯，或多或少。有上千本的达人喜欢海明威、乔伊斯的，有读着解闷的喜欢史蒂芬金的
，有喜欢历史题材的，有喜欢科幻题材的。
我不敢自称读书人，细想下来，却是接触到的朋友圈里读书最多的，大部分朋友对各种
娱乐节目，各种电视剧更感兴趣，读，也就是网络小说。
我无意，也没有能力评判。据说乔布斯听到Kindle之后也颇不以为然，他认为现在美国
读书的越来越少。
只是一个观察，管中窥豹。 |
s*******y
发帖数: 46535 | 2 杯中窥人
哈哈，开个玩笑，美国人确实爱读书，或者说，中国人不爱读书
【在 w**m 的大作中提到】
: 其实说爱好也不算，更准确的说，是习惯，生活的一部分，和不少人去健身，去公园差
: 不多。这样其实更惊人，什么都敌不过习惯，当阅读成了你生活的一部分，和洗脸刷牙
: 吃饭睡觉一样，自然而然，厉害。
: 今天游完泳泡热水池看光景，好多小朋友，幼儿园或者低年级的，一拨一拨的下水，没
: 轮到的，有的换了衣服，有的还没还，但是好多小孩都捧着本书，进去冲水还碰上好几
: 个往外走的，手里也拿着。路过孩子身边看一眼，都不是漫画，满篇的字儿。可能也是
: 这边出版业发达，对受众细分得好，儿童读物丰富且优质。
: 回想从去年下半年接触英文小说以来，慢慢发现身边的西人同事几乎人人都有阅读的习
: 惯，或多或少。有上千本的达人喜欢海明威、乔伊斯的，有读着解闷的喜欢史蒂芬金的
: ，有喜欢历史题材的，有喜欢科幻题材的。
|
w******g
发帖数: 10018 | 3 一个很重要的原因应该是遍地开花的图书馆。光靠家庭自身购书，支撑不了人的阅读需
求。我们小时候每个县还有图书馆，我基本上把我们县图书馆里面的书读完了。
【在 w**m 的大作中提到】
: 其实说爱好也不算，更准确的说，是习惯，生活的一部分，和不少人去健身，去公园差
: 不多。这样其实更惊人，什么都敌不过习惯，当阅读成了你生活的一部分，和洗脸刷牙
: 吃饭睡觉一样，自然而然，厉害。
: 今天游完泳泡热水池看光景，好多小朋友，幼儿园或者低年级的，一拨一拨的下水，没
: 轮到的，有的换了衣服，有的还没还，但是好多小孩都捧着本书，进去冲水还碰上好几
: 个往外走的，手里也拿着。路过孩子身边看一眼，都不是漫画，满篇的字儿。可能也是
: 这边出版业发达，对受众细分得好，儿童读物丰富且优质。
: 回想从去年下半年接触英文小说以来，慢慢发现身边的西人同事几乎人人都有阅读的习
: 惯，或多或少。有上千本的达人喜欢海明威、乔伊斯的，有读着解闷的喜欢史蒂芬金的
: ，有喜欢历史题材的，有喜欢科幻题材的。
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c**v
发帖数: 1936 | 4 老中爱读书的可能文科生比较多， 这些人出国的比较少。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 杯中窥人
: 哈哈，开个玩笑，美国人确实爱读书，或者说，中国人不爱读书
|
w******g
发帖数: 10018 | 5 国内有种不鼓励小孩阅读杂书的风气。这也是个原因可能。
【在 c**v 的大作中提到】
: 老中爱读书的可能文科生比较多， 这些人出国的比较少。
|
s*******y
发帖数: 46535 | 6 我认识的文科生真喜欢读书的也不多，不过样本数比较少就是了
【在 c**v 的大作中提到】
: 老中爱读书的可能文科生比较多， 这些人出国的比较少。
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C***3
发帖数: 2226 | 7 他是管中窥“光”景吧～
【在 s*******y 的大作中提到】
: 杯中窥人
: 哈哈，开个玩笑，美国人确实爱读书，或者说，中国人不爱读书
|
c**v
发帖数: 1936 | 8 这些图书馆还挺不错的，有好多后来因为没再版在市面上找不到的书，类似《香岛风云
》之类的。
【在 w******g 的大作中提到】
: 一个很重要的原因应该是遍地开花的图书馆。光靠家庭自身购书，支撑不了人的阅读需
: 求。我们小时候每个县还有图书馆，我基本上把我们县图书馆里面的书读完了。
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s*******y
发帖数: 46535 | 9 要被抓的，呵呵
【在 C***3 的大作中提到】
: 他是管中窥“光”景吧～
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b*s
发帖数: 82482 | 10 理工的读书也不少吧……
【在 c**v 的大作中提到】
: 老中爱读书的可能文科生比较多， 这些人出国的比较少。
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b********n
发帖数: 16354 | 11 lol，机器人被扎了～～
【在 b*s 的大作中提到】
: 理工的读书也不少吧……
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b********n
发帖数: 16354 | 12 呵呵，刘项原来不读书～～中国人读书是不可以给别人看的～～ |
w***s
发帖数: 15642 | 13 阅读习惯的确是小时候的影响大。其实不光北美，日本人也很爱读书；原来看萨苏写过
，上车一个个大都拿本书拿本小说的。不像在国内，在车上拿本书看的多半是学生，成
年人很少。我觉得还是市场不够细，其实每个群体都有看书的潜力，看有没有足够的书
来喂饱他们了。现在的网络作家这么多，将来写闲书、写乱七八糟的旅游书、便便书、
收纳书的人会很多。还有就是要有足够多的出版社来扶持作者群体。
【在 w******g 的大作中提到】
: 一个很重要的原因应该是遍地开花的图书馆。光靠家庭自身购书，支撑不了人的阅读需
: 求。我们小时候每个县还有图书馆，我基本上把我们县图书馆里面的书读完了。
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g**********y
发帖数: 14569 | 14 物以类聚，主要蚊子是读书人。眼睛里看到的，也都是书虫。 |
g**********y
发帖数: 14569 | 15 我小的时候读的书比现在多多了。。。
【在 w***s 的大作中提到】
: 阅读习惯的确是小时候的影响大。其实不光北美，日本人也很爱读书；原来看萨苏写过
: ，上车一个个大都拿本书拿本小说的。不像在国内，在车上拿本书看的多半是学生，成
: 年人很少。我觉得还是市场不够细，其实每个群体都有看书的潜力，看有没有足够的书
: 来喂饱他们了。现在的网络作家这么多，将来写闲书、写乱七八糟的旅游书、便便书、
: 收纳书的人会很多。还有就是要有足够多的出版社来扶持作者群体。
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w***s
发帖数: 15642 | 16 长大了口味会变，如果没有合理的过渡就很容易失去兴趣。我自己上大学的头两年就很
少读闲书，还有刚来美国的头一两年也是。周围人的影响也很重要；我来这里灌水之后
看的书比前两年看的有意思些。
【在 g**********y 的大作中提到】
: 我小的时候读的书比现在多多了。。。
|
g**********y
发帖数: 14569 | 17 我来这里灌水之后就再也找不到时间读书了。
【在 w***s 的大作中提到】
: 长大了口味会变，如果没有合理的过渡就很容易失去兴趣。我自己上大学的头两年就很
: 少读闲书，还有刚来美国的头一两年也是。周围人的影响也很重要；我来这里灌水之后
: 看的书比前两年看的有意思些。
|
w***s
发帖数: 15642 | 18 星期五的晚上，读书去吧:)
【在 g**********y 的大作中提到】
: 我来这里灌水之后就再也找不到时间读书了。
|
b*s
发帖数: 82482 | 19 我刚刚复习完一本手册，很dorkish……
就很
之后
【在 g**********y 的大作中提到】
: 我来这里灌水之后就再也找不到时间读书了。
|
q*********8
发帖数: 5776 | 20 去年还是前年我们这政府预算不足，到处砍钱，围绕图书馆拨款有很多辩论，有专家的
也有一般百姓的。那阵子听下来让我感受到图书馆真是老美生活中很重要很特殊的一部
分，
大部分人从小屁孩时就开始在图书馆混，受到的影响很深刻。
【在 w******g 的大作中提到】
: 一个很重要的原因应该是遍地开花的图书馆。光靠家庭自身购书，支撑不了人的阅读需
: 求。我们小时候每个县还有图书馆，我基本上把我们县图书馆里面的书读完了。
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q*********8
发帖数: 5776 | 21 靠，我从小到大读书都在跟爸妈斗智斗勇，到现在了有时候晚上在书房还不自觉
把门锁死，搞得老婆还以为我在里面干什么呢
【在 w******g 的大作中提到】
: 国内有种不鼓励小孩阅读杂书的风气。这也是个原因可能。
|
w*********2
发帖数: 400 | 22 美国人的确爱看书，
他们睡觉前都会看会书再睡觉，我看到几个人，家里茶几和床头柜上都是书，看就是常
翻看的。
去学校里，他们中午休息的时候，也会看到staff们看书。
以前我老公也爱看书的，睡前看几十页。
后来结婚了被我带坏了，不看书了上网瞎逛。 |
c**b
发帖数: 474 | 23 国内大城市北京上海的学生喜欢阅读的比较多。一个原因是小时候图书可获得的渠道多
，另一个原因是升学压力小，课余时间多，这都有助于培养阅读习惯。 |
a********a
发帖数: 3176 | 24 是啊,当年我去伦敦玩,惊讶坐地铁的人们好多都在读书,记得旁边站着的年轻女人在读"
战争与和平".
我认识的文科生也没几个读书的, 好象只有两个朋友的老公们是真爱读书的.
【在 w**m 的大作中提到】
: 其实说爱好也不算，更准确的说，是习惯，生活的一部分，和不少人去健身，去公园差
: 不多。这样其实更惊人，什么都敌不过习惯，当阅读成了你生活的一部分，和洗脸刷牙
: 吃饭睡觉一样，自然而然，厉害。
: 今天游完泳泡热水池看光景，好多小朋友，幼儿园或者低年级的，一拨一拨的下水，没
: 轮到的，有的换了衣服，有的还没还，但是好多小孩都捧着本书，进去冲水还碰上好几
: 个往外走的，手里也拿着。路过孩子身边看一眼，都不是漫画，满篇的字儿。可能也是
: 这边出版业发达，对受众细分得好，儿童读物丰富且优质。
: 回想从去年下半年接触英文小说以来，慢慢发现身边的西人同事几乎人人都有阅读的习
: 惯，或多或少。有上千本的达人喜欢海明威、乔伊斯的，有读着解闷的喜欢史蒂芬金的
: ，有喜欢历史题材的，有喜欢科幻题材的。
|
d*******n
发帖数: 2078 | 25 从阅读量上来说，中国高中生比其它国家都多。但不同的是，文科方面的阅读的都不是
书，政治，历史书，语文书里面再加入大量的政治内容，在加备考的复习，一大堆。这
些东西读了就等于不读。严重影响了国人的阅读兴趣。
像什么《白求恩》，《阶级兄弟》这类的，占了语文书的一半。这样下来，正常人都不
会有兴趣读书。
最近看了看国内小学一年级的课本，还是什么祖国，红旗的东西，看着都头痛。
另外，还有一点，国内真正喜欢读书的文科系，出不了国。文科的研究生，在美国算是
中等偏上的热门，美国人自己就愿意读，留出来给留学生的坑位相对就少很多。
【在 w**m 的大作中提到】
: 其实说爱好也不算，更准确的说，是习惯，生活的一部分，和不少人去健身，去公园差
: 不多。这样其实更惊人，什么都敌不过习惯，当阅读成了你生活的一部分，和洗脸刷牙
: 吃饭睡觉一样，自然而然，厉害。
: 今天游完泳泡热水池看光景，好多小朋友，幼儿园或者低年级的，一拨一拨的下水，没
: 轮到的，有的换了衣服，有的还没还，但是好多小孩都捧着本书，进去冲水还碰上好几
: 个往外走的，手里也拿着。路过孩子身边看一眼，都不是漫画，满篇的字儿。可能也是
: 这边出版业发达，对受众细分得好，儿童读物丰富且优质。
: 回想从去年下半年接触英文小说以来，慢慢发现身边的西人同事几乎人人都有阅读的习
: 惯，或多或少。有上千本的达人喜欢海明威、乔伊斯的，有读着解闷的喜欢史蒂芬金的
: ，有喜欢历史题材的，有喜欢科幻题材的。
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f*******e
发帖数: 354 | 26 嗯，“这种杂七杂八的书有什么好看的”
国人父母的所谓学习就是看教科书，也不能简单怪他们，考试太难了，上个好大学不容易
【在 w******g 的大作中提到】
: 国内有种不鼓励小孩阅读杂书的风气。这也是个原因可能。
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m********5
发帖数: 17667 | 27 大部分老外读那些扯淡书也就是休闲没啥意思的，报纸连载合集之类
和看电视剧没啥区别 |
r******y
发帖数: 12263 | 28 小时候读书太多 被窝里面打手电筒的看
家人都叫书呆子
神奇的是我看到都是十万个为什么之类的。。。。
后来就没时间了似乎 |
a*****3
发帖数: 1545 | 29 学校有个人，每天吃午饭或者在校车上看到的时候都在读书，感觉真是随身带着书，没
事就读书
而且认识的美国人貌似很少看连续剧啊什么的 |
r**********g
发帖数: 22734 | 30 怎么才算读书？读穿越小说算不算读书？我看中国人更加爱好读书
【在 s*******y 的大作中提到】
: 杯中窥人
: 哈哈，开个玩笑，美国人确实爱读书，或者说，中国人不爱读书
|
|
|
k***n
发帖数: 11247 | 31 看看寫書人的數量比例就知道了，中國的好作家太少，西人的好作家太多 |
k***n
发帖数: 11247 | 32 言論管制下，好作家冒頭的機會小，還有中國民智開化的程度相較之下也很低 |
l*******r
发帖数: 39279 | 33 也看人
我以前的labmate，三个西人，只有一个爱看书，没事在家看看书
其他两个不怎么看书，特别是有一个基本不看，只喜欢看体育节目和comedy。后一个被
爱看书的那个人评论为not sensitive enough to understand subtle things
【在 w**m 的大作中提到】
: 其实说爱好也不算，更准确的说，是习惯，生活的一部分，和不少人去健身，去公园差
: 不多。这样其实更惊人，什么都敌不过习惯，当阅读成了你生活的一部分，和洗脸刷牙
: 吃饭睡觉一样，自然而然，厉害。
: 今天游完泳泡热水池看光景，好多小朋友，幼儿园或者低年级的，一拨一拨的下水，没
: 轮到的，有的换了衣服，有的还没还，但是好多小孩都捧着本书，进去冲水还碰上好几
: 个往外走的，手里也拿着。路过孩子身边看一眼，都不是漫画，满篇的字儿。可能也是
: 这边出版业发达，对受众细分得好，儿童读物丰富且优质。
: 回想从去年下半年接触英文小说以来，慢慢发现身边的西人同事几乎人人都有阅读的习
: 惯，或多或少。有上千本的达人喜欢海明威、乔伊斯的，有读着解闷的喜欢史蒂芬金的
: ，有喜欢历史题材的，有喜欢科幻题材的。
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m*****n
发帖数: 7450 | 34 这是一个很有趣的话题
http://en.wikipedia.org/wiki/Books_published_per_country_per_ye
新书和新版本发行数量按国家排列
前10
United States (2009) 288,355 ("new titles and editions")
United Kingdom (2005) 206,000
China (2007) 136,226
Russian Federation (2008) 123,336
Germany (2009) 93,124 (new titles)
Spain (2008) 86,300
India (2004) 82,537 (21,370 in Hindi and 18,752 in English)
Japan (2009) 78,555
France (2010) 67,278 (63,690 new titles)
Iran (2010) 65,000
日本人均是中国的5倍，美国10倍，UK40倍。哈哈，俺看到伊朗也很吃惊阿。
图书市场都是非小说为主，理科与文科比，一般来说阅读量少很多阿。
【在 w**m 的大作中提到】
: 其实说爱好也不算，更准确的说，是习惯，生活的一部分，和不少人去健身，去公园差
: 不多。这样其实更惊人，什么都敌不过习惯，当阅读成了你生活的一部分，和洗脸刷牙
: 吃饭睡觉一样，自然而然，厉害。
: 今天游完泳泡热水池看光景，好多小朋友，幼儿园或者低年级的，一拨一拨的下水，没
: 轮到的，有的换了衣服，有的还没还，但是好多小孩都捧着本书，进去冲水还碰上好几
: 个往外走的，手里也拿着。路过孩子身边看一眼，都不是漫画，满篇的字儿。可能也是
: 这边出版业发达，对受众细分得好，儿童读物丰富且优质。
: 回想从去年下半年接触英文小说以来，慢慢发现身边的西人同事几乎人人都有阅读的习
: 惯，或多或少。有上千本的达人喜欢海明威、乔伊斯的，有读着解闷的喜欢史蒂芬金的
: ，有喜欢历史题材的，有喜欢科幻题材的。
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l*******r
发帖数: 39279 | 35 是的，这个是主要原因
爱读书是一个好习惯
我老非常不爱读书
【在 w******g 的大作中提到】
: 国内有种不鼓励小孩阅读杂书的风气。这也是个原因可能。
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l*******r
发帖数: 39279 | 36 说也奇怪，我认识不少爱读书的猥琐男
有一个文科男，很爱读书，速度也特别快，一本英语跟专业相关的书，2小时就看完半
本了，十分佩服啊。不过此男读书虽多，都读到狗肚子里去了，对人生无补，对事业无
补，对处世无补。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 我认识的文科生真喜欢读书的也不多，不过样本数比较少就是了
|
c****i
发帖数: 7933 | 37 这些都是假的，我看美国人读这么多书，基本的常识都不具备。也就是美式琼瑶、金庸
、知音、读者的水平。最多就是三联之类的假文艺。
你找路上看书的几个人问问什么是解构、他者、底层、Linguistic turn，他们也都大
眼瞪小眼说不出来。 |
w********6
发帖数: 134 | |
l*******r
发帖数: 39279 | 39 解构、他者、底层、Linguistic turn这些我也不知道啊
【在 c****i 的大作中提到】
: 这些都是假的，我看美国人读这么多书，基本的常识都不具备。也就是美式琼瑶、金庸
: 、知音、读者的水平。最多就是三联之类的假文艺。
: 你找路上看书的几个人问问什么是解构、他者、底层、Linguistic turn，他们也都大
: 眼瞪小眼说不出来。
|
x***n
发帖数: 10764 | 40 言论管制，盗版猖獗，生存压力大，各种原因，中国现在认真写书的人少，认真看书的
人就更少了。写书这件事，玩票和当成专业来整，差别还是很大的。 |
|
|
m*****n
发帖数: 266 | 41 我认识好读书的一对夫妇，一次他们家里装修，需要处理一些书，我表示很感兴趣，去
了一看，比小型书店的书都多，快赶上小图书馆了。我拿了将近一百本书，很是感激，
他们对我说的是，他们很高兴这些书能到喜欢读书的人家里。 |
d****7
发帖数: 2241 | 42 Ya
【在 w**m 的大作中提到】
: 其实说爱好也不算，更准确的说，是习惯，生活的一部分，和不少人去健身，去公园差
: 不多。这样其实更惊人，什么都敌不过习惯，当阅读成了你生活的一部分，和洗脸刷牙
: 吃饭睡觉一样，自然而然，厉害。
: 今天游完泳泡热水池看光景，好多小朋友，幼儿园或者低年级的，一拨一拨的下水，没
: 轮到的，有的换了衣服，有的还没还，但是好多小孩都捧着本书，进去冲水还碰上好几
: 个往外走的，手里也拿着。路过孩子身边看一眼，都不是漫画，满篇的字儿。可能也是
: 这边出版业发达，对受众细分得好，儿童读物丰富且优质。
: 回想从去年下半年接触英文小说以来，慢慢发现身边的西人同事几乎人人都有阅读的习
: 惯，或多或少。有上千本的达人喜欢海明威、乔伊斯的，有读着解闷的喜欢史蒂芬金的
: ，有喜欢历史题材的，有喜欢科幻题材的。
|
w***a
发帖数: 63 | 43 同意，成人大部分是读畅销书，
小孩读的也尽是怎么对付老师啊，很生活的乱七八糟。
【在 m********5 的大作中提到】
: 大部分老外读那些扯淡书也就是休闲没啥意思的，报纸连载合集之类
: 和看电视剧没啥区别
|
w**m
发帖数: 4061 | 44 往远了说，国人诛心，文字狱的历史好几千年了吧，往进了说，因言获罪，因书致死也
不过才过去几十年。
就说现在，言论管制，出版管制，依然非常严苛。我今天看TED，有一段，一个女的花4
年时间走遍全球，以blood line为线索，拍摄人物肖像，其中一章是中国，她介绍说，
这个家族来自北京，是新闻出版总署推荐的，她没有选择的权力，甚至没有权力问推荐
这个家族的原因。她还说，中国境内所有的外国人拍摄的照片，撰写的文字，都受总署
的监控，不可以随意输出中国（私下的私密的就不知道了），同时这个机构还监视互联
网的动态。
所以大陆的出版市场，法规不完善，意识形态不自由，数量不够多，质量不够好，也就
不奇怪了。
我丝毫不怀疑我们这个民族对文字对书籍的热爱甚至沉迷，钱穆说我们是世界上唯一一
个完整保有官方历史的民族。但是我们也不能否认，当下的大陆，笑贫不笑娼，读书无
用论，比比皆是。曾经，读书、上学、科举，至少看上去还是一条可行的，从社会底层
向上流动的通道，现在国人太着急，宁可坐在宝马里哭，宁可住到犯罪率极高的社区也
要买二手的宝马，宁可卖肾也要用爱疯。
贴个韩寒在厦门的演讲，他的文章我看得不多，书一本没看，造假风波也没跟进。不过
他也算得上是出书人，和出版界必定打过许多交道，算是业内人士。听听他怎么说。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 杯中窥人
: 哈哈，开个玩笑，美国人确实爱读书，或者说，中国人不爱读书
|
q*********8
发帖数: 5776 | |
w**m
发帖数: 4061 | 46 唉 不知不觉又回了一篇，又说多了
就像我主题帖里头说的，我打心底里头不想，也觉得自己确实没有这个能力来谈这么大
的话题，结果不说不说嘴还是没捂严实，呵呵，就当灌水了，给大家提供一个小观察。
我从去年下半年集中读了一些英文小说，同时伴随的是“边角料”的一些辅助材料，比
如podcast，读者评论，视频访谈，网站书评等等，慢慢的有一些心得或者说变化。
1 书太精彩，太好看了
2 自己水平太低，能力、经历都很有限
读书让人有很多变化，有的是增长知识，有的是加强业务等等，到我自己对应上面两条
，就是读书让我：1享受；2谦虚（沉默？）。越读越过瘾，越读也越觉得自己需要努力
得太多，很渺小。
就连发帖子也有变化，很少发长帖了，多是灌水，唠嗑之类的，起个话题、由头，挖个
坑，然后站在一旁看各位灌的灌，跳的跳，这个主题帖也是给大家提供个话题。
就算有正了八经写点东西的冲动，大多数时候过不了自己这关，为什么写，是不是一定
要写出来，有多少原创，有多少干货，有没有分量，还是轻飘飘的感风伤月抑或随声附
和。前段时间看李敖接受杨澜的访谈，谈韩寒，用词难听，却颇有道理。
谈谈感想，抒抒情，骂骂社会，都很容易，但是这样的东西多我一个不多，少我一个不
少，不写也罢，倒不如灌灌水来的放松，本来都不是干这行的，本来都是消遣业余时间
，我不觉得自己的这个爱好比LD看看康熙来的更高档。
多读少说，多读少写。可惜本性难移，又跳出来敲敲打打占用这么多网络空间。话说最
近读书速度变慢，读书坑许久没挖了，冒这一小头，赶快缩回去继续读。
不过读书虽然是一个人的事，时不时在网上或是现实中和别人交流一下，也是对自己阅
读兴趣的促进，至少对我这种刚刚有点苗头的来说是如此。
【在 q*********8 的大作中提到】
: 不用说这必定是上首页了
|
l******m
发帖数: 31446 | 47 侬早就应该加入我们二叔二大爷二他舅舅的行列了，唠嗑、调侃、插科、打诨，看贴起
贴落、观坑挖坑埋。大块头的文字，还是让问号我哈同学或是芳草碧连天新生代来写吧
。。。
如果我突然好几天不出现，那就是去读书了。
-----于鼓楼雕刻时光，看Hunger Games-ing...
花4
【在 w**m 的大作中提到】
: 往远了说，国人诛心，文字狱的历史好几千年了吧，往进了说，因言获罪，因书致死也
: 不过才过去几十年。
: 就说现在，言论管制，出版管制，依然非常严苛。我今天看TED，有一段，一个女的花4
: 年时间走遍全球，以blood line为线索，拍摄人物肖像，其中一章是中国，她介绍说，
: 这个家族来自北京，是新闻出版总署推荐的，她没有选择的权力，甚至没有权力问推荐
: 这个家族的原因。她还说，中国境内所有的外国人拍摄的照片，撰写的文字，都受总署
: 的监控，不可以随意输出中国（私下的私密的就不知道了），同时这个机构还监视互联
: 网的动态。
: 所以大陆的出版市场，法规不完善，意识形态不自由，数量不够多，质量不够好，也就
: 不奇怪了。
|
j******n
发帖数: 21641 | 48 叔现在每天就找这样的贴子
http://www.mitbbs.com/article_t1/Fashion/33262767_0_2.html
【在 l******m 的大作中提到】
: 侬早就应该加入我们二叔二大爷二他舅舅的行列了，唠嗑、调侃、插科、打诨，看贴起
: 贴落、观坑挖坑埋。大块头的文字，还是让问号我哈同学或是芳草碧连天新生代来写吧
: 。。。
: 如果我突然好几天不出现，那就是去读书了。
: -----于鼓楼雕刻时光，看Hunger Games-ing...
:
: 花4
|
s*******y
发帖数: 46535 | |
g**********y
发帖数: 14569 | 50 冒着被砖头埋死的危险引一句别人的话：对大多数成年人来说，读书是一种管不住自己
的indulgence活动。
【在 w**m 的大作中提到】
: 唉 不知不觉又回了一篇，又说多了
: 就像我主题帖里头说的，我打心底里头不想，也觉得自己确实没有这个能力来谈这么大
: 的话题，结果不说不说嘴还是没捂严实，呵呵，就当灌水了，给大家提供一个小观察。
: 我从去年下半年集中读了一些英文小说，同时伴随的是“边角料”的一些辅助材料，比
: 如podcast，读者评论，视频访谈，网站书评等等，慢慢的有一些心得或者说变化。
: 1 书太精彩，太好看了
: 2 自己水平太低，能力、经历都很有限
: 读书让人有很多变化，有的是增长知识，有的是加强业务等等，到我自己对应上面两条
: ，就是读书让我：1享受；2谦虚（沉默？）。越读越过瘾，越读也越觉得自己需要努力
: 得太多，很渺小。
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j******n
发帖数: 21641 | 51 即便如此,我估计在日德美等国,(新)移民有读书indulgence也不多
读书确实需要一些条件,就是当事人有钱有闲
【在 g**********y 的大作中提到】
: 冒着被砖头埋死的危险引一句别人的话：对大多数成年人来说，读书是一种管不住自己
: 的indulgence活动。
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d***q
发帖数: 1119 | 52 杂志算书的话，那中国人也很多。
现在有些玩手机的其实也在读书。 |
g**********y
发帖数: 14569 | |
b*s
发帖数: 82482 | |
g**********y
发帖数: 14569 | 55 想起LCD才出来时，一个同事指着蠢大的monitor YY: 等到将来LCD降价了，我去买个18
吋的摆家里，横着看录像，竖起来可以读书。我笑着插了一句：还可以竖起来看时装秀
。他诧异地看我一眼，***, 你这取向有问题啊。我本来是想笑他把fashionTV当毛片看
。听他这一说，感觉也不太对，不解释下去了，越描越黑。
【在 j******n 的大作中提到】
: 叔现在每天就找这样的贴子
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Fashion/33262767_0_2.html
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g**********y
发帖数: 14569 | 56 你都跑完步回来了？
【在 b*s 的大作中提到】
: 好像是alien耶……
:
: 贴起
: 写吧
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b*s
发帖数: 82482 | 57 嗯，今天兴起，来了一个十迈……
【在 g**********y 的大作中提到】
: 你都跑完步回来了？
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b*s
发帖数: 82482 | 58 活说今天的花粉好像少多了，居然木有肿么喷嚏……
【在 b*s 的大作中提到】
: 嗯，今天兴起，来了一个十迈……
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g**********y
发帖数: 14569 | 59 葱白，这辈子我都还没跑过这样的距离。你一高兴就来一次。
【在 b*s 的大作中提到】
: 嗯，今天兴起，来了一个十迈……
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j******n
发帖数: 21641 | 60 没有为什么
时尚是生活的一部分
美女是时尚的一部分
书中也有颜如玉
但书也有很多垃圾
很多即便不是垃圾也属于不必要读的书
我知道有很多读了很多书的人
眼镜度数挺深的
但其中很多人并没有被书改变
能掉书袋的算没白读的了
很多人是越读越迂
国外地铁看到很多人读小说(印刷或电子)
那时因为国外版权做得好
国内的人看小说都是看盗版
以前没有电子阅读器(或大屏幕手机)
都在家的电脑上读
【在 g**********y 的大作中提到】
: 饶有兴趣地问一句：但是为什么呢？
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g***y
发帖数: 16371 | 61 我哈是谁？
【在 l******m 的大作中提到】
: 侬早就应该加入我们二叔二大爷二他舅舅的行列了，唠嗑、调侃、插科、打诨，看贴起
: 贴落、观坑挖坑埋。大块头的文字，还是让问号我哈同学或是芳草碧连天新生代来写吧
: 。。。
: 如果我突然好几天不出现，那就是去读书了。
: -----于鼓楼雕刻时光，看Hunger Games-ing...
:
: 花4
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z**n
发帖数: 22303 | |
c****i
发帖数: 7933 | 63 再说一句所谓读书多的问题。
人文学科博士资格考试的参考书目大概是两百本左右，其中真正经典的一百本足够。真
有心读书，不要去读两千本小说，老老实实的把哲学、历史、文学、艺术方面的一两百
本重点书籍读透，境界眼光判断能力就会很不一样。
那个时候再去逛B&N，就会感觉像是逛中学生书店。
一般人不管号称多爱好读书，也都是很懒的。宁可看100本小说，不想看一本文化研究
的严肃论著。所以无论多文青，都是消费主义、现代主义玩弄的驯良过客而已。 |
w***s
发帖数: 15642 | 64 如果读这些书就为了知道解构、他者、底层、Linguistic turn的话，读不读也无所谓
的。
【在 c****i 的大作中提到】
: 再说一句所谓读书多的问题。
: 人文学科博士资格考试的参考书目大概是两百本左右，其中真正经典的一百本足够。真
: 有心读书，不要去读两千本小说，老老实实的把哲学、历史、文学、艺术方面的一两百
: 本重点书籍读透，境界眼光判断能力就会很不一样。
: 那个时候再去逛B&N，就会感觉像是逛中学生书店。
: 一般人不管号称多爱好读书，也都是很懒的。宁可看100本小说，不想看一本文化研究
: 的严肃论著。所以无论多文青，都是消费主义、现代主义玩弄的驯良过客而已。
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g**********y
发帖数: 14569 | 65 所以嘛，人生就是吃好玩好，干自己想干的就好了。书读多读少都不打紧。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
【在 w***s 的大作中提到】
: 如果读这些书就为了知道解构、他者、底层、Linguistic turn的话，读不读也无所谓
: 的。
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c****i
发帖数: 7933 | 66 你这叫做反智主义。
要问的是：你喜欢读的那些书的作者，他们读什么书？大众书籍的作者自己其实读的是
专业书籍，然后抽取自己需要的东西，夹带私货，用煽情惊悚、轻松闲适的美文来规训
读者。让读者自以为已经触及到文化的深层，真正触及到的不过是人家营销的产品而已。
【在 w***s 的大作中提到】
: 如果读这些书就为了知道解构、他者、底层、Linguistic turn的话，读不读也无所谓
: 的。
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f******h
发帖数: 1827 | 67 厉害厉害
我上大学前，没看过任何一本学校发的教材之外的书，除了金庸的小说看过两三本之外
【在 w******g 的大作中提到】
: 一个很重要的原因应该是遍地开花的图书馆。光靠家庭自身购书，支撑不了人的阅读需
: 求。我们小时候每个县还有图书馆，我基本上把我们县图书馆里面的书读完了。
|
c****i
发帖数: 7933 | 68 没错。我现在最爱看的就是《凡人修仙传》和《将夜》。
比如文艺电影，那些欧洲导演不也都是当初上课的时候大家一起讨论如何装深沉。各种
非主流、文艺、内涵其实都是八百年前人家就确定好的技巧。这年头讲究细分市场，如
果有受众喜欢这些名词，那我们就提供给他们素材。
【在 g**********y 的大作中提到】
: 所以嘛，人生就是吃好玩好，干自己想干的就好了。书读多读少都不打紧。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
|
w***s
发帖数: 15642 | 69 还是火鸡了解，我这是享乐主义。我读的那些书的作者，他们读的书恐怕穷我这一辈子
也读不完；他们中很多人写书也不是为了营销产品，业有专攻，学有所得，分享而已。
我通过一本书得到他们的赠与，心存感激，绝没有抢人家饭碗的念头。
已。
【在 c****i 的大作中提到】
: 你这叫做反智主义。
: 要问的是：你喜欢读的那些书的作者，他们读什么书？大众书籍的作者自己其实读的是
: 专业书籍，然后抽取自己需要的东西，夹带私货，用煽情惊悚、轻松闲适的美文来规训
: 读者。让读者自以为已经触及到文化的深层，真正触及到的不过是人家营销的产品而已。
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w***s
发帖数: 15642 | 70 对了，反智主义是什么意思？
已。
【在 c****i 的大作中提到】
: 你这叫做反智主义。
: 要问的是：你喜欢读的那些书的作者，他们读什么书？大众书籍的作者自己其实读的是
: 专业书籍，然后抽取自己需要的东西，夹带私货，用煽情惊悚、轻松闲适的美文来规训
: 读者。让读者自以为已经触及到文化的深层，真正触及到的不过是人家营销的产品而已。
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s*******y
发帖数: 46535 | 71 per wiki
Anti-intellectualism is hostility towards and mistrust of intellect, intelle
ctuals, and intellectual pursuits, usually expressed as the derision of educ
ation, philosophy, literature, art, and science, as impractical and contempt
ible. Alternatively, self-described intellectuals who are alleged to fail to
adhere to rigorous standards of scholarship may be described as anti-intell
ectuals.
In public discourse, anti-intellectuals usually perceive and publicly presen
t themselves as champions of the common folk populists against political e
litism and academic elitism proposing that the educated are a social class
detached from the everyday concerns of the majority, and that they dominate
political discourse and higher education.
Because "anti-intellectual" can be pejorative, defining specific cases of an
ti-intellectualism can be troublesome; one can object to specific facets of
intellectualism or the application thereof without being dismissive of intel
lectual pursuits in general. Moreover, allegations of anti-intellectualism c
an constitute an appeal to authority or an appeal to ridicule that attempts
to discredit an opponent rather than specifically addressing his or her argu
ments.[1]
【在 w***s 的大作中提到】
: 对了，反智主义是什么意思？
:
: 已。
|
j*******n
发帖数: 3254 | 72 美国人爱读书? 谈不上!
美国人比较爱读小说!
【在 s*******y 的大作中提到】
: 杯中窥人
: 哈哈，开个玩笑，美国人确实爱读书，或者说，中国人不爱读书
|
W*S
发帖数: 110 | 73 我觉得读书的习惯是学校不同的教育体制培养出来的。比如我家老大上小学一年级，每
周老师给10本小书读。还去学校图书馆自己选一本拿回家看。他上几周一直续英文版的
中国历史，图文并茂100多页，每天晚上睡觉前一定要我给他念几页，居然看完了，现
在天天闹着要回国。现在又拿回来一本介绍天王星的书。我记得小学的时候国内父母给
订了些课外书，学校就那几本教科书，阅读的习惯真没有培养起来。大家的思维也很呆
板。我文科生，国内和美国都上了研究生，美国这边要阅读的书是国内的100倍，不夸
张，阅读真的就成习惯了。
我研究生时候的一位教授是英国人，研究中国历史的。他说英国人在Who's Who上面的
人比中国多很多，说明中国人没有英国人那么注重......呵呵，自己下结论吧
所以美国英国出书多我不觉得奇怪。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 这是一个很有趣的话题
: http://en.wikipedia.org/wiki/Books_published_per_country_per_ye
: 新书和新版本发行数量按国家排列
: 前10
: United States (2009) 288,355 ("new titles and editions")
: United Kingdom (2005) 206,000
: China (2007) 136,226
: Russian Federation (2008) 123,336
: Germany (2009) 93,124 (new titles)
: Spain (2008) 86,300
|
b*********k
发帖数: 35031 | 74 不单纯和教育体制相关，和从小成长的家庭环境也很相关，父母等亲人是否也爱读书。
就是国内教育体制出来的，我从小到大看过的教科书或者相关参考书，比看过的杂七杂
八的闲书的量相比起来少太多了，因为那时没有生存压力，只要保证了高分，其他时间
都可以拿来读闲书。
倒是现在读书比小时候少了很多，其他压力增大了，所以现在我就一文盲。。。
【在 W*S 的大作中提到】
: 我觉得读书的习惯是学校不同的教育体制培养出来的。比如我家老大上小学一年级，每
: 周老师给10本小书读。还去学校图书馆自己选一本拿回家看。他上几周一直续英文版的
: 中国历史，图文并茂100多页，每天晚上睡觉前一定要我给他念几页，居然看完了，现
: 在天天闹着要回国。现在又拿回来一本介绍天王星的书。我记得小学的时候国内父母给
: 订了些课外书，学校就那几本教科书，阅读的习惯真没有培养起来。大家的思维也很呆
: 板。我文科生，国内和美国都上了研究生，美国这边要阅读的书是国内的100倍，不夸
: 张，阅读真的就成习惯了。
: 我研究生时候的一位教授是英国人，研究中国历史的。他说英国人在Who's Who上面的
: 人比中国多很多，说明中国人没有英国人那么注重......呵呵，自己下结论吧
: 所以美国英国出书多我不觉得奇怪。
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j******n
发帖数: 21641 | 75 第二段我想了解你或其他人会下什么结论
【在 W*S 的大作中提到】
: 我觉得读书的习惯是学校不同的教育体制培养出来的。比如我家老大上小学一年级，每
: 周老师给10本小书读。还去学校图书馆自己选一本拿回家看。他上几周一直续英文版的
: 中国历史，图文并茂100多页，每天晚上睡觉前一定要我给他念几页，居然看完了，现
: 在天天闹着要回国。现在又拿回来一本介绍天王星的书。我记得小学的时候国内父母给
: 订了些课外书，学校就那几本教科书，阅读的习惯真没有培养起来。大家的思维也很呆
: 板。我文科生，国内和美国都上了研究生，美国这边要阅读的书是国内的100倍，不夸
: 张，阅读真的就成习惯了。
: 我研究生时候的一位教授是英国人，研究中国历史的。他说英国人在Who's Who上面的
: 人比中国多很多，说明中国人没有英国人那么注重......呵呵，自己下结论吧
: 所以美国英国出书多我不觉得奇怪。
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k***n
发帖数: 11247 | 76 why???
【在 f******h 的大作中提到】
: 厉害厉害
: 我上大学前，没看过任何一本学校发的教材之外的书，除了金庸的小说看过两三本之外
|
b******8
发帖数: 253 | 77 They have very interesting , diversified, and multileveled reading materials
. There are best sellers of all kinds. It is definitly much easy to become
an avid reader here than in china, where most materials are boring and
stereotyped. |
c****i
发帖数: 7933 | 78 这个维基的解释写的不错，一看就是Cultural Studies的风格。反智主义者应该不想看。
intelle
educ
contempt
to
intell
presen
political e
class
【在 s*******y 的大作中提到】
: per wiki
: Anti-intellectualism is hostility towards and mistrust of intellect, intelle
: ctuals, and intellectual pursuits, usually expressed as the derision of educ
: ation, philosophy, literature, art, and science, as impractical and contempt
: ible. Alternatively, self-described intellectuals who are alleged to fail to
: adhere to rigorous standards of scholarship may be described as anti-intell
: ectuals.
: In public discourse, anti-intellectuals usually perceive and publicly presen
: t themselves as champions of the common folk populists against political e
: litism and academic elitism proposing that the educated are a social class
|
l********g
发帖数: 5070 | 79 JOBS不是这样以为的...你这个观点得去苹果版考证
【在 w**m 的大作中提到】
: 其实说爱好也不算，更准确的说，是习惯，生活的一部分，和不少人去健身，去公园差
: 不多。这样其实更惊人，什么都敌不过习惯，当阅读成了你生活的一部分，和洗脸刷牙
: 吃饭睡觉一样，自然而然，厉害。
: 今天游完泳泡热水池看光景，好多小朋友，幼儿园或者低年级的，一拨一拨的下水，没
: 轮到的，有的换了衣服，有的还没还，但是好多小孩都捧着本书，进去冲水还碰上好几
: 个往外走的，手里也拿着。路过孩子身边看一眼，都不是漫画，满篇的字儿。可能也是
: 这边出版业发达，对受众细分得好，儿童读物丰富且优质。
: 回想从去年下半年接触英文小说以来，慢慢发现身边的西人同事几乎人人都有阅读的习
: 惯，或多或少。有上千本的达人喜欢海明威、乔伊斯的，有读着解闷的喜欢史蒂芬金的
: ，有喜欢历史题材的，有喜欢科幻题材的。
|
D******6
发帖数: 6211 | 80 我觉得还有一个原因是美国的生活比较有预测性，去做飞机或者坐灰狗或者去医院，大
家都知道有时间要等，就带本书坐着看。
我在国内的时候，出门到处是不可预测性，带本书，没法排队，没法抢队——我上次回
国办个事情，根本没有队伍，总是有人加塞，你要带本书，这一天也办不了事了。去医
院也是，人多，嘈杂，有无数队伍要没有头绪地瞎排——很多时候还没有座位，如何看
书？
【在 w**m 的大作中提到】
: 其实说爱好也不算，更准确的说，是习惯，生活的一部分，和不少人去健身，去公园差
: 不多。这样其实更惊人，什么都敌不过习惯，当阅读成了你生活的一部分，和洗脸刷牙
: 吃饭睡觉一样，自然而然，厉害。
: 今天游完泳泡热水池看光景，好多小朋友，幼儿园或者低年级的，一拨一拨的下水，没
: 轮到的，有的换了衣服，有的还没还，但是好多小孩都捧着本书，进去冲水还碰上好几
: 个往外走的，手里也拿着。路过孩子身边看一眼，都不是漫画，满篇的字儿。可能也是
: 这边出版业发达，对受众细分得好，儿童读物丰富且优质。
: 回想从去年下半年接触英文小说以来，慢慢发现身边的西人同事几乎人人都有阅读的习
: 惯，或多或少。有上千本的达人喜欢海明威、乔伊斯的，有读着解闷的喜欢史蒂芬金的
: ，有喜欢历史题材的，有喜欢科幻题材的。
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w***s
发帖数: 15642 | 81 多谢摘抄，觉得最后一段写得挺好，挺专业：
Because "anti-intellectual" can be pejorative, defining specific cases of
anti-intellectualism can be troublesome; one can object to specific facets
of intellectualism or the application thereof without being dismissive of
intellectual pursuits in general. Moreover, allegations of anti-
intellectualism can constitute an appeal to authority or an appeal to
ridicule that attempts to discredit an opponent rather than specifically
addressing his or her arguments.[1]
至于我的原话是不是反智，随便怎么理解，不想花时间解释了。
intelle
educ
contempt
to
intell
presen
political e
class
【在 s*******y 的大作中提到】
: per wiki
: Anti-intellectualism is hostility towards and mistrust of intellect, intelle
: ctuals, and intellectual pursuits, usually expressed as the derision of educ
: ation, philosophy, literature, art, and science, as impractical and contempt
: ible. Alternatively, self-described intellectuals who are alleged to fail to
: adhere to rigorous standards of scholarship may be described as anti-intell
: ectuals.
: In public discourse, anti-intellectuals usually perceive and publicly presen
: t themselves as champions of the common folk populists against political e
: litism and academic elitism proposing that the educated are a social class
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b******8
发帖数: 253 | 82 that the educated are a social class
detached from the everyday concerns of the majority, and that they dominate
political discourse and higher education.
这一点点是正确的。The taste and depth of the intellectual are definitely
different from the public, if not subtly or openly opposed to the public, or
vice versa.
intelle
educ
contempt
to
intell
presen
political e
social class
【在 s*******y 的大作中提到】
: per wiki
: Anti-intellectualism is hostility towards and mistrust of intellect, intelle
: ctuals, and intellectual pursuits, usually expressed as the derision of educ
: ation, philosophy, literature, art, and science, as impractical and contempt
: ible. Alternatively, self-described intellectuals who are alleged to fail to
: adhere to rigorous standards of scholarship may be described as anti-intell
: ectuals.
: In public discourse, anti-intellectuals usually perceive and publicly presen
: t themselves as champions of the common folk populists against political e
: litism and academic elitism proposing that the educated are a social class
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f***y
发帖数: 1191 | 83 读书也要看的。
有些人喜欢看一些乱七八糟的小说，不觉得比电视好在哪里。
市场上的书很多，好书却很难挑。很多书的思想和内容片面误导，读了未必有好处。养
成独立思考的习惯，比读很多书有用多了。美国人读很多书，但是有些人对外界的认识
却很苍白。 |
m******5
发帖数: 1383 | 84 人对自己不了解的东西常常莫名其妙地stereotype化
您老并列的那几个词逻辑上完全没有并列关系
【在 c****i 的大作中提到】
: 没错。我现在最爱看的就是《凡人修仙传》和《将夜》。
: 比如文艺电影，那些欧洲导演不也都是当初上课的时候大家一起讨论如何装深沉。各种
: 非主流、文艺、内涵其实都是八百年前人家就确定好的技巧。这年头讲究细分市场，如
: 果有受众喜欢这些名词，那我们就提供给他们素材。
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f***o
发帖数: 88 | 85 他们的小孩语文课就是读名著，然后暑假作业也是读书。习惯是从小养成的。 |
b****r
发帖数: 2555 | 86 开个200本书的单子吧。。。
【在 c****i 的大作中提到】
: 再说一句所谓读书多的问题。
: 人文学科博士资格考试的参考书目大概是两百本左右，其中真正经典的一百本足够。真
: 有心读书，不要去读两千本小说，老老实实的把哲学、历史、文学、艺术方面的一两百
: 本重点书籍读透，境界眼光判断能力就会很不一样。
: 那个时候再去逛B&N，就会感觉像是逛中学生书店。
: 一般人不管号称多爱好读书，也都是很懒的。宁可看100本小说，不想看一本文化研究
: 的严肃论著。所以无论多文青，都是消费主义、现代主义玩弄的驯良过客而已。
|
k***n
发帖数: 11247 | 87 現在大家推崇的中文作家、又有源源不絕的作品的是誰？金庸、曹雪芹、張愛玲等，到
了成年人的年紀這些都讀完了。。。。中文讀者要讀誰的作品？難道回頭讀四書五經？ |
a****n
发帖数: 1069 | 88 你看到的小朋友啊。中國的小朋友還不愛讀書麼？我們以前讀過多少書啊。我小時書都
是一架子一架子的，全讀過。就是因為小時候讀多了，長大了就可以少讀了 |
k***n
发帖数: 11247 | 89 不是的，是因為適合成年人中文讀者的中文讀物少，寫得好的更少
英文讀者可以一輩子讀到源源不絕的好書，資源比中文讀者多多了
【在 a****n 的大作中提到】
: 你看到的小朋友啊。中國的小朋友還不愛讀書麼？我們以前讀過多少書啊。我小時書都
: 是一架子一架子的，全讀過。就是因為小時候讀多了，長大了就可以少讀了
|
j**p
发帖数: 1257 | 90 中国的学生如果把语文教材里面的注释提到的书全读过，那也足够了
【在 f***o 的大作中提到】
: 他们的小孩语文课就是读名著，然后暑假作业也是读书。习惯是从小养成的。
|
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k***n
发帖数: 11247 | 91 ???什麼叫做足夠了？現代社會變化那麼快，新知識新事件新觀念學說不斷產生，為何
讀過些舊書就足夠了，而不是一輩子不斷充實新知？
【在 j**p 的大作中提到】
: 中国的学生如果把语文教材里面的注释提到的书全读过，那也足够了
|
j**p
发帖数: 1257 | 92 I mean ：“ educated”
【在 k***n 的大作中提到】
: ???什麼叫做足夠了？現代社會變化那麼快，新知識新事件新觀念學說不斷產生，為何
: 讀過些舊書就足夠了，而不是一輩子不斷充實新知？
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k***n
发帖数: 11247 | 93 to a point, a person shouldn't be most educated when he just finishes school
【在 j**p 的大作中提到】
: I mean ：“ educated”
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k*n
发帖数: 1203 | 94 中文无书可读，外文书除非畅销小说，谁去翻译？语言是思想的工具，没有思想，汉语
最终将走向灭亡。 |
b********n
发帖数: 16354 | 95 偶有一个很笨的方法～～～直接把诺贝尔获奖单和茅盾奖单拿来读～～～
【在 k***n 的大作中提到】
: 現在大家推崇的中文作家、又有源源不絕的作品的是誰？金庸、曹雪芹、張愛玲等，到
: 了成年人的年紀這些都讀完了。。。。中文讀者要讀誰的作品？難道回頭讀四書五經？
|
m****t
发帖数: 2329 | 96 楼主说的意思是，读书，不是读教科书。是以读书为乐趣。。。古人云，至乐莫若读书
。。。 |
b*s
发帖数: 82482 | 97 也是，美国人看了这么多书，也不知道如何判定级数是收敛还是发散，如何解偏微分方
程，如何计算张量，如何正确demote一个Active Directory Domain controller，如何
正确设定umask...
金庸
都大
【在 l*******r 的大作中提到】
: 解构、他者、底层、Linguistic turn这些我也不知道啊
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t*******d
发帖数: 1186 | 98 我看的穿越小说，多得都快吐了。同好无数。
LZ 自己不读书，以为别人都一样呢。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 怎么才算读书？读穿越小说算不算读书？我看中国人更加爱好读书
|
b*s
发帖数: 82482 | 99 wh?
贴起
写吧
【在 g***y 的大作中提到】
: 我哈是谁？
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t*******d
发帖数: 1186 | 100 我看的穿越小说，多得都快吐了。同好无数。
LZ 自己不读书，以为别人都一样呢。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 怎么才算读书？读穿越小说算不算读书？我看中国人更加爱好读书
|
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b*s
发帖数: 82482 | 101 读书是为了正确set up一个ZFS File system，正确set up active directory
hierarchy，为了解微分方程，写别人都看不懂的Paper……
。真
两百
研究
【在 w***s 的大作中提到】
: 如果读这些书就为了知道解构、他者、底层、Linguistic turn的话，读不读也无所谓
: 的。
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M**********t
发帖数: 1842 | 102 商务出版社的汉译名著各系列的原著呗，呵呵。
【在 b****r 的大作中提到】
: 开个200本书的单子吧。。。
|
b*s
发帖数: 82482 | 103 原来你是繁殖主义者！
的是
规训
【在 w***s 的大作中提到】
: 还是火鸡了解，我这是享乐主义。我读的那些书的作者，他们读的书恐怕穷我这一辈子
: 也读不完；他们中很多人写书也不是为了营销产品，业有专攻，学有所得，分享而已。
: 我通过一本书得到他们的赠与，心存感激，绝没有抢人家饭碗的念头。
:
: 已。
|
b*s
发帖数: 82482 | 104 就像是Homer Simpson那样的……
的是
规训
【在 w***s 的大作中提到】
: 对了，反智主义是什么意思？
:
: 已。
|
b*s
发帖数: 82482 | 105 小说不是书……
【在 j*******n 的大作中提到】
: 美国人爱读书? 谈不上!
: 美国人比较爱读小说!
|
b*s
发帖数: 82482 | 106 你被PA了……
fail
【在 w***s 的大作中提到】
: 多谢摘抄，觉得最后一段写得挺好，挺专业：
: Because "anti-intellectual" can be pejorative, defining specific cases of
: anti-intellectualism can be troublesome; one can object to specific facets
: of intellectualism or the application thereof without being dismissive of
: intellectual pursuits in general. Moreover, allegations of anti-
: intellectualism can constitute an appeal to authority or an appeal to
: ridicule that attempts to discredit an opponent rather than specifically
: addressing his or her arguments.[1]
: 至于我的原话是不是反智，随便怎么理解，不想花时间解释了。
:
|
b*s
发帖数: 82482 | 107 所谓的Great Books:
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Books
。真
两百
研究
【在 b****r 的大作中提到】
: 开个200本书的单子吧。。。
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b*s
发帖数: 82482 | 108 这个有些危言耸听了
【在 k*n 的大作中提到】
: 中文无书可读，外文书除非畅销小说，谁去翻译？语言是思想的工具，没有思想，汉语
: 最终将走向灭亡。
|
b*s
发帖数: 82482 | 109 读书是个消遣，又不是要拿去应试，有心情就读，难道非要根据教学大纲？那就没有乐
趣了……
，到
經？
【在 b********n 的大作中提到】
: 偶有一个很笨的方法～～～直接把诺贝尔获奖单和茅盾奖单拿来读～～～
|
b*s
发帖数: 82482 | 110 商务印书馆出的吉本的罗马衰亡漏洞百出，原来看得云里雾里，拿到原文一比，才知道
读书要取真经，国内的那帮翻译叫做暴殄天珍……
【在 M**********t 的大作中提到】
: 商务出版社的汉译名著各系列的原著呗，呵呵。
|
|
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M**********t
发帖数: 1842 | 111 达尔文的那几本翻译也很一般。
【在 b*s 的大作中提到】
: 商务印书馆出的吉本的罗马衰亡漏洞百出，原来看得云里雾里，拿到原文一比，才知道
: 读书要取真经，国内的那帮翻译叫做暴殄天珍……
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k***n
发帖数: 11247 | |
g*****y
发帖数: 1488 | 113 这个说得有点过了，阅读又不是修炼通关，一定要以成为智者为目标的。
另外对立专业书籍用的“大众书籍”这个tent太大了，连high/middle/low brow 的区
分已经够粗暴了。而且说作者的动机只是“规训读者”，把作者/读者两方都未免看太
低。
已。
【在 c****i 的大作中提到】
: 你这叫做反智主义。
: 要问的是：你喜欢读的那些书的作者，他们读什么书？大众书籍的作者自己其实读的是
: 专业书籍，然后抽取自己需要的东西，夹带私货，用煽情惊悚、轻松闲适的美文来规训
: 读者。让读者自以为已经触及到文化的深层，真正触及到的不过是人家营销的产品而已。
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s******r
发帖数: 5309 | 114 If reading things that are as shallow as paint and written in 5th grade in
English can be considered as reading, yes, they love reading.
【在 w**m 的大作中提到】
: 其实说爱好也不算，更准确的说，是习惯，生活的一部分，和不少人去健身，去公园差
: 不多。这样其实更惊人，什么都敌不过习惯，当阅读成了你生活的一部分，和洗脸刷牙
: 吃饭睡觉一样，自然而然，厉害。
: 今天游完泳泡热水池看光景，好多小朋友，幼儿园或者低年级的，一拨一拨的下水，没
: 轮到的，有的换了衣服，有的还没还，但是好多小孩都捧着本书，进去冲水还碰上好几
: 个往外走的，手里也拿着。路过孩子身边看一眼，都不是漫画，满篇的字儿。可能也是
: 这边出版业发达，对受众细分得好，儿童读物丰富且优质。
: 回想从去年下半年接触英文小说以来，慢慢发现身边的西人同事几乎人人都有阅读的习
: 惯，或多或少。有上千本的达人喜欢海明威、乔伊斯的，有读着解闷的喜欢史蒂芬金的
: ，有喜欢历史题材的，有喜欢科幻题材的。
|
b********n
发帖数: 16354 | 115 lol，这样才不会失望啊～～偶好像又跟你讨论过，偶是绝不信书评影评的那类人～～
【在 b*s 的大作中提到】
: 读书是个消遣，又不是要拿去应试，有心情就读，难道非要根据教学大纲？那就没有乐
: 趣了……
:
: ，到
: 經？
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g*****y
发帖数: 1488 | 116 真是个好坑，想想我这里所知的同事什么的至少一半有看书的习惯，国内的同辈怎么样
反而说不准。
不过象你这样有空认真读书的人放在哪里都不会是majority吧？
【在 w**m 的大作中提到】
: 唉 不知不觉又回了一篇，又说多了
: 就像我主题帖里头说的，我打心底里头不想，也觉得自己确实没有这个能力来谈这么大
: 的话题，结果不说不说嘴还是没捂严实，呵呵，就当灌水了，给大家提供一个小观察。
: 我从去年下半年集中读了一些英文小说，同时伴随的是“边角料”的一些辅助材料，比
: 如podcast，读者评论，视频访谈，网站书评等等，慢慢的有一些心得或者说变化。
: 1 书太精彩，太好看了
: 2 自己水平太低，能力、经历都很有限
: 读书让人有很多变化，有的是增长知识，有的是加强业务等等，到我自己对应上面两条
: ，就是读书让我：1享受；2谦虚（沉默？）。越读越过瘾，越读也越觉得自己需要努力
: 得太多，很渺小。
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p*****p
发帖数: 19331 | 117 西人爱阅读，是从小培养的
从幼儿园开始，就发阅读表，读一本书填一格，填完一页，奖励一个玩具
所以小孩子天天都要看书，自然就养成了习惯
俺们从小就做题，看个课外书还要被家长骂不务正业，长大了当然就不一样了
【在 w**m 的大作中提到】
: 其实说爱好也不算，更准确的说，是习惯，生活的一部分，和不少人去健身，去公园差
: 不多。这样其实更惊人，什么都敌不过习惯，当阅读成了你生活的一部分，和洗脸刷牙
: 吃饭睡觉一样，自然而然，厉害。
: 今天游完泳泡热水池看光景，好多小朋友，幼儿园或者低年级的，一拨一拨的下水，没
: 轮到的，有的换了衣服，有的还没还，但是好多小孩都捧着本书，进去冲水还碰上好几
: 个往外走的，手里也拿着。路过孩子身边看一眼，都不是漫画，满篇的字儿。可能也是
: 这边出版业发达，对受众细分得好，儿童读物丰富且优质。
: 回想从去年下半年接触英文小说以来，慢慢发现身边的西人同事几乎人人都有阅读的习
: 惯，或多或少。有上千本的达人喜欢海明威、乔伊斯的，有读着解闷的喜欢史蒂芬金的
: ，有喜欢历史题材的，有喜欢科幻题材的。
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d**r
发帖数: 128 | 118 的确如此.
欧洲人也很喜欢读书.
书贵, 写书的人多, 买书的人更多.
真的想不出中国有什么像样的出版物.....
【在 w**m 的大作中提到】
: 其实说爱好也不算，更准确的说，是习惯，生活的一部分，和不少人去健身，去公园差
: 不多。这样其实更惊人，什么都敌不过习惯，当阅读成了你生活的一部分，和洗脸刷牙
: 吃饭睡觉一样，自然而然，厉害。
: 今天游完泳泡热水池看光景，好多小朋友，幼儿园或者低年级的，一拨一拨的下水，没
: 轮到的，有的换了衣服，有的还没还，但是好多小孩都捧着本书，进去冲水还碰上好几
: 个往外走的，手里也拿着。路过孩子身边看一眼，都不是漫画，满篇的字儿。可能也是
: 这边出版业发达，对受众细分得好，儿童读物丰富且优质。
: 回想从去年下半年接触英文小说以来，慢慢发现身边的西人同事几乎人人都有阅读的习
: 惯，或多或少。有上千本的达人喜欢海明威、乔伊斯的，有读着解闷的喜欢史蒂芬金的
: ，有喜欢历史题材的，有喜欢科幻题材的。
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b********n
发帖数: 16354 | 119 人要是不能靠写字赚钱，就完全不可能把那个当职业啊～～我以前看到说国内畅销书作
者按拿版权收入排名，前三名也不过区区几百万～～全国前三名的作家抵不过任何一个
厂矿小镇的小老板，实在不能谋生啊～～
【在 d**r 的大作中提到】
: 的确如此.
: 欧洲人也很喜欢读书.
: 书贵, 写书的人多, 买书的人更多.
: 真的想不出中国有什么像样的出版物.....
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j******n
发帖数: 21641 | 120 昨天非诚勿扰一个男嘉宾说自己初中就读了资治通鉴和二十四史，被女嘉宾考露馅了
另一个说自己擅长演讲，像是成功学洗脑过的
乐嘉和孟非对他们不无讽刺
说一个人缺什么往往最爱表现什么。。
【在 p*****p 的大作中提到】
: 西人爱阅读，是从小培养的
: 从幼儿园开始，就发阅读表，读一本书填一格，填完一页，奖励一个玩具
: 所以小孩子天天都要看书，自然就养成了习惯
: 俺们从小就做题，看个课外书还要被家长骂不务正业，长大了当然就不一样了
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j******n
发帖数: 21641 | 121 不止吧
现在似乎前十都是千万级的
【在 b********n 的大作中提到】
: 人要是不能靠写字赚钱，就完全不可能把那个当职业啊～～我以前看到说国内畅销书作
: 者按拿版权收入排名，前三名也不过区区几百万～～全国前三名的作家抵不过任何一个
: 厂矿小镇的小老板，实在不能谋生啊～～
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b********n
发帖数: 16354 | 122 http://blog.sina.com.cn/s/blog_46699cc60100vly8.html
只有前四是。真让人撞墙～～～
【在 j******n 的大作中提到】
: 不止吧
: 现在似乎前十都是千万级的
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p*****p
发帖数: 19331 | 123 好比文科生爱钻研科学
理科生爱炫耀历史一样
【在 j******n 的大作中提到】
: 昨天非诚勿扰一个男嘉宾说自己初中就读了资治通鉴和二十四史，被女嘉宾考露馅了
: 另一个说自己擅长演讲，像是成功学洗脑过的
: 乐嘉和孟非对他们不无讽刺
: 说一个人缺什么往往最爱表现什么。。
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d*****t
发帖数: 2761 | 124 有些老中还把这习惯带到美国来管孩子，简直让人匪夷所思 |
c****s
发帖数: 167 | 125
【在 w**m 的大作中提到】
: 其实说爱好也不算，更准确的说，是习惯，生活的一部分，和不少人去健身，去公园差
: 不多。这样其实更惊人，什么都敌不过习惯，当阅读成了你生活的一部分，和洗脸刷牙
: 吃饭睡觉一样，自然而然，厉害。
: 今天游完泳泡热水池看光景，好多小朋友，幼儿园或者低年级的，一拨一拨的下水，没
: 轮到的，有的换了衣服，有的还没还，但是好多小孩都捧着本书，进去冲水还碰上好几
: 个往外走的，手里也拿着。路过孩子身边看一眼，都不是漫画，满篇的字儿。可能也是
: 这边出版业发达，对受众细分得好，儿童读物丰富且优质。
: 回想从去年下半年接触英文小说以来，慢慢发现身边的西人同事几乎人人都有阅读的习
: 惯，或多或少。有上千本的达人喜欢海明威、乔伊斯的，有读着解闷的喜欢史蒂芬金的
: ，有喜欢历史题材的，有喜欢科幻题材的。
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c****s
发帖数: 167 | 126 还真是这么回事.
我家儿子才5岁,每天都要读书,晚上睡觉前能读1小时,中午不午睡也是读书.不是图书,
是真的认字,读出声.
他们的书都挺有意思的,而且很适合于不同年龄的小孩.
【在 w**m 的大作中提到】
: 其实说爱好也不算，更准确的说，是习惯，生活的一部分，和不少人去健身，去公园差
: 不多。这样其实更惊人，什么都敌不过习惯，当阅读成了你生活的一部分，和洗脸刷牙
: 吃饭睡觉一样，自然而然，厉害。
: 今天游完泳泡热水池看光景，好多小朋友，幼儿园或者低年级的，一拨一拨的下水，没
: 轮到的，有的换了衣服，有的还没还，但是好多小孩都捧着本书，进去冲水还碰上好几
: 个往外走的，手里也拿着。路过孩子身边看一眼，都不是漫画，满篇的字儿。可能也是
: 这边出版业发达，对受众细分得好，儿童读物丰富且优质。
: 回想从去年下半年接触英文小说以来，慢慢发现身边的西人同事几乎人人都有阅读的习
: 惯，或多或少。有上千本的达人喜欢海明威、乔伊斯的，有读着解闷的喜欢史蒂芬金的
: ，有喜欢历史题材的，有喜欢科幻题材的。
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j******n
发帖数: 21641 | 127 以前好象讨论过,理工科出身的人在文科的很多专业门类成为专家不仅可能,而且有很多
先例
otoh,现代的文科的研究方法很多已经很'理科'化
otc,文科特别是哲学和文学总是高于理工科的
你科学家费老死劲发现越来越小的粒子,发现宇宙的奥秘,到哲学家那,他们早说过了物
质无限可分,世界是N维的,到文学家那更牛,一个字一篇小说,涵盖一切,那个字就是:网.
【在 p*****p 的大作中提到】
: 好比文科生爱钻研科学
: 理科生爱炫耀历史一样
|
m*****n
发帖数: 7450 | 128 文学算艺术比较多。说实话，我认识的人里面，我觉得学哲学和宗教的人都极为聪明，
可以跟学数学的人抗衡。别打我，就是个人印象而已。
网.
【在 j******n 的大作中提到】
: 以前好象讨论过,理工科出身的人在文科的很多专业门类成为专家不仅可能,而且有很多
: 先例
: otoh,现代的文科的研究方法很多已经很'理科'化
: otc,文科特别是哲学和文学总是高于理工科的
: 你科学家费老死劲发现越来越小的粒子,发现宇宙的奥秘,到哲学家那,他们早说过了物
: 质无限可分,世界是N维的,到文学家那更牛,一个字一篇小说,涵盖一切,那个字就是:网.
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m*****n
发帖数: 7450 | 129 nice, 我觉得跟建立critical thinking有关系。
【在 W*S 的大作中提到】
: 我觉得读书的习惯是学校不同的教育体制培养出来的。比如我家老大上小学一年级，每
: 周老师给10本小书读。还去学校图书馆自己选一本拿回家看。他上几周一直续英文版的
: 中国历史，图文并茂100多页，每天晚上睡觉前一定要我给他念几页，居然看完了，现
: 在天天闹着要回国。现在又拿回来一本介绍天王星的书。我记得小学的时候国内父母给
: 订了些课外书，学校就那几本教科书，阅读的习惯真没有培养起来。大家的思维也很呆
: 板。我文科生，国内和美国都上了研究生，美国这边要阅读的书是国内的100倍，不夸
: 张，阅读真的就成习惯了。
: 我研究生时候的一位教授是英国人，研究中国历史的。他说英国人在Who's Who上面的
: 人比中国多很多，说明中国人没有英国人那么注重......呵呵，自己下结论吧
: 所以美国英国出书多我不觉得奇怪。
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g**********y
发帖数: 14569 | 130 打错误印象，从来没觉得学宗教的特聪明，别告诉我版上有学宗教的，如果有，就当我
没说。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 文学算艺术比较多。说实话，我认识的人里面，我觉得学哲学和宗教的人都极为聪明，
: 可以跟学数学的人抗衡。别打我，就是个人印象而已。
:
: 网.
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b*s
发帖数: 82482 | 131 会忽悠人也算是聪明的一种吧。
【在 g**********y 的大作中提到】
: 打错误印象，从来没觉得学宗教的特聪明，别告诉我版上有学宗教的，如果有，就当我
: 没说。
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g**********y
发帖数: 14569 | 132 你觉得版上哪个最象学宗教的？我觉得应该是乐子。
【在 b*s 的大作中提到】
: 会忽悠人也算是聪明的一种吧。
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c****i
发帖数: 7933 | 133 商务的汉译是典型的忽悠国内读者的东西，显示出国内阅读市场的落后和封闭。
汉译收书以前的标准很简单：马列主义导师著作中提到过的作品。所以当年花大功夫翻
译这些书，是为了给学习马列的读者提供相关材料。
后来的收书显然也不是学界内部人士弄的（不过国内人文学界就那样，除了国学还拿的
出手，别的一无是处）。最大的问题：不区分原始文献和二手论著。你既看得见古典时
期的原典，也有不伦不类的二十世纪乱七八糟的社科著作。为什么没有新书呢？因为要
交版权费。
商务的书单可以参考，与其参考，不如直接用西人推荐的经典书单就好了。
另外，不是研究者根本不用读千年前的原典。你知道当时的政治经济情况吗？背後各种
流派的动机、争论？上来无非囫囵吞枣一般看个大概，最多记住几句名人名言。这跟昨
天《非诚勿扰》里面那个看完《资治通鉴》《二十四史》的装13海归没什么区别。
与其这样，不如看看当今学术出版社出版的普及类书籍。比如牛津的A short history
系列，剑桥的插图史系列，也都不错。
【在 M**********t 的大作中提到】
: 商务出版社的汉译名著各系列的原著呗，呵呵。
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z**n
发帖数: 22303 | 134 乐子练法轮功你都知道？
【在 g**********y 的大作中提到】
: 你觉得版上哪个最象学宗教的？我觉得应该是乐子。
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b*s
发帖数: 82482 | 135 原来酱紫啊……
【在 z**n 的大作中提到】
: 乐子练法轮功你都知道？
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z**n
发帖数: 22303 | 136 嘘，一定要装作不知道。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 原来酱紫啊……
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S****a
发帖数: 1645 | 137 有个单子么？书海浩淼，选择确实是一个大问题。 |
k***n
发帖数: 11247 | 138 看到這兒，真的很慶幸自己讀得懂英文，要自詡為知識分子，這還真是必備的語言。。
。。 |
l*******r
发帖数: 39279 | 139 新闻总署真厉害啊
花4
【在 w**m 的大作中提到】
: 往远了说，国人诛心，文字狱的历史好几千年了吧，往进了说，因言获罪，因书致死也
: 不过才过去几十年。
: 就说现在，言论管制，出版管制，依然非常严苛。我今天看TED，有一段，一个女的花4
: 年时间走遍全球，以blood line为线索，拍摄人物肖像，其中一章是中国，她介绍说，
: 这个家族来自北京，是新闻出版总署推荐的，她没有选择的权力，甚至没有权力问推荐
: 这个家族的原因。她还说，中国境内所有的外国人拍摄的照片，撰写的文字，都受总署
: 的监控，不可以随意输出中国（私下的私密的就不知道了），同时这个机构还监视互联
: 网的动态。
: 所以大陆的出版市场，法规不完善，意识形态不自由，数量不够多，质量不够好，也就
: 不奇怪了。
|
l*******r
发帖数: 39279 | 140 消费主义好啊，就是享乐主义，多享受没啥不好的
懒得看哲学，历史，文学，艺术方面的经典书籍，是因为这些书看着太累。
【在 c****i 的大作中提到】
: 再说一句所谓读书多的问题。
: 人文学科博士资格考试的参考书目大概是两百本左右，其中真正经典的一百本足够。真
: 有心读书，不要去读两千本小说，老老实实的把哲学、历史、文学、艺术方面的一两百
: 本重点书籍读透，境界眼光判断能力就会很不一样。
: 那个时候再去逛B&N，就会感觉像是逛中学生书店。
: 一般人不管号称多爱好读书，也都是很懒的。宁可看100本小说，不想看一本文化研究
: 的严肃论著。所以无论多文青，都是消费主义、现代主义玩弄的驯良过客而已。
|
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l*******r
发帖数: 39279 | 141 所以我早就抛弃了装神弄鬼不知所云的文艺电影
【在 c****i 的大作中提到】
: 没错。我现在最爱看的就是《凡人修仙传》和《将夜》。
: 比如文艺电影，那些欧洲导演不也都是当初上课的时候大家一起讨论如何装深沉。各种
: 非主流、文艺、内涵其实都是八百年前人家就确定好的技巧。这年头讲究细分市场，如
: 果有受众喜欢这些名词，那我们就提供给他们素材。
|
k***n
发帖数: 11247 | 142 很多時候重點不是發生了什麼事，而是感覺和氣氛
【在 l*******r 的大作中提到】
: 所以我早就抛弃了装神弄鬼不知所云的文艺电影
|
s****p
发帖数: 1087 | 143 不能这么一概而论。
比如史记里很多小故事短小精悍，尽显古文优美。很享用的。
另外，不是研究者根本不用读千年前的原典。你知道当时的政治经济情况吗？背後各种
流派的动机、争论？上来无非囫囵吞枣一般看个大概，最多记住几句名人名言。这跟昨
天《非诚勿扰》里面那个看完《资治通鉴》《二十四史》的装13海归没什么区别。
【在 c****i 的大作中提到】
: 商务的汉译是典型的忽悠国内读者的东西，显示出国内阅读市场的落后和封闭。
: 汉译收书以前的标准很简单：马列主义导师著作中提到过的作品。所以当年花大功夫翻
: 译这些书，是为了给学习马列的读者提供相关材料。
: 后来的收书显然也不是学界内部人士弄的（不过国内人文学界就那样，除了国学还拿的
: 出手，别的一无是处）。最大的问题：不区分原始文献和二手论著。你既看得见古典时
: 期的原典，也有不伦不类的二十世纪乱七八糟的社科著作。为什么没有新书呢？因为要
: 交版权费。
: 商务的书单可以参考，与其参考，不如直接用西人推荐的经典书单就好了。
: 另外，不是研究者根本不用读千年前的原典。你知道当时的政治经济情况吗？背後各种
: 流派的动机、争论？上来无非囫囵吞枣一般看个大概，最多记住几句名人名言。这跟昨
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s****p
发帖数: 1087 | 144
譬如说文革的讨论和研究，在中国市场上就少得很可怜。
我一直觉得对文革的critical thinking，有助于中国民主的进展。
花4
【在 l*******r 的大作中提到】
: 新闻总署真厉害啊
:
: 花4
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b********n
发帖数: 16354 | 145 偶倒觉得文革资料很多，但大家都改头换面，当事人纷纷披挂出场，分不清受害人和迫
害人的身份。
【在 s****p 的大作中提到】
:
: 譬如说文革的讨论和研究，在中国市场上就少得很可怜。
: 我一直觉得对文革的critical thinking，有助于中国民主的进展。
: 花4
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b******8
发帖数: 253 | 146 I love nobel prived readings. Recommend two authors:
William Treavor,
Isaac Bashevis Singer (Shosha).
Have fun!
【在 b********n 的大作中提到】
: 偶有一个很笨的方法～～～直接把诺贝尔获奖单和茅盾奖单拿来读～～～
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V***l
发帖数: 2108 | 147 专业书是看不完的。比如说每本书后面都有参考的书籍，其中有不少是经典，然后有很
多最新的研究结果，新的理论。旧知识总是被新知识取代，很多时候旧知识还不能忽视
不学。
看书也消磨时光，尤其在地铁里，简直什么事也不能做，除了看书。
【在 w**m 的大作中提到】
: 其实说爱好也不算，更准确的说，是习惯，生活的一部分，和不少人去健身，去公园差
: 不多。这样其实更惊人，什么都敌不过习惯，当阅读成了你生活的一部分，和洗脸刷牙
: 吃饭睡觉一样，自然而然，厉害。
: 今天游完泳泡热水池看光景，好多小朋友，幼儿园或者低年级的，一拨一拨的下水，没
: 轮到的，有的换了衣服，有的还没还，但是好多小孩都捧着本书，进去冲水还碰上好几
: 个往外走的，手里也拿着。路过孩子身边看一眼，都不是漫画，满篇的字儿。可能也是
: 这边出版业发达，对受众细分得好，儿童读物丰富且优质。
: 回想从去年下半年接触英文小说以来，慢慢发现身边的西人同事几乎人人都有阅读的习
: 惯，或多或少。有上千本的达人喜欢海明威、乔伊斯的，有读着解闷的喜欢史蒂芬金的
: ，有喜欢历史题材的，有喜欢科幻题材的。
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b*s
发帖数: 82482 | 148 嗯，打死我也不说……
【在 z**n 的大作中提到】
: 嘘，一定要装作不知道。。。
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v*s
发帖数: 946 | 149 这个英文版的中国历史是哪本？
我们家两个的中文水平直接看中文是没戏了。 哎。
【在 W*S 的大作中提到】
: 我觉得读书的习惯是学校不同的教育体制培养出来的。比如我家老大上小学一年级，每
: 周老师给10本小书读。还去学校图书馆自己选一本拿回家看。他上几周一直续英文版的
: 中国历史，图文并茂100多页，每天晚上睡觉前一定要我给他念几页，居然看完了，现
: 在天天闹着要回国。现在又拿回来一本介绍天王星的书。我记得小学的时候国内父母给
: 订了些课外书，学校就那几本教科书，阅读的习惯真没有培养起来。大家的思维也很呆
: 板。我文科生，国内和美国都上了研究生，美国这边要阅读的书是国内的100倍，不夸
: 张，阅读真的就成习惯了。
: 我研究生时候的一位教授是英国人，研究中国历史的。他说英国人在Who's Who上面的
: 人比中国多很多，说明中国人没有英国人那么注重......呵呵，自己下结论吧
: 所以美国英国出书多我不觉得奇怪。
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m*****n
发帖数: 7450 | 150 ft, 同学们，是the study of religion或者religious studies, 不是神学。当然里面
也有一些是个人也practice的。
【在 b*s 的大作中提到】
: 会忽悠人也算是聪明的一种吧。
|
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g**********y
发帖数: 14569 | 151 举例说明，最好是我们知道的人，比如版上的
【在 m*****n 的大作中提到】
: ft, 同学们，是the study of religion或者religious studies, 不是神学。当然里面
: 也有一些是个人也practice的。
|
b*s
发帖数: 82482 | 152 OK，研究忽悠人的人也是很忽悠的。这个是不是很meta？
当我
【在 m*****n 的大作中提到】
: ft, 同学们，是the study of religion或者religious studies, 不是神学。当然里面
: 也有一些是个人也practice的。
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b*s
发帖数: 82482 | 153 说是某信徒……
里面
【在 g**********y 的大作中提到】
: 举例说明，最好是我们知道的人，比如版上的
|
wh
发帖数: 141625 | 154 你们认识的人都不做学术吧？我朋友中做学术的很多，都是书蠹啊。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 我认识的文科生真喜欢读书的也不多，不过样本数比较少就是了
|
s*******y
发帖数: 46535 | 155 那肯定啊，我认识的都是底层人士，:)
【在 wh 的大作中提到】
: 你们认识的人都不做学术吧？我朋友中做学术的很多，都是书蠹啊。
|
wh
发帖数: 141625 | 156 做学术的也是底层人士啊，除了少数几个专业，其他工资都很低的，哈哈，如果底层是
指经济收入的话。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 那肯定啊，我认识的都是底层人士，:)
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s*******y
发帖数: 46535 | 157 底层是指hill billy，哈哈
【在 wh 的大作中提到】
: 做学术的也是底层人士啊，除了少数几个专业，其他工资都很低的，哈哈，如果底层是
: 指经济收入的话。
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m*****n
发帖数: 7450 | 158 哈哈，这句话说的有水平。握握雪叔的小手。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 底层是指hill billy，哈哈
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i*********t
发帖数: 5873 | 159 他基本的常识都不具备，你考他解构、他者等等，那不是刁难人么？
【在 c****i 的大作中提到】
: 这些都是假的，我看美国人读这么多书，基本的常识都不具备。也就是美式琼瑶、金庸
: 、知音、读者的水平。最多就是三联之类的假文艺。
: 你找路上看书的几个人问问什么是解构、他者、底层、Linguistic turn，他们也都大
: 眼瞪小眼说不出来。
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i*********t
发帖数: 5873 | 160 不需要知道，有基本的常识就行了。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 解构、他者、底层、Linguistic turn这些我也不知道啊
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i*********t
发帖数: 5873 | 161 我觉得读书和为人处世一样，open mind和critical thinking都是必须的。
【在 w**m 的大作中提到】
: 唉 不知不觉又回了一篇，又说多了
: 就像我主题帖里头说的，我打心底里头不想，也觉得自己确实没有这个能力来谈这么大
: 的话题，结果不说不说嘴还是没捂严实，呵呵，就当灌水了，给大家提供一个小观察。
: 我从去年下半年集中读了一些英文小说，同时伴随的是“边角料”的一些辅助材料，比
: 如podcast，读者评论，视频访谈，网站书评等等，慢慢的有一些心得或者说变化。
: 1 书太精彩，太好看了
: 2 自己水平太低，能力、经历都很有限
: 读书让人有很多变化，有的是增长知识，有的是加强业务等等，到我自己对应上面两条
: ，就是读书让我：1享受；2谦虚（沉默？）。越读越过瘾，越读也越觉得自己需要努力
: 得太多，很渺小。
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i*********t
发帖数: 5873 | 162 胡扯。小时有篇课文叫《一面》，你学过么？
【在 j******n 的大作中提到】
: 即便如此,我估计在日德美等国,(新)移民有读书indulgence也不多
: 读书确实需要一些条件,就是当事人有钱有闲
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i*********t
发帖数: 5873 | 163 哈哈哈，你让我想起儒林外史里的马二先生。
【在 c****i 的大作中提到】
: 再说一句所谓读书多的问题。
: 人文学科博士资格考试的参考书目大概是两百本左右，其中真正经典的一百本足够。真
: 有心读书，不要去读两千本小说，老老实实的把哲学、历史、文学、艺术方面的一两百
: 本重点书籍读透，境界眼光判断能力就会很不一样。
: 那个时候再去逛B&N，就会感觉像是逛中学生书店。
: 一般人不管号称多爱好读书，也都是很懒的。宁可看100本小说，不想看一本文化研究
: 的严肃论著。所以无论多文青，都是消费主义、现代主义玩弄的驯良过客而已。
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e*******c
发帖数: 2133 | 164 不好意思,我现在看到＇主义＇二字就想笑，前儿个刚听了王泛森在余英时讲座上的录
音，他说有人统计过，在中文里一共有约１１８０种＇主义＇
已。
【在 c****i 的大作中提到】
: 你这叫做反智主义。
: 要问的是：你喜欢读的那些书的作者，他们读什么书？大众书籍的作者自己其实读的是
: 专业书籍，然后抽取自己需要的东西，夹带私货，用煽情惊悚、轻松闲适的美文来规训
: 读者。让读者自以为已经触及到文化的深层，真正触及到的不过是人家营销的产品而已。
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i*********t
发帖数: 5873 | 165 呵呵，不要生气，智到底是什么，能不能被某些人代表，不是他说了算的。这个id我记
得，在以前黄仁宇的帖子里，看样子应该是个读中国史方向的phd candidate或fresh
phd。
其实他的话还是有道理的，只不过给推得太极端了，所以我说他象儒林外史里的马二先
生。找出来贴下面，尤其是这个读了一篇顶十篇的高见，你看像不像？呵呵。
马二先生道：“文章总以理法为主，任他风气变，理法总是不变，所以本朝洪、永是一
变，成、弘又是一变，细看来，理法总是一般。大约文章既不可带注疏气，尤不可带词
赋气。带注疏气不过失之于少文采，带词赋气便有碍于圣贤口气，所以词赋气尤在所忌
。”公孙道：“这是做文章了，请问批文章是怎样个道理？”马二先生道：“也是全不
可带词赋气。小弟每常见前辈批语，有些风花雪月的字样，被那些后生们看见，便要想
到诗词歌赋那条路上去，便要坏了心术。古人说得好，‘作文之心如人目’，凡人目中
，尘土屑固不可有，即金玉屑又是着得的么？所以小弟批文章，总是采取《语类》、《
或间》上的精语。时常一个批语要做半夜，不肯苟且下笔，要那读文章的读了这一篇，
就悟想出十几篇的道理，才为有益。。。
【在 w***s 的大作中提到】
: 多谢摘抄，觉得最后一段写得挺好，挺专业：
: Because "anti-intellectual" can be pejorative, defining specific cases of
: anti-intellectualism can be troublesome; one can object to specific facets
: of intellectualism or the application thereof without being dismissive of
: intellectual pursuits in general. Moreover, allegations of anti-
: intellectualism can constitute an appeal to authority or an appeal to
: ridicule that attempts to discredit an opponent rather than specifically
: addressing his or her arguments.[1]
: 至于我的原话是不是反智，随便怎么理解，不想花时间解释了。
:
|
i*********t
发帖数: 5873 | 166 我想起刚才看你说的“精子满天飞”来了。
【在 b*s 的大作中提到】
: 原来你是繁殖主义者！
:
: 的是
: 规训
|
p***r
发帖数: 20570 | 167 高标准严要求啊
【在 i*********t 的大作中提到】
: 我觉得读书和为人处世一样，open mind和critical thinking都是必须的。
|
i*********t
发帖数: 5873 | 168 你又来了个主义满天飞。。
【在 e*******c 的大作中提到】
: 不好意思,我现在看到＇主义＇二字就想笑，前儿个刚听了王泛森在余英时讲座上的录
: 音，他说有人统计过，在中文里一共有约１１８０种＇主义＇
:
: 已。
|
i*********t
发帖数: 5873 | 169 挺正常的啊，就好比吃饭，open mind能保证人不会饿死，critical thinking能保证人
吃到好吃的。
【在 p***r 的大作中提到】
: 高标准严要求啊
|
b*s
发帖数: 82482 | 170 英文里面的ism就更多了，什么都可以ism一下……
的是
规训
【在 e*******c 的大作中提到】
: 不好意思,我现在看到＇主义＇二字就想笑，前儿个刚听了王泛森在余英时讲座上的录
: 音，他说有人统计过，在中文里一共有约１１８０种＇主义＇
:
: 已。
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b*s
发帖数: 82482 | 171 学习达尔文很到家……
【在 i*********t 的大作中提到】
: 我想起刚才看你说的“精子满天飞”来了。
|
l****i
发帖数: 20439 | 172 我觉得open mind才会吃到好吃的
【在 i*********t 的大作中提到】
: 挺正常的啊，就好比吃饭，open mind能保证人不会饿死，critical thinking能保证人
: 吃到好吃的。
|
b*s
发帖数: 82482 | 173 你是说，吃脑花？
证人
【在 l****i 的大作中提到】
: 我觉得open mind才会吃到好吃的
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l**a
发帖数: 6415 | 174 "Reading Royals fan displays just one way to cope with the worst home start
since 1913"
"Then there's "Royals Book Guy," (pictured above) who created one of the
world's most expensive library seats (a $240 Crown Club ticket) by cracking
open a novel during Monday night's loss to the Toronto Blue Jays. (The
screencap of him engrossed in a presumably better fantasy world zoomed
around the Internet and earned him the ultimate sign of Internet traction —
a parody Twitter account. )" |
i*********t
发帖数: 5873 | 175 我的意思是，open mind要求人像猪一样，什么都吃，包括屎；critical thinking要求
人不能像猪那样，吃了屎还以为香甜。这下说明白了。
【在 l****i 的大作中提到】
: 我觉得open mind才会吃到好吃的
|
l****i
发帖数: 20439 | 176 你的意思我自然明白，我的意思你也应该明白
【在 i*********t 的大作中提到】
: 我的意思是，open mind要求人像猪一样，什么都吃，包括屎；critical thinking要求
: 人不能像猪那样，吃了屎还以为香甜。这下说明白了。
|
i*********t
发帖数: 5873 | 177 哈，这哥们肯定是接头等着对暗号呢。
start
cracking
【在 l**a 的大作中提到】
: "Reading Royals fan displays just one way to cope with the worst home start
: since 1913"
: "Then there's "Royals Book Guy," (pictured above) who created one of the
: world's most expensive library seats (a $240 Crown Club ticket) by cracking
: open a novel during Monday night's loss to the Toronto Blue Jays. (The
: screencap of him engrossed in a presumably better fantasy world zoomed
: around the Internet and earned him the ultimate sign of Internet traction —
: a parody Twitter account. )"
|
p***r
发帖数: 20570 | 178 好多南方人主食只吃米饭，北方人主食只吃馒头啊
【在 i*********t 的大作中提到】
: 挺正常的啊，就好比吃饭，open mind能保证人不会饿死，critical thinking能保证人
: 吃到好吃的。
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p***r
发帖数: 20570 | 179 同辈的，都是xx满天飞
【在 i*********t 的大作中提到】
: 你又来了个主义满天飞。。
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e*******c
发帖数: 2133 | 180 xo满天飞?
【在 p***r 的大作中提到】
: 同辈的，都是xx满天飞
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i*********t
发帖数: 5873 | 181 明白明白。咱俩谁跟谁。
【在 l****i 的大作中提到】
: 你的意思我自然明白，我的意思你也应该明白
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i*********t
发帖数: 5873 | 182 介都四嘛？
【在 e*******c 的大作中提到】
: xo满天飞?
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i*********t
发帖数: 5873 | 183 他们活该啊。
【在 p***r 的大作中提到】
: 好多南方人主食只吃米饭，北方人主食只吃馒头啊
|
e*******c
发帖数: 2133 | 184 xxoo
【在 i*********t 的大作中提到】
: 介都四嘛？
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m*****n
发帖数: 7450 | 185 笑翻了
【在 b*s 的大作中提到】
: 你是说，吃脑花？
:
: 证人
|
p***r
发帖数: 20570 | 186 嗯，总让我想起植物大战僵尸里面的僵尸，＂brain，brain＂
不过我吃过牛脑花的taco，估计没几个吃过的吧
【在 b*s 的大作中提到】
: 你是说，吃脑花？
:
: 证人
|
b*s
发帖数: 82482 | 187 早上听说有发现一起疯牛病……
【在 p***r 的大作中提到】
: 嗯，总让我想起植物大战僵尸里面的僵尸，＂brain，brain＂
: 不过我吃过牛脑花的taco，估计没几个吃过的吧
|
p***r
发帖数: 20570 | 188 十多年前吃的，要死早死了
【在 b*s 的大作中提到】
: 早上听说有发现一起疯牛病……
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i*********t
发帖数: 5873 | 189 你说plants vs. zombies，倒提醒我了，再多讲两句。从本质上说，象牙塔里里外外真
没什么区别，都是过生活，都可以过得缤纷多彩趣味盎然。不能把二者对立起来，整得
跟那种tower defense游戏似的（e.g. plants vs. zombies）。黄仁宇46岁拿到博士学
位，康德快50岁才评上教授，胡塞尔60岁前一直是个讲师，cmvmei说话比他们都冲，所
以我猜他应该是一个phd candidate或者fresh phd。很可能小人之心了。那样的话，我
道歉。
【在 p***r 的大作中提到】
: 嗯，总让我想起植物大战僵尸里面的僵尸，＂brain，brain＂
: 不过我吃过牛脑花的taco，估计没几个吃过的吧
|
i*********t
发帖数: 5873 | 190 我第一次吃sweetbread时，就以为是甜面包，端上来才发现理解错误，吃下去回家查字
典，那会儿正赶上流行疯牛病，吓坏了。
【在 b*s 的大作中提到】
: 早上听说有发现一起疯牛病……
|
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b*s
发帖数: 82482 | 191 从来没有尝过牛脑，据说很好吃。阿根廷还是哪据说有特色牛脑汤……
【在 p***r 的大作中提到】
: 十多年前吃的，要死早死了
|
b*s
发帖数: 82482 | 192 还有长岛冰茶不是冰茶，爱尔兰咖啡也不是咖啡，芝加哥钢琴也不是钢琴……
总之，白马非马……
【在 i*********t 的大作中提到】
: 我第一次吃sweetbread时，就以为是甜面包，端上来才发现理解错误，吃下去回家查字
: 典，那会儿正赶上流行疯牛病，吓坏了。
|
i*********t
发帖数: 5873 | 193 第一次喝长岛冰茶是被同事诳去的，一杯下肚，我说好喝，俩人又各要一杯，然后我说
，好喝，再来，他就不灵了。爱尔兰钾肥是女的喝的。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 还有长岛冰茶不是冰茶，爱尔兰咖啡也不是咖啡，芝加哥钢琴也不是钢琴……
: 总之，白马非马……
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p***r
发帖数: 20570 | 194 很多店，比如Walmart，都有卖的。
【在 b*s 的大作中提到】
: 从来没有尝过牛脑，据说很好吃。阿根廷还是哪据说有特色牛脑汤……
|
i*********t
发帖数: 5873 | 195 瓦尔特保卫萨拉热窝里吉斯瞪着眼睛把卡宾枪叫放大机，我最喜欢那段，网上找不到剪
辑。
【在 b*s 的大作中提到】
: 还有长岛冰茶不是冰茶，爱尔兰咖啡也不是咖啡，芝加哥钢琴也不是钢琴……
: 总之，白马非马……
|
p***r
发帖数: 20570 | 196 我还以为英国人不吃内脏呢。
【在 i*********t 的大作中提到】
: 我第一次吃sweetbread时，就以为是甜面包，端上来才发现理解错误，吃下去回家查字
: 典，那会儿正赶上流行疯牛病，吓坏了。
|
b*s
发帖数: 82482 | 197 这个电影的导演是个穆斯林，在波黑战争中给饿死了……
【在 i*********t 的大作中提到】
: 瓦尔特保卫萨拉热窝里吉斯瞪着眼睛把卡宾枪叫放大机，我最喜欢那段，网上找不到剪
: 辑。
|
b*s
发帖数: 82482 | 198 有名的haggis，呵呵……
哪国人都吃内脏，不吃的是个别人……
查字
【在 p***r 的大作中提到】
: 我还以为英国人不吃内脏呢。
|
M****N
发帖数: 16093 | 199 是什么部位？不是脑子吧？sweetbread很贵的
【在 i*********t 的大作中提到】
: 我第一次吃sweetbread时，就以为是甜面包，端上来才发现理解错误，吃下去回家查字
: 典，那会儿正赶上流行疯牛病，吓坏了。
|
M****N
发帖数: 16093 | 200 芝加哥钢琴是什么？
【在 b*s 的大作中提到】
: 还有长岛冰茶不是冰茶，爱尔兰咖啡也不是咖啡，芝加哥钢琴也不是钢琴……
: 总之，白马非马……
|
|
|
b*s
发帖数: 82482 | 201 胰脏，胸腺什么的……
查字
【在 M****N 的大作中提到】
: 是什么部位？不是脑子吧？sweetbread很贵的
|
b*s
发帖数: 82482 | 202 汤普森机枪，黑帮片里面常见……
【在 M****N 的大作中提到】
: 芝加哥钢琴是什么？
|
i*********t
发帖数: 5873 | 203 唉。。
正在看。肖特呼唤康德尔，他们中了全套，吉斯已被干掉，要晚上到森林里去的人员名
单。。配音真淳朴啊。。巨好听的主题曲。
【在 b*s 的大作中提到】
: 这个电影的导演是个穆斯林，在波黑战争中给饿死了……
|
i*********t
发帖数: 5873 | 204 不是脑子。我具体也搞不清位置。问机器人吧。
【在 M****N 的大作中提到】
: 是什么部位？不是脑子吧？sweetbread很贵的
|
p***r
发帖数: 20570 | 205 听说演员里面赛族的和别的几个族的也闹的很僵，都绝交了。本来都是几十年的老朋友。
【在 b*s 的大作中提到】
: 这个电影的导演是个穆斯林，在波黑战争中给饿死了……
|
b*s
发帖数: 82482 | 206 巴尔干就是很麻烦，所以英语里面都有动词balkanize……
友。
【在 p***r 的大作中提到】
: 听说演员里面赛族的和别的几个族的也闹的很僵，都绝交了。本来都是几十年的老朋友。
|
b*s
发帖数: 82482 | 207 基本上铁托一死，南斯拉夫就完蛋了……
友。
【在 p***r 的大作中提到】
: 听说演员里面赛族的和别的几个族的也闹的很僵，都绝交了。本来都是几十年的老朋友。
|
p***r
发帖数: 20570 | 208 听说他基本上就是扶植克族打压塞族，本来我估计也不能可持续性发展。
【在 b*s 的大作中提到】
: 基本上铁托一死，南斯拉夫就完蛋了……
:
: 友。
|
b*s
发帖数: 82482 | 209 塞族太强了，要搞平衡。不然，塞族早翻天了。塞族一向很嚣张，成事不足，败事有余
。一战就是他们挑起来的。其实，一战也没有爆发的必然性，反正塞族要把俄国拉下水
，最后导致列宁上台……
反正，这个世界就是他们给搞乱的……
【在 p***r 的大作中提到】
: 听说他基本上就是扶植克族打压塞族，本来我估计也不能可持续性发展。
|
p***r
发帖数: 20570 | 210 塞族亲俄，克族亲德，本来就未必能过到一块儿去。再掺合点宗教冲突进来，确实不好
搞。南斯拉夫，苏联都是练吸星大法练走火入魔的典范。下一个咱就看欧盟了。
【在 b*s 的大作中提到】
: 塞族太强了，要搞平衡。不然，塞族早翻天了。塞族一向很嚣张，成事不足，败事有余
: 。一战就是他们挑起来的。其实，一战也没有爆发的必然性，反正塞族要把俄国拉下水
: ，最后导致列宁上台……
: 反正，这个世界就是他们给搞乱的……
|
|
|
b*s
发帖数: 82482 | 211 斯洛文尼亚原本也是德语文化圈里面的，跟奥匈帝国其实还不错……
其实斯洛文尼亚偷偷摸摸搞建设，比塞族强……
有余
下水
【在 p***r 的大作中提到】
: 塞族亲俄，克族亲德，本来就未必能过到一块儿去。再掺合点宗教冲突进来，确实不好
: 搞。南斯拉夫，苏联都是练吸星大法练走火入魔的典范。下一个咱就看欧盟了。
|
i*********t
发帖数: 5873 | 212 铁托还是很牛的。我在校图书馆第一次借书，是两本传记，铁托和格瓦拉。铁托给斯大
林写信，说请别再麻烦往我这儿一拨接一拨派人搞暗杀了，那七个家伙已经都被我抓起
来了，你要是执迷不悟，那我只好也派人到莫斯科去了。要是真把我逼到那个份儿上的
话，我可只派一拨人就够了。
【在 b*s 的大作中提到】
: 基本上铁托一死，南斯拉夫就完蛋了……
:
: 友。
|
l****i
发帖数: 20439 | 213 你...你这么快就开始忘事儿了？这个段子你前两天刚说过
【在 i*********t 的大作中提到】
: 铁托还是很牛的。我在校图书馆第一次借书，是两本传记，铁托和格瓦拉。铁托给斯大
: 林写信，说请别再麻烦往我这儿一拨接一拨派人搞暗杀了，那七个家伙已经都被我抓起
: 来了，你要是执迷不悟，那我只好也派人到莫斯科去了。要是真把我逼到那个份儿上的
: 话，我可只派一拨人就够了。
|
b*s
发帖数: 82482 | 214 这个我听过，原来跟我爸一起喝酒谈天，他就说起过这事……
【在 i*********t 的大作中提到】
: 铁托还是很牛的。我在校图书馆第一次借书，是两本传记，铁托和格瓦拉。铁托给斯大
: 林写信，说请别再麻烦往我这儿一拨接一拨派人搞暗杀了，那七个家伙已经都被我抓起
: 来了，你要是执迷不悟，那我只好也派人到莫斯科去了。要是真把我逼到那个份儿上的
: 话，我可只派一拨人就够了。
|
i*********t
发帖数: 5873 | 215 让我想起民意党刺杀开明的亚历山大二世，结果上来的亚历山大三世吸取教训，特别狠。
【在 b*s 的大作中提到】
: 塞族太强了，要搞平衡。不然，塞族早翻天了。塞族一向很嚣张，成事不足，败事有余
: 。一战就是他们挑起来的。其实，一战也没有爆发的必然性，反正塞族要把俄国拉下水
: ，最后导致列宁上台……
: 反正，这个世界就是他们给搞乱的……
|
b*s
发帖数: 82482 | 216 我肿么没有看见？
斯大
抓起
上的
【在 l****i 的大作中提到】
: 你...你这么快就开始忘事儿了？这个段子你前两天刚说过
|
p***r
发帖数: 20570 | 217 一直都比较富裕好象。其实波斯尼亚的区分本来也很没名堂，类似于回族和汉族。中国
要是万一出民族问题，麻烦也不小。
【在 b*s 的大作中提到】
: 斯洛文尼亚原本也是德语文化圈里面的，跟奥匈帝国其实还不错……
: 其实斯洛文尼亚偷偷摸摸搞建设，比塞族强……
:
: 有余
: 下水
|
i*********t
发帖数: 5873 | 218 可惜了南斯拉夫的足球。
【在 p***r 的大作中提到】
: 塞族亲俄，克族亲德，本来就未必能过到一块儿去。再掺合点宗教冲突进来，确实不好
: 搞。南斯拉夫，苏联都是练吸星大法练走火入魔的典范。下一个咱就看欧盟了。
|
b*s
发帖数: 82482 | 219 嗯，就是不能有妇人之仁。俗话说，无毒不丈夫……
狠。
有余
下水
【在 i*********t 的大作中提到】
: 让我想起民意党刺杀开明的亚历山大二世，结果上来的亚历山大三世吸取教训，特别狠。
|
i*********t
发帖数: 5873 | 220 你知道小布什怎么上的台么？就是靠说话重复，一遍一遍，没完没了。。
【在 l****i 的大作中提到】
: 你...你这么快就开始忘事儿了？这个段子你前两天刚说过
|
|
|
b*s
发帖数: 82482 | 221 汉族绝对多数，比较容易控制局面……
我连满语都不会说了，愧对祖宗……
不然，我也来个光复大清？
【在 p***r 的大作中提到】
: 一直都比较富裕好象。其实波斯尼亚的区分本来也很没名堂，类似于回族和汉族。中国
: 要是万一出民族问题，麻烦也不小。
|
l****i
发帖数: 20439 | 222 难道是我老年痴呆了？我找找看
【在 b*s 的大作中提到】
: 我肿么没有看见？
:
: 斯大
: 抓起
: 上的
|
b*s
发帖数: 82482 | 223 戈培尔……
【在 i*********t 的大作中提到】
: 你知道小布什怎么上的台么？就是靠说话重复，一遍一遍，没完没了。。
|
l****i
发帖数: 20439 | 224 原来你是满族的啊 姓那吗 呵呵
【在 b*s 的大作中提到】
: 汉族绝对多数，比较容易控制局面……
: 我连满语都不会说了，愧对祖宗……
: 不然，我也来个光复大清？
|
p***r
发帖数: 20570 | 225 成全了丹麦足球
【在 i*********t 的大作中提到】
: 可惜了南斯拉夫的足球。
|
p***r
发帖数: 20570 | 226 领导干部的安全保卫工作一定要做好
【在 b*s 的大作中提到】
: 嗯，就是不能有妇人之仁。俗话说，无毒不丈夫……
:
: 狠。
: 有余
: 下水
|
p***r
发帖数: 20570 | 227 先搞个满汉联邦，然后再分家。
【在 b*s 的大作中提到】
: 汉族绝对多数，比较容易控制局面……
: 我连满语都不会说了，愧对祖宗……
: 不然，我也来个光复大清？
|
b*s
发帖数: 82482 | 228 爱新觉罗，呵呵，不是……
先把辫子留起来再说……
【在 l****i 的大作中提到】
: 原来你是满族的啊 姓那吗 呵呵
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b*********k
发帖数: 35031 | 229 我肿么不记得了，可见最近没认真看版。。。
【在 l****i 的大作中提到】
: 你...你这么快就开始忘事儿了？这个段子你前两天刚说过
|
b*s
发帖数: 82482 | 230 可见是乐子做梦了……
【在 b*********k 的大作中提到】
: 我肿么不记得了，可见最近没认真看版。。。
|
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p***r
发帖数: 20570 | 231 小辫儿刘，蒸窝头，半拉生，半拉熟
【在 b*s 的大作中提到】
: 爱新觉罗，呵呵，不是……
: 先把辫子留起来再说……
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b*********k
发帖数: 35031 | 232 那不能够，我相信lezi超过相信我自己。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 可见是乐子做梦了……
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l****i
发帖数: 20439 | 233 我靠 难道我真的是穿越了？
刚才找了一圈，还真是没找到
但波哥讲那段子，我绝对不久前刚刚听过
【在 b*s 的大作中提到】
: 可见是乐子做梦了……
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l****i
发帖数: 20439 | 234 不过现在，我都有点开始怀疑我自己了...
【在 b*********k 的大作中提到】
: 那不能够，我相信lezi超过相信我自己。。。
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i*********t
发帖数: 5873 | 235 你这么一说，我也搞不清自己到底说没说过，这两天特忙，觉睡得少。。
【在 l****i 的大作中提到】
: 我靠 难道我真的是穿越了？
: 刚才找了一圈，还真是没找到
: 但波哥讲那段子，我绝对不久前刚刚听过
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b*s
发帖数: 82482 | 236 我是十年前听说过的……
你不是中了风王的咒，见了非人类吧……
【在 l****i 的大作中提到】
: 我靠 难道我真的是穿越了？
: 刚才找了一圈，还真是没找到
: 但波哥讲那段子，我绝对不久前刚刚听过
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b*s
发帖数: 82482 | 237 靠，total deniablity啊……
【在 i*********t 的大作中提到】
: 你这么一说，我也搞不清自己到底说没说过，这两天特忙，觉睡得少。。
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i*********t
发帖数: 5873 | 238 是啊，我有日子没想起铁托来了呀。。
【在 l****i 的大作中提到】
: 不过现在，我都有点开始怀疑我自己了...
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i*********t
发帖数: 5873 | 239 发指啊！这他也mark！
【在 b*********k 的大作中提到】
: 那不能够，我相信lezi超过相信我自己。。。
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b*s
发帖数: 82482 | 240 也就是今天从芝加哥钢琴，放大机，瓦尔特，波黑开始的啊，以前没有到过巴尔干……
【在 i*********t 的大作中提到】
: 是啊，我有日子没想起铁托来了呀。。
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b*s
发帖数: 82482 | 241 这个毛是留此存照的意思……
【在 b*********k 的大作中提到】
: 那不能够，我相信lezi超过相信我自己。。。
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b*********k
发帖数: 35031 | 242 哈哈，你俩是不是最近在私下联系过说的
【在 l****i 的大作中提到】
: 不过现在，我都有点开始怀疑我自己了...
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b*********k
发帖数: 35031 | 243 哈哈，我也没想到
【在 i*********t 的大作中提到】
: 发指啊！这他也mark！
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b*s
发帖数: 82482 | 244 估计私下约会时候说的……
【在 b*********k 的大作中提到】
: 哈哈，你俩是不是最近在私下联系过说的
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l****i
发帖数: 20439 | 245 我非得把那个帖子找出来不可 不然我要精神分裂了...
【在 b*s 的大作中提到】
: 估计私下约会时候说的……
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i*********t
发帖数: 5873 | 246 我也找了一圈，没有啊。
【在 l****i 的大作中提到】
: 我非得把那个帖子找出来不可 不然我要精神分裂了...
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b********n
发帖数: 16354 | 247 lol， 你应该去拍广告～～～肯定大卖～～～
【在 i*********t 的大作中提到】
: 你知道小布什怎么上的台么？就是靠说话重复，一遍一遍，没完没了。。
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b********n
发帖数: 16354 | 248 这句话配你的id头像好好玩～～～
【在 l****i 的大作中提到】
: 我非得把那个帖子找出来不可 不然我要精神分裂了...
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