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LeisureTime版 - 【八卦夜话】菩萨蛮-"温韦"(献给sasa充读书作业)
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话题: sasa话题: 菩萨话题: 李白话题: 八卦话题: 哈哈
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1 (共1页)
m******a
发帖数: 2930
1
一再获sasa赠书,却没有交过读书作业,非常惭愧。的确是人懒,我抱着话筒可以说上
几个小时,可是让我输入一篇千字文,就能让我心急气喘,腰酸背痛,特别是拼音输入
要不断选词,打断思路,很不人性啊。
所以就偷个懒,把我以前在音乐版在线聚会时讲的两则夜话翻出来充数。我跟sasa要书
的时候说过,喜欢看笔记小说,特别是诗词方面的,其实就是看八卦了,所以我讲的诗
词也以八卦为主,严肃文学青年莫要较真。
第一则是关于韦庄的《菩萨蛮》
人人尽说江南好,游人只合江南老。
春水碧于天,画船听雨眠。
垆边人似月,皓腕凝霜雪。
未老莫还乡,还乡须断肠。
这是去年MITBBS因升级而关闭一周之久的时候成天挂在主页上的。当时音乐版在新浪的
UC在线音频房间聚会,大家唱了一轮以后,中场休息的时候我上去讲的。
M**********t
发帖数: 1842
2
哈哈,挺有趣的,听了 1/3,先回一下。
不过你为什么一直在笑?呵呵。 声音真年轻。
关于菩萨蛮词牌起源,有说宣宗年间女蛮国朝贡所致,和你说的一致。
我见过另一种说法是古缅甸的曲调,玄宗朝传入的,这个比较能解释李白的那首平林漠
漠...... 当然,很多地方也都说菩萨蛮和忆秦娥是伪作。 musiclOa兄怎么看这个问题? :)

【在 m******a 的大作中提到】
: 一再获sasa赠书,却没有交过读书作业,非常惭愧。的确是人懒,我抱着话筒可以说上
: 几个小时,可是让我输入一篇千字文,就能让我心急气喘,腰酸背痛,特别是拼音输入
: 要不断选词,打断思路,很不人性啊。
: 所以就偷个懒,把我以前在音乐版在线聚会时讲的两则夜话翻出来充数。我跟sasa要书
: 的时候说过,喜欢看笔记小说,特别是诗词方面的,其实就是看八卦了,所以我讲的诗
: 词也以八卦为主,严肃文学青年莫要较真。
: 第一则是关于韦庄的《菩萨蛮》
: 人人尽说江南好,游人只合江南老。
: 春水碧于天,画船听雨眠。
: 垆边人似月,皓腕凝霜雪。

m******a
发帖数: 2930
3
内功没有修好,老是有笑气往上冒,很苦恼……
你说的古缅甸曲调的说法我也听说过类似的,指云南彝族先民——"天菩萨"就是词牌中
的“菩萨蛮”,但反对这一说法的也不少。
李白的《菩萨蛮》《忆秦娥》《清平调》都存在很激烈的真伪辩论,旷日持久,尚无定
论,正反双方都是名家云集,都有很有力的证据,就更让人无所适从,而且这一争论兹
事体大,直接关系到词曲的起源问题。
我个人稍微偏向一点主伪派,主要依据就是李白的《菩萨蛮》首见于宋代的《湘山野录
》,编者说,得到这首词,开始都不知道是谁写的,后来于某家里见到一本《古风集》
,才知道是李白的词,这有点匪夷所思,以李白的赫赫大名,这么一首出色的词作,居
然要到宋代才被发掘出来(那本所谓的《古风集》不清不楚,来路也很可疑),不但《
花间集》未收,连宋代曾巩整理的《李太白诗集》也没有收(搞笑的是,那本所谓的证
实《菩萨蛮》是李白作品的《古风集》就号称是曾家藏书)。
另外,李白的名作问世以后,在文坛影响都很大,文人雅士多有唱和赏析之作收在自己
的文集中,可这几首词在唐人的作品中无有痕迹,这正常吗?
还有一点,《菩萨蛮》《忆秦娥》读起来是有点不同于李白其他作品,也

【在 M**********t 的大作中提到】
: 哈哈,挺有趣的,听了 1/3,先回一下。
: 不过你为什么一直在笑?呵呵。 声音真年轻。
: 关于菩萨蛮词牌起源,有说宣宗年间女蛮国朝贡所致,和你说的一致。
: 我见过另一种说法是古缅甸的曲调,玄宗朝传入的,这个比较能解释李白的那首平林漠
: 漠...... 当然,很多地方也都说菩萨蛮和忆秦娥是伪作。 musiclOa兄怎么看这个问题? :)

wh
发帖数: 141625
4
“你为什么一直在笑”,哈哈哈,人家年轻啊,开心啊,性情开朗啊,哈哈。我也听完
了,但我好像不适合听,我宁愿他写下来。听一遍什么都没记住,光记得他嘻嘻哈哈了
,哈哈。

问题? :)

【在 M**********t 的大作中提到】
: 哈哈,挺有趣的,听了 1/3,先回一下。
: 不过你为什么一直在笑?呵呵。 声音真年轻。
: 关于菩萨蛮词牌起源,有说宣宗年间女蛮国朝贡所致,和你说的一致。
: 我见过另一种说法是古缅甸的曲调,玄宗朝传入的,这个比较能解释李白的那首平林漠
: 漠...... 当然,很多地方也都说菩萨蛮和忆秦娥是伪作。 musiclOa兄怎么看这个问题? :)

M**********t
发帖数: 1842
5
呵呵,多谢答疑。 我是觉得你讲的时候直接用了宣宗朝的说法,以及缺省就是李白那
个是伪作,随口提一句,想说的不过是这是个很有争议的问题,并无意要下结论,也不
可能下结论。
另外那两首词我记得首见似乎是《尊前集》,好像比《湘山野录》还早一些。
其实李白的软诗也不少啊,最常见的春思,长相思, 长干行,玉阶怨,四时歌,长门
怨...... 哈哈。历朝文人不见宠于君王,觉得郁郁不得志而做出一副闺怨状的时候实在太多了。
感谢musiclOa兄 详细作答。 这么长的回文,惭愧,感激。 //bow 还望兄台有空多
写写文章,又述又作,有包子吃的(WH最喜欢的东西)。哈哈

【在 m******a 的大作中提到】
: 内功没有修好,老是有笑气往上冒,很苦恼……
: 你说的古缅甸曲调的说法我也听说过类似的,指云南彝族先民——"天菩萨"就是词牌中
: 的“菩萨蛮”,但反对这一说法的也不少。
: 李白的《菩萨蛮》《忆秦娥》《清平调》都存在很激烈的真伪辩论,旷日持久,尚无定
: 论,正反双方都是名家云集,都有很有力的证据,就更让人无所适从,而且这一争论兹
: 事体大,直接关系到词曲的起源问题。
: 我个人稍微偏向一点主伪派,主要依据就是李白的《菩萨蛮》首见于宋代的《湘山野录
: 》,编者说,得到这首词,开始都不知道是谁写的,后来于某家里见到一本《古风集》
: ,才知道是李白的词,这有点匪夷所思,以李白的赫赫大名,这么一首出色的词作,居
: 然要到宋代才被发掘出来(那本所谓的《古风集》不清不楚,来路也很可疑),不但《

m******a
发帖数: 2930
6
尔雅太客气了,我发现自己写一遍,其实也是对思路的整理,对自己也挺有好处的。
关于词牌来历,我就是八卦当道,觉得宣宗朝那个讲起来更香艳一些……
《尊前集》的问题,其实反而有时被主伪派作为论据,因为里面收录的李白词十二首,
其中十一首很多人都认为是伪作,这样看来《菩萨蛮》岂不更加身世可疑?

候实在太多了。

【在 M**********t 的大作中提到】
: 呵呵,多谢答疑。 我是觉得你讲的时候直接用了宣宗朝的说法,以及缺省就是李白那
: 个是伪作,随口提一句,想说的不过是这是个很有争议的问题,并无意要下结论,也不
: 可能下结论。
: 另外那两首词我记得首见似乎是《尊前集》,好像比《湘山野录》还早一些。
: 其实李白的软诗也不少啊,最常见的春思,长相思, 长干行,玉阶怨,四时歌,长门
: 怨...... 哈哈。历朝文人不见宠于君王,觉得郁郁不得志而做出一副闺怨状的时候实在太多了。
: 感谢musiclOa兄 详细作答。 这么长的回文,惭愧,感激。 //bow 还望兄台有空多
: 写写文章,又述又作,有包子吃的(WH最喜欢的东西)。哈哈

z**2
发帖数: 104
7
嗬嗬,山东口音?
m******a
发帖数: 2930
8
哈哈,我又有山东口音啦,最近没吃大葱啊

【在 z**2 的大作中提到】
: 嗬嗬,山东口音?
l*r
发帖数: 79569
9
是啊,尔雅兄真是多礼啊,哈哈

【在 m******a 的大作中提到】
: 尔雅太客气了,我发现自己写一遍,其实也是对思路的整理,对自己也挺有好处的。
: 关于词牌来历,我就是八卦当道,觉得宣宗朝那个讲起来更香艳一些……
: 《尊前集》的问题,其实反而有时被主伪派作为论据,因为里面收录的李白词十二首,
: 其中十一首很多人都认为是伪作,这样看来《菩萨蛮》岂不更加身世可疑?
:
: 候实在太多了。

M**********t
发帖数: 1842
10
嘿嘿,变相地说俺对你不够恭敬。
你要和波哥一般大,我就对你客客气气的。 哈哈

【在 l*r 的大作中提到】
: 是啊,尔雅兄真是多礼啊,哈哈
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高情尤爱水云乡《忆秦娥 悼海子》
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l*r
发帖数: 79569
11
哈哈,又被你识破了
知心哥听着声音很年轻啊
而且笑得我骨软筋酥:)
怒赞知心哥,非常厉害,和乐子什么时候搞个访谈节目吧,采访采访wh,哈哈

【在 M**********t 的大作中提到】
: 嘿嘿,变相地说俺对你不够恭敬。
: 你要和波哥一般大,我就对你客客气气的。 哈哈

P*******e
发帖数: 886
12
看了半天,我觉得你才像文豪,嘿嘿。

候实在太多了。

【在 M**********t 的大作中提到】
: 呵呵,多谢答疑。 我是觉得你讲的时候直接用了宣宗朝的说法,以及缺省就是李白那
: 个是伪作,随口提一句,想说的不过是这是个很有争议的问题,并无意要下结论,也不
: 可能下结论。
: 另外那两首词我记得首见似乎是《尊前集》,好像比《湘山野录》还早一些。
: 其实李白的软诗也不少啊,最常见的春思,长相思, 长干行,玉阶怨,四时歌,长门
: 怨...... 哈哈。历朝文人不见宠于君王,觉得郁郁不得志而做出一副闺怨状的时候实在太多了。
: 感谢musiclOa兄 详细作答。 这么长的回文,惭愧,感激。 //bow 还望兄台有空多
: 写写文章,又述又作,有包子吃的(WH最喜欢的东西)。哈哈

l*r
发帖数: 79569
13
显然不对啊,问号太少,八卦也不够,比wh差远了;)

【在 P*******e 的大作中提到】
: 看了半天,我觉得你才像文豪,嘿嘿。
:
: 候实在太多了。

P*******e
发帖数: 886
14
你不要这么挖苦人

【在 l*r 的大作中提到】
: 显然不对啊,问号太少,八卦也不够,比wh差远了;)
M**********t
发帖数: 1842
15
托,你来啦。 哈哈
俺没给你乐子的照片,你就先来捧我了。呵呵。 你太抬举我啦。
天下只有一个WH. -- sasa or liquer? 待考。

【在 P*******e 的大作中提到】
: 看了半天,我觉得你才像文豪,嘿嘿。
:
: 候实在太多了。

P*******e
发帖数: 886
16
谁说你没给?我早看见了。
我觉得不像liquer.

【在 M**********t 的大作中提到】
: 托,你来啦。 哈哈
: 俺没给你乐子的照片,你就先来捧我了。呵呵。 你太抬举我啦。
: 天下只有一个WH. -- sasa or liquer? 待考。

l*r
发帖数: 79569
17
俺没挖苦人啊,你不要陷害我

【在 P*******e 的大作中提到】
: 你不要这么挖苦人
l*r
发帖数: 79569
18
为啥是托?

【在 M**********t 的大作中提到】
: 托,你来啦。 哈哈
: 俺没给你乐子的照片,你就先来捧我了。呵呵。 你太抬举我啦。
: 天下只有一个WH. -- sasa or liquer? 待考。

M**********t
发帖数: 1842
19
啧啧,赤果果的挑拨我和乐子的革命友谊。
其心可诛。 呵呵

【在 P*******e 的大作中提到】
: 谁说你没给?我早看见了。
: 我觉得不像liquer.

P*******e
发帖数: 886
20
是革命友谊就不怕挑拨。再说你们的友谊很高尚么,至于我挑拨得“可诛”。

【在 M**********t 的大作中提到】
: 啧啧,赤果果的挑拨我和乐子的革命友谊。
: 其心可诛。 呵呵

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刘文正【虎年虎语】贺新春--众ID 合唱《国家》 (转载)
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l*r
发帖数: 79569
21
恩,很神秘,我很好奇:)
鸽子很厉害,但是也很厉害
P*******e
发帖数: 886
22
最后一句话要是语句通顺就更让人心情舒畅了。

【在 l*r 的大作中提到】
: 恩,很神秘,我很好奇:)
: 鸽子很厉害,但是也很厉害

l*r
发帖数: 79569
23
也还算通顺吧
不太了解你,不敢太直白,呵呵

【在 P*******e 的大作中提到】
: 最后一句话要是语句通顺就更让人心情舒畅了。
l****i
发帖数: 20439
24
欢迎乘虚而入~~

【在 P*******e 的大作中提到】
: 是革命友谊就不怕挑拨。再说你们的友谊很高尚么,至于我挑拨得“可诛”。
wh
发帖数: 141625
25
哈哈乐子你知道尔雅的生日吗?她不肯说,我说我问你,她说你多半也不知道。

【在 l****i 的大作中提到】
: 欢迎乘虚而入~~
z**2
发帖数: 104
26
hehe 那就是吃大蒜了?
关于那几首软词真假的帖子很赞!

【在 m******a 的大作中提到】
: 哈哈,我又有山东口音啦,最近没吃大葱啊
m******a
发帖数: 2930
27
牛筋哥,这是真的吗
以后我炖牛筋的时候就在锅边上放我的录音好了
音乐版搞过好几次在线直播晚会,音频、视频都可以接入,也有热线电话开通,下次别
错过啊,特想采访您

【在 l*r 的大作中提到】
: 哈哈,又被你识破了
: 知心哥听着声音很年轻啊
: 而且笑得我骨软筋酥:)
: 怒赞知心哥,非常厉害,和乐子什么时候搞个访谈节目吧,采访采访wh,哈哈

m******a
发帖数: 2930
28
这是sasa去废都前的感慨吧

【在 M**********t 的大作中提到】
: 托,你来啦。 哈哈
: 俺没给你乐子的照片,你就先来捧我了。呵呵。 你太抬举我啦。
: 天下只有一个WH. -- sasa or liquer? 待考。

M**********t
发帖数: 1842
29
同情一下 sasa ,他好容易讲了句名言,都被我忘了出处。
不过也可以理解为sasa和liquer名言太多,俺都记不清了。
赞知心哥好记性。

【在 m******a 的大作中提到】
: 这是sasa去废都前的感慨吧
1 (共1页)
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