a******e
发帖数: 6689 | 1 乡下人的日子是脚踏出来的。
要不然，台湾导演刘嵩就不会给那些脚步，那些花布鞋，那些纳鞋底的手们那么多
镜头了。大屏幕上，黄羊川的老妈妈盘腿坐在炕上用大粗针一针针纳、穿、挑，身子前
一只毛绒绒的小黄花猫在唏哩呼噜地洗脸。小猫洗累了，趴在大炕上睡了；老妈妈还在
纳，她剪花样、缝布鞋，阳光照上她的宽土炕，暖洋洋的。
导演刘嵩是在2004年为已故台湾英业达总裁温世仁拍摄纪录片的时发现了甘肃古浪
县黄羊川的，他被这个地方的淳朴美丽所震撼，第二年就决定开始拍摄计划。06年，他
用了一年时间勘景，之后一年的时间拍摄，一年做后期。
纪录片《黄羊川》很有点《茶马古道》的意味，但我觉得它比后者结构更为工整，
内容更加引人，因为它充满了趣味性，这对纯观察类纪录片来说还是比较少见的。黄羊
川地处半干旱的山区，沟壑纵横，景观壮美，但资源却非常贫瘠，当地农民的生活十分
贫穷，一个县年税收2000万元，却要花大概2亿元才能满足各项支出。刘嵩的镜头从农
户男人踏上离乡打工路开始，展示了女人们纳鞋底、小孩子上学、农家磨面、蒸糕饼、
烤土豆、男人们下象棋、赶羊赶牛游牧、给白牦牛剃毛（薅毛），小贩走乡窜县买卖针
头线脑、离 |
s**a
发帖数: 8648 | 2 先沙发一下。
【在 a******e 的大作中提到】
: 乡下人的日子是脚踏出来的。
: 要不然，台湾导演刘嵩就不会给那些脚步，那些花布鞋，那些纳鞋底的手们那么多
: 镜头了。大屏幕上，黄羊川的老妈妈盘腿坐在炕上用大粗针一针针纳、穿、挑，身子前
: 一只毛绒绒的小黄花猫在唏哩呼噜地洗脸。小猫洗累了，趴在大炕上睡了；老妈妈还在
: 纳，她剪花样、缝布鞋，阳光照上她的宽土炕，暖洋洋的。
: 导演刘嵩是在2004年为已故台湾英业达总裁温世仁拍摄纪录片的时发现了甘肃古浪
: 县黄羊川的，他被这个地方的淳朴美丽所震撼，第二年就决定开始拍摄计划。06年，他
: 用了一年时间勘景，之后一年的时间拍摄，一年做后期。
: 纪录片《黄羊川》很有点《茶马古道》的意味，但我觉得它比后者结构更为工整，
: 内容更加引人，因为它充满了趣味性，这对纯观察类纪录片来说还是比较少见的。黄羊
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l****i
发帖数: 20439 | 3 没看过 没有发言权。不过看上去蛮不错的样子。
【在 s**a 的大作中提到】
: 先沙发一下。
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P*******e
发帖数: 886 | 4 小孩看起来像藏人？
眼珠颜色很浅，要么是回民？
【在 a******e 的大作中提到】
: 乡下人的日子是脚踏出来的。
: 要不然，台湾导演刘嵩就不会给那些脚步，那些花布鞋，那些纳鞋底的手们那么多
: 镜头了。大屏幕上，黄羊川的老妈妈盘腿坐在炕上用大粗针一针针纳、穿、挑，身子前
: 一只毛绒绒的小黄花猫在唏哩呼噜地洗脸。小猫洗累了，趴在大炕上睡了；老妈妈还在
: 纳，她剪花样、缝布鞋，阳光照上她的宽土炕，暖洋洋的。
: 导演刘嵩是在2004年为已故台湾英业达总裁温世仁拍摄纪录片的时发现了甘肃古浪
: 县黄羊川的，他被这个地方的淳朴美丽所震撼，第二年就决定开始拍摄计划。06年，他
: 用了一年时间勘景，之后一年的时间拍摄，一年做后期。
: 纪录片《黄羊川》很有点《茶马古道》的意味，但我觉得它比后者结构更为工整，
: 内容更加引人，因为它充满了趣味性，这对纯观察类纪录片来说还是比较少见的。黄羊
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M**********t
发帖数: 1842 | 5 嗯，谢谢推荐，去找来看看。
【在 a******e 的大作中提到】
: 乡下人的日子是脚踏出来的。
: 要不然，台湾导演刘嵩就不会给那些脚步，那些花布鞋，那些纳鞋底的手们那么多
: 镜头了。大屏幕上，黄羊川的老妈妈盘腿坐在炕上用大粗针一针针纳、穿、挑，身子前
: 一只毛绒绒的小黄花猫在唏哩呼噜地洗脸。小猫洗累了，趴在大炕上睡了；老妈妈还在
: 纳，她剪花样、缝布鞋，阳光照上她的宽土炕，暖洋洋的。
: 导演刘嵩是在2004年为已故台湾英业达总裁温世仁拍摄纪录片的时发现了甘肃古浪
: 县黄羊川的，他被这个地方的淳朴美丽所震撼，第二年就决定开始拍摄计划。06年，他
: 用了一年时间勘景，之后一年的时间拍摄，一年做后期。
: 纪录片《黄羊川》很有点《茶马古道》的意味，但我觉得它比后者结构更为工整，
: 内容更加引人，因为它充满了趣味性，这对纯观察类纪录片来说还是比较少见的。黄羊
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a******e
发帖数: 6689 | 6 不知道。电影里他们都说方言，听不懂。
WH好像去过甘肃吧，不知道有没有到黄羊川这个地方看过。
【在 P*******e 的大作中提到】
: 小孩看起来像藏人？
: 眼珠颜色很浅，要么是回民？
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s**a
发帖数: 8648 | 7 很多纪录片不愿意用太多配乐，怕破环了“记录”的感觉，显得比较artificial。小柯
来讲讲这部片子为啥敢大量采用配乐？你觉得这个导演背后的想法是什么？
还有就是你赞美片子的收声很干净。那片子的声音环境复杂吗？你文章没有提到。如果
复杂，观众才会更佩服，是吧？
【在 a******e 的大作中提到】
: 不知道。电影里他们都说方言，听不懂。
: WH好像去过甘肃吧，不知道有没有到黄羊川这个地方看过。
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s**a
发帖数: 8648 | 8 此人喜欢纪录片，小柯以后多推荐纪录片给她/他。
【在 M**********t 的大作中提到】
: 嗯，谢谢推荐，去找来看看。
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s**a
发帖数: 8648 | 9 乐乐今天心情不错吧，presentation也做完了，晚上吃啥好吃的？
【在 l****i 的大作中提到】
: 没看过 没有发言权。不过看上去蛮不错的样子。
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s**a
发帖数: 8648 | 10 所以小柯才不明确说片子好不好，让你摸不着头脑。 |
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a******e
发帖数: 6689 | 11 刘嵩以前是在纽约给HBO和NG做剪辑的，应该是03要么04年的时候回的台湾。这片子收
声干净也不是没有原因，他们摄制组一行五人，有专门的录音设备和收音师，后期更做
了一年，这对一般小budget的纪录片来都是大手笔了。片子声音环境比较多样，有室内
、室外、小镇的繁忙街道等，但都同样crisp，反正我看的时候觉得非常意外，这降噪
也降得太牛了吧。
我个人感觉，这片子用配乐是来表达导演心声的。我不知道这位刘嵩是不是Dziga
Vertov的粉丝（不过剪辑出身的，对Vertov起码都有所崇拜吧），但其中一段他剪得天
花乱坠，那种激情四射自由迸发的感觉，还真像Vertov，就凭这点《黄羊川》就很不简
单。另外，片子也没有字幕，要是连配乐都没有，那简直要成默片了。
我觉得“记录的感觉”其实没那么重要。任何纪录片都是有voice与立场的，没什么好
可怕的。什么都没有的那叫footage，谁看那。
【在 s**a 的大作中提到】
: 很多纪录片不愿意用太多配乐，怕破环了“记录”的感觉，显得比较artificial。小柯
: 来讲讲这部片子为啥敢大量采用配乐？你觉得这个导演背后的想法是什么？
: 还有就是你赞美片子的收声很干净。那片子的声音环境复杂吗？你文章没有提到。如果
: 复杂，观众才会更佩服，是吧？
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a******e
发帖数: 6689 | 12 我写过好几个纪录片的影评，不过都比较serious，不适合这里灌水的欢快气氛。欢迎
去filmstudies俱乐部看，尤其对越战感兴趣的，自荐一下The Fog of War
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/FilmStudies/2677.html
【在 s**a 的大作中提到】
: 此人喜欢纪录片，小柯以后多推荐纪录片给她/他。
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u*****u
发帖数: 2651 | 13 很想看，但找了一圈也找不到这个片子，小柯在哪里看的？ |
a******e
发帖数: 6689 | 14 在旧金山国际电影节上看的。好像此片目前还在影展上巡回，估计是尚未谈妥买家，还
没大规模发行。
【在 u*****u 的大作中提到】
: 很想看，但找了一圈也找不到这个片子，小柯在哪里看的？
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a******e
发帖数: 6689 | 15 强烈欢迎！咚咚锵～
【在 M**********t 的大作中提到】
: 嗯，谢谢推荐，去找来看看。
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s**a
发帖数: 8648 | 16 首先一个问题，他从哪里弄到这么大budget来做这个大陆某个地方的纪录片？让我学习
一下阶级斗争新动向。
你后面这样一说，我觉得很有意思。我的知识是现在纪录片的主流在配乐方面谨慎，在
使用剪辑上面更是谨慎（我感觉vertov的Man with the Movie Camera的影响更多不在
纪录片，而在故事片；纪录片使用long take还是主流）。按你这么说，这导演是有想
法给vertov在纪录片领域翻案？
【在 a******e 的大作中提到】
: 刘嵩以前是在纽约给HBO和NG做剪辑的，应该是03要么04年的时候回的台湾。这片子收
: 声干净也不是没有原因，他们摄制组一行五人，有专门的录音设备和收音师，后期更做
: 了一年，这对一般小budget的纪录片来都是大手笔了。片子声音环境比较多样，有室内
: 、室外、小镇的繁忙街道等，但都同样crisp，反正我看的时候觉得非常意外，这降噪
: 也降得太牛了吧。
: 我个人感觉，这片子用配乐是来表达导演心声的。我不知道这位刘嵩是不是Dziga
: Vertov的粉丝（不过剪辑出身的，对Vertov起码都有所崇拜吧），但其中一段他剪得天
: 花乱坠，那种激情四射自由迸发的感觉，还真像Vertov，就凭这点《黄羊川》就很不简
: 单。另外，片子也没有字幕，要是连配乐都没有，那简直要成默片了。
: 我觉得“记录的感觉”其实没那么重要。任何纪录片都是有voice与立场的，没什么好
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u*****u
发帖数: 2651 | 17 去历史版吧 :) 昨晚看了这篇关于社会矛盾的，很不错：
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31432413.html
【在 M**********t 的大作中提到】
: 嗯，谢谢推荐，去找来看看。
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s**a
发帖数: 8648 | 18 尔雅怕是石坂常客。
【在 u*****u 的大作中提到】
: 去历史版吧 :) 昨晚看了这篇关于社会矛盾的，很不错：
: http://www.mitbbs.com/article_t/History/31432413.html
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s**a
发帖数: 8648 | 19 NHK的东东我看得少，你给推荐几部？bbc，pbs，也都有不少好的东西。
说说几个你喜欢的专题？
【在 M**********t 的大作中提到】
: 嗯，谢谢推荐，去找来看看。
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l****i
发帖数: 20439 | 20 是不是有个激流中国？记得师姐推荐过
【在 s**a 的大作中提到】
: NHK的东东我看得少，你给推荐几部？bbc，pbs，也都有不少好的东西。
: 说说几个你喜欢的专题？
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s**a
发帖数: 8648 | 21 这个很有名，我看过一集，记得你管子上面就能找到。
【在 l****i 的大作中提到】
: 是不是有个激流中国？记得师姐推荐过
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l****i
发帖数: 20439 | 22 嗯 你馆子里也有
【在 s**a 的大作中提到】
: 这个很有名，我看过一集，记得你管子上面就能找到。
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s**a
发帖数: 8648 | 23 我罐子里只有红烧肉和很多很多的白米饭！
【在 l****i 的大作中提到】
: 嗯 你馆子里也有
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M**********t
发帖数: 1842 | 24 对，挺多的。 师弟好记性。
激流中国，沸腾的都市，中国庶民改革开放30年，文革系列，大蒙古帝国，太平洋战争
系列。。。。 太多了。
【在 l****i 的大作中提到】
: 是不是有个激流中国？记得师姐推荐过
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s**a
发帖数: 8648 | 25 哈哈不仅要看有多少进士，还要看用了多少年考上进士的，一大堆东西呢，这些有人做
过呀。
【在 M**********t 的大作中提到】
: 对，挺多的。 师弟好记性。
: 激流中国，沸腾的都市，中国庶民改革开放30年，文革系列，大蒙古帝国，太平洋战争
: 系列。。。。 太多了。
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a******e
发帖数: 6689 | 26 哇，咱俩兴趣很一致呀。再厚脸皮自荐一个：少年犯罪系列
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/FilmStudies/4815.html
【在 M**********t 的大作中提到】
: 对，挺多的。 师弟好记性。
: 激流中国，沸腾的都市，中国庶民改革开放30年，文革系列，大蒙古帝国，太平洋战争
: 系列。。。。 太多了。
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a******e
发帖数: 6689 | 27 我可不知道他到底怎么想的。飒飒你看了Waltz with Bashir没？那片子特别颠覆传统
的纪录片界限。我也支持形式为内容服务，不为所谓的门派所囿。想当年Errol Morris
刚拍出来Thin Blue Line，那种reenaction的方式还不是被人病诟，现在怎么样，什么
cheap的电视科教纪录片不都开始搞这一套了。
刘嵩之所以有钱拍，还是因为温世仁，这片子是温家的“明日工作室”produce的。
【在 s**a 的大作中提到】
: 首先一个问题，他从哪里弄到这么大budget来做这个大陆某个地方的纪录片？让我学习
: 一下阶级斗争新动向。
: 你后面这样一说，我觉得很有意思。我的知识是现在纪录片的主流在配乐方面谨慎，在
: 使用剪辑上面更是谨慎（我感觉vertov的Man with the Movie Camera的影响更多不在
: 纪录片，而在故事片；纪录片使用long take还是主流）。按你这么说，这导演是有想
: 法给vertov在纪录片领域翻案？
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u*****u
发帖数: 2651 | 28 没看到你在石板上发言，呵呵。
那个帖子里有两篇文章，第一篇说社会不稳定不只是劳动人民没饭吃，读书人没出路也
会危及政权。第二篇有点罗嗦，大意是到了本朝，很多读书人没有出路，会怎样？一是
现在获取信息很廉价，自由主义会大行其道。二是读书人也会被信息麻痹，不会造反。
你喜欢用数据说话，大家都喜欢，但是很多时候数据难得，比如得到进士数和读书人的
总数都不容易。
【在 M**********t 的大作中提到】
: 对，挺多的。 师弟好记性。
: 激流中国，沸腾的都市，中国庶民改革开放30年，文革系列，大蒙古帝国，太平洋战争
: 系列。。。。 太多了。
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wh
发帖数: 141625 | 29 “一个县年税收2000万元，却要花大概2亿元才能满足各项支出”，怎么那么高啊，无
论是收入还是支出，感觉都很高啊。还只是甘肃一个穷困县。不知道有多少人。
看这个评论很让我想起哭泣的骆驼那个纪录片，就是story of the weeping camel，是
national geography拍的，也是没有旁白，纯现场纪实，也是歌非常好听，蒙古长调非
常旷远，而且用歌来治疗动物的心理创伤，非常感人。我找到以前写的评论。小帕也写
过一个，说这个蒙古长调和sarabande还是哪个古典音乐像。哇哈哈我也找到了，果然
是sarabande。其实我只记得那个叫sarabande的id。我把这两篇帖子都贴在下面。
发信人: wh (wh), 信区: Zhejiang
标 题: 两个电影：《哭泣的骆驼》，《企鹅的长征》
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 4 17:49:12 2008)
这两个都是National Geographic的feature films，场面壮观，情节感人。
《哭泣的骆驼》（The Story of the Weeping Camel）讲的是蒙古牧民家的
【在 a******e 的大作中提到】
: 我可不知道他到底怎么想的。飒飒你看了Waltz with Bashir没？那片子特别颠覆传统
: 的纪录片界限。我也支持形式为内容服务，不为所谓的门派所囿。想当年Errol Morris
: 刚拍出来Thin Blue Line，那种reenaction的方式还不是被人病诟，现在怎么样，什么
: cheap的电视科教纪录片不都开始搞这一套了。
: 刘嵩之所以有钱拍，还是因为温世仁，这片子是温家的“明日工作室”produce的。
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wh
发帖数: 141625 | 30 没有。也没听说过。不知道在哪个方向。要不要转贴西北版，甘肃的id大概会看得亲切
。我去甘肃宁夏时本来很想去西海固，张承志把那里写得很有荒凉美。很缺水。但同伴
不想去，就没去成。听说现在也搞成旅游区了。不知道怎么样。
【在 a******e 的大作中提到】
: 不知道。电影里他们都说方言，听不懂。
: WH好像去过甘肃吧，不知道有没有到黄羊川这个地方看过。
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wh
发帖数: 141625 | 31 哈哈你好杂，哪儿都去。历史版我以前一直以为是学术板块，后来找了一圈没找到，才
发现是新闻板块的。听说很杂。
【在 u*****u 的大作中提到】
: 去历史版吧 :) 昨晚看了这篇关于社会矛盾的，很不错：
: http://www.mitbbs.com/article_t/History/31432413.html
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M**********t
发帖数: 1842 | 32 谢谢推荐，俺打算常去你的地盘转悠了。
不过俺不爱写作业，所以就不厚脸皮加入啦。：）
再次感谢。//bow
【在 a******e 的大作中提到】
: 哇，咱俩兴趣很一致呀。再厚脸皮自荐一个：少年犯罪系列
: http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/FilmStudies/4815.html
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M**********t
发帖数: 1842 | 33 找一下一个县吃国家财政饭的人数（实际人数还得翻倍），以及看看现在政府最常规公
车，接待，考察。。。， 嘿嘿， 这个数字没啥不正常的。
该地应该还没有太多维稳支出吧。 呵呵。
【在 wh 的大作中提到】
: “一个县年税收2000万元，却要花大概2亿元才能满足各项支出”，怎么那么高啊，无
: 论是收入还是支出，感觉都很高啊。还只是甘肃一个穷困县。不知道有多少人。
: 看这个评论很让我想起哭泣的骆驼那个纪录片，就是story of the weeping camel，是
: national geography拍的，也是没有旁白，纯现场纪实，也是歌非常好听，蒙古长调非
: 常旷远，而且用歌来治疗动物的心理创伤，非常感人。我找到以前写的评论。小帕也写
: 过一个，说这个蒙古长调和sarabande还是哪个古典音乐像。哇哈哈我也找到了，果然
: 是sarabande。其实我只记得那个叫sarabande的id。我把这两篇帖子都贴在下面。
: 发信人: wh (wh), 信区: Zhejiang
: 标 题: 两个电影：《哭泣的骆驼》，《企鹅的长征》
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 4 17:49:12 2008)
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u*****u
发帖数: 2651 | 34 不知道像俺这样的半瓶子历史爱好者该去哪里 :)
最好有人能统一整理数据，比如美国这边有Freebase,Amazon Dataset
http://www.freebase.com/
http://developer.amazonwebservices.com/connect/forum.jspa?forumID=55
不知道中国的历史数据和统计数据有没有人搜集整理并提供下载。
【在 M**********t 的大作中提到】
: 找一下一个县吃国家财政饭的人数（实际人数还得翻倍），以及看看现在政府最常规公
: 车，接待，考察。。。， 嘿嘿， 这个数字没啥不正常的。
: 该地应该还没有太多维稳支出吧。 呵呵。
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a******e
发帖数: 6689 | 35 多谢WH，这两个片子我好像都看过，非常好。
这个数字是刘嵩自己说的，我想应该差不太多吧。
我想起来另一个讲边塞生活的电影，不过不是纪录片，叫Tulpan，讲哈萨克斯坦牧民生
活的。尽管有剧本，但其中相当大的部分都是自然风貌，比如记录羊羔产仔的片段，就
纯自然，看得人触目惊心的。回头我也贴贴这部，非常好看。
【在 wh 的大作中提到】
: “一个县年税收2000万元，却要花大概2亿元才能满足各项支出”，怎么那么高啊，无
: 论是收入还是支出，感觉都很高啊。还只是甘肃一个穷困县。不知道有多少人。
: 看这个评论很让我想起哭泣的骆驼那个纪录片，就是story of the weeping camel，是
: national geography拍的，也是没有旁白，纯现场纪实，也是歌非常好听，蒙古长调非
: 常旷远，而且用歌来治疗动物的心理创伤，非常感人。我找到以前写的评论。小帕也写
: 过一个，说这个蒙古长调和sarabande还是哪个古典音乐像。哇哈哈我也找到了，果然
: 是sarabande。其实我只记得那个叫sarabande的id。我把这两篇帖子都贴在下面。
: 发信人: wh (wh), 信区: Zhejiang
: 标 题: 两个电影：《哭泣的骆驼》，《企鹅的长征》
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 4 17:49:12 2008)
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a******e
发帖数: 6689 | 36 好呀，你转吧。
我在网上查的，黄羊川现在也搞旅游。如果这个片子得到大规模放映的话，应该能刺激
那里的旅游收入。
【在 wh 的大作中提到】
: 没有。也没听说过。不知道在哪个方向。要不要转贴西北版，甘肃的id大概会看得亲切
: 。我去甘肃宁夏时本来很想去西海固，张承志把那里写得很有荒凉美。很缺水。但同伴
: 不想去，就没去成。听说现在也搞成旅游区了。不知道怎么样。
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P*******e
发帖数: 886 | 37 你可真懒。。。
我也去看看
【在 M**********t 的大作中提到】
: 谢谢推荐，俺打算常去你的地盘转悠了。
: 不过俺不爱写作业，所以就不厚脸皮加入啦。：）
: 再次感谢。//bow
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a******e
发帖数: 6689 | 38 同敲鼓欢迎！熟人入会不用交入门作业哈～
【在 P*******e 的大作中提到】
: 你可真懒。。。
: 我也去看看
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l*r
发帖数: 79569 | 39 俺混进去之后，一直也只是偷窥
让我写我也写不出来，感觉很不好意思啊
5/10
【在 a******e 的大作中提到】
: 同敲鼓欢迎！熟人入会不用交入门作业哈～
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M**********t
发帖数: 1842 | 40 你在屋里的是明窥， 俺们扒窗子的才是偷窥。 呵呵
这个风气就是被你带坏的。。。
【在 l*r 的大作中提到】
: 俺混进去之后，一直也只是偷窥
: 让我写我也写不出来，感觉很不好意思啊
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: 5/10
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M****N
发帖数: 16093 | 41 咦？一大早已经灌到第五滴了？
【在 l*r 的大作中提到】
: 俺混进去之后，一直也只是偷窥
: 让我写我也写不出来，感觉很不好意思啊
:
: 5/10
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M****N
发帖数: 16093 | 42 恩，今天拼命跟牛筋抬杠，让他灌完十滴水憋死。
【在 M**********t 的大作中提到】
: 你在屋里的是明窥， 俺们扒窗子的才是偷窥。 呵呵
: 这个风气就是被你带坏的。。。
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D******6
发帖数: 6211 | 43 我也喜欢纪录片。这个片子看上去真不错，看能不能找到。
我记得坐火车去西安的路上，坐了一宿火车，早上醒来看见车窗外黄土高原的景象，觉
得很震撼，黄土蓝天绿庄稼白羊群。
【在 a******e 的大作中提到】
: 同敲鼓欢迎！熟人入会不用交入门作业哈～
|
a******e
发帖数: 6689 | 44 我的印象是坐火车过黄河，我爸叫我往下看，我还问他，黄河怎么那么窄，不像我想象
的那么宽？而且河水看起来蛮平静，不像我想象中那么激荡。我爸说看着静，但漩涡都
在底下呢，游不过去。
后来我看到密西西比河，想起来的就是我爸说的这些话。
【在 D******6 的大作中提到】
: 我也喜欢纪录片。这个片子看上去真不错，看能不能找到。
: 我记得坐火车去西安的路上，坐了一宿火车，早上醒来看见车窗外黄土高原的景象，觉
: 得很震撼，黄土蓝天绿庄稼白羊群。
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a******e
发帖数: 6689 | 45 你灌过好几瓢，我都记着呢。
【在 l*r 的大作中提到】
: 俺混进去之后，一直也只是偷窥
: 让我写我也写不出来，感觉很不好意思啊
:
: 5/10
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