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话题: 意境话题: 离人话题: 闲情话题: 但是话题: 所以
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M*********m
发帖数: 2024
1
经常评论他人写诗,很少说自己,借着下面几首打油诗来评价一下自己吧。我自己写东
西就是写着玩,闲情偶寄,很少用心、用力,所以写得发飘。
客里年华幻似真,热风短夜梦逡巡。
庭树多情知倦意,轻移暗影慰离人。
这是一个小妖精,显得珠光宝气,但是没有什么内涵。整首诗写得不好。唯一好的就是
第二句,夏天“热风短夜”,因而梦逡巡徘徊,将至未至。第一句起得太平常了,而且
跟后面没什么关系,顶多是“幻似真”铺垫后面将醒未醒的梦境,然而,前四个字写跑
了。庭院里的树木移动着影子,写那种无眠时候的感受。想到的是,“忆昔好追凉,故
绕池边树。”不过,意思太陈旧了。问过一个朋友,也说不好。
生杀天道本无情,乘运逢劫意纵横。
笑看桃源求避世,独临北海望潮生。
长河饮马思千载,宝剑鸣匣正五更。
壮志功成垂散发,荒林飞雪抚秦筝。
这是个妖怪,按平水韵,出律太多了。杀是仄声,应该跟生调换一下,但是,那样不符
合常规,所以没有变。劫按古韵是仄声,用的是今音。中间两个对联还算对得上,但是
不够有层次。颈联转折得不够开扩,不能像“吴楚东南坼,乾坤日夜浮。 亲朋无一字
,老病有孤舟。”那样,写出天地的开阔,然后一下转到自己身世
h****t
发帖数: 1640
2
很好很好,自己说说下笔时的用意和出发点,与读者的理解相印证,是很好的互动交流。
h****t
发帖数: 1640
3
我觉得上面的绝句更好。“轻移暗影慰离人”,不错。
个人以为,好诗之成,才也,遇也,感也。缺一不可,很多时候是可遇而不可求的。
f*******y
发帖数: 8358
4
细微兄写诗的功底是没话说。
我随便瞎说两句,说错了勿怪。
第一首的最后一句不是很自然,想了半天还不太明白。
第二首的千载,是不是千里和五更对的更好?
p******e
发帖数: 5174
5
赞一个 :)

【在 M*********m 的大作中提到】
: 经常评论他人写诗,很少说自己,借着下面几首打油诗来评价一下自己吧。我自己写东
: 西就是写着玩,闲情偶寄,很少用心、用力,所以写得发飘。
: 客里年华幻似真,热风短夜梦逡巡。
: 庭树多情知倦意,轻移暗影慰离人。
: 这是一个小妖精,显得珠光宝气,但是没有什么内涵。整首诗写得不好。唯一好的就是
: 第二句,夏天“热风短夜”,因而梦逡巡徘徊,将至未至。第一句起得太平常了,而且
: 跟后面没什么关系,顶多是“幻似真”铺垫后面将醒未醒的梦境,然而,前四个字写跑
: 了。庭院里的树木移动着影子,写那种无眠时候的感受。想到的是,“忆昔好追凉,故
: 绕池边树。”不过,意思太陈旧了。问过一个朋友,也说不好。
: 生杀天道本无情,乘运逢劫意纵横。

S*******t
发帖数: 3956
6
同意。律诗那个,我感觉有点散。

【在 h****t 的大作中提到】
: 我觉得上面的绝句更好。“轻移暗影慰离人”,不错。
: 个人以为,好诗之成,才也,遇也,感也。缺一不可,很多时候是可遇而不可求的。

M*********m
发帖数: 2024
7
嗯。我自己更喜欢下一首,读起来觉得剑拔弩张的。绝句写得不用心,所以不喜欢。

【在 h****t 的大作中提到】
: 我觉得上面的绝句更好。“轻移暗影慰离人”,不错。
: 个人以为,好诗之成,才也,遇也,感也。缺一不可,很多时候是可遇而不可求的。

M*********m
发帖数: 2024
8
自己的功底,自己是知道的。;) 主要是写无眠的时候,觉察到庭院里的树木移动着影
子。。。自己不喜欢“慰离人”。。。“对愁人”,更不好,想别的韵呢,又太多事了
,所以就没怎么细想。
思千载,想的是“东临碣石,以观沧海”,也是一千多年了。。。:)

【在 f*******y 的大作中提到】
: 细微兄写诗的功底是没话说。
: 我随便瞎说两句,说错了勿怪。
: 第一首的最后一句不是很自然,想了半天还不太明白。
: 第二首的千载,是不是千里和五更对的更好?

h****t
发帖数: 1640
9
诗歌以意境为灵魂,风格无妨千变万化。
与绝句相比,这首写得既不真切,也不细致,感觉虚浮了。

【在 M*********m 的大作中提到】
: 嗯。我自己更喜欢下一首,读起来觉得剑拔弩张的。绝句写得不用心,所以不喜欢。
M*********m
发帖数: 2024
10
为什么呢?我自己的想法是,都是围绕着“天道生杀”的传统思想来写的。有天道,也
就有运劫,也就有两种态度,一种是消极避世,一种是积极入世。。。拍砖头吧,我又
不怕疼。。。:)

【在 S*******t 的大作中提到】
: 同意。律诗那个,我感觉有点散。
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f*******y
发帖数: 8358
11
移和对,感觉很自然,都是客观动作。
如果用慰,是不是用嬉之类的字更合适?都是主观动作。

【在 M*********m 的大作中提到】
: 自己的功底,自己是知道的。;) 主要是写无眠的时候,觉察到庭院里的树木移动着影
: 子。。。自己不喜欢“慰离人”。。。“对愁人”,更不好,想别的韵呢,又太多事了
: ,所以就没怎么细想。
: 思千载,想的是“东临碣石,以观沧海”,也是一千多年了。。。:)

M*********m
发帖数: 2024
12
嗯,是。以前写过意境与意象,也是这种观点。意境里面有神韵,有难摹之象,弦外之
音。现在又有点变化,鲁迅的
惯于长夜过春时,挈妇将雏鬓有丝。
梦里依稀慈母泪,城头变幻大王旗。
忍看朋辈成新鬼,怒向刀丛觅小诗。
吟罢低眉无写处,月光似水照缁衣。
不能说是以意境胜,但是很有滋味,也应该说是好诗。你的感觉呢?

【在 h****t 的大作中提到】
: 诗歌以意境为灵魂,风格无妨千变万化。
: 与绝句相比,这首写得既不真切,也不细致,感觉虚浮了。

M*********m
发帖数: 2024
13
连起来看啊。。。不是知倦意么。。。:)
庭树多情知倦意,轻移暗影慰离人。

【在 f*******y 的大作中提到】
: 移和对,感觉很自然,都是客观动作。
: 如果用慰,是不是用嬉之类的字更合适?都是主观动作。

f*******y
发帖数: 8358
14
我觉得这诗写的很一般,当然,只是我个人的感觉。
颔联和颈联表达的感情,意境不是很统一。
这首诗试图表达很多东西,所以每一样东西都是蜻蜓点水般的一带而过。

【在 M*********m 的大作中提到】
: 嗯,是。以前写过意境与意象,也是这种观点。意境里面有神韵,有难摹之象,弦外之
: 音。现在又有点变化,鲁迅的
: 惯于长夜过春时,挈妇将雏鬓有丝。
: 梦里依稀慈母泪,城头变幻大王旗。
: 忍看朋辈成新鬼,怒向刀丛觅小诗。
: 吟罢低眉无写处,月光似水照缁衣。
: 不能说是以意境胜,但是很有滋味,也应该说是好诗。你的感觉呢?

f*******y
发帖数: 8358
15
嗯,是说的通的。

【在 M*********m 的大作中提到】
: 连起来看啊。。。不是知倦意么。。。:)
: 庭树多情知倦意,轻移暗影慰离人。

S*******t
发帖数: 3956
16
绝句呢,有一瞬间的灵动在里面。而律诗呢,好像就是当成文章来写,有目的,有思考
,是用脑,没有用心。我觉得有了一瞬间的感动再写,就自然而然有了内在的线索,可
以穿起句子。不然,只是去“想”怎么写,就少了什么东西。

【在 M*********m 的大作中提到】
: 为什么呢?我自己的想法是,都是围绕着“天道生杀”的传统思想来写的。有天道,也
: 就有运劫,也就有两种态度,一种是消极避世,一种是积极入世。。。拍砖头吧,我又
: 不怕疼。。。:)

S*******t
发帖数: 3956
17
我觉得鲁迅这首写的还是不错的,开头两句比较稳妥,慈母泪和大王旗,用强烈的对比
来表现世事沧桑和时局动荡。脖子还不错,就是忍和怒,有些过于用力,但是在那样的
时代,或许必须用这种强烈的字眼,才能表达那种悲愤的心情。后面两句很好。这首诗
,胜在感情真挚热烈,能让人共鸣。

【在 M*********m 的大作中提到】
: 嗯,是。以前写过意境与意象,也是这种观点。意境里面有神韵,有难摹之象,弦外之
: 音。现在又有点变化,鲁迅的
: 惯于长夜过春时,挈妇将雏鬓有丝。
: 梦里依稀慈母泪,城头变幻大王旗。
: 忍看朋辈成新鬼,怒向刀丛觅小诗。
: 吟罢低眉无写处,月光似水照缁衣。
: 不能说是以意境胜,但是很有滋味,也应该说是好诗。你的感觉呢?

h****t
发帖数: 1640
18
鲁迅的这个,更像时政杂文,有辛辣味道。
城头变幻大王旗--- 述说时政风云,语带讥刺,老辣,很有笔力。
忍看朋辈成新鬼,怒向刀丛觅小诗。--- 则激愤喷薄,百年来为人传诵。
全诗意境一般,但是有一 “气”字,是真正的气,所以不俗。

【在 M*********m 的大作中提到】
: 嗯,是。以前写过意境与意象,也是这种观点。意境里面有神韵,有难摹之象,弦外之
: 音。现在又有点变化,鲁迅的
: 惯于长夜过春时,挈妇将雏鬓有丝。
: 梦里依稀慈母泪,城头变幻大王旗。
: 忍看朋辈成新鬼,怒向刀丛觅小诗。
: 吟罢低眉无写处,月光似水照缁衣。
: 不能说是以意境胜,但是很有滋味,也应该说是好诗。你的感觉呢?

h****t
发帖数: 1640
19
真是贼兔子!

【在 S*******t 的大作中提到】
: 我觉得鲁迅这首写的还是不错的,开头两句比较稳妥,慈母泪和大王旗,用强烈的对比
: 来表现世事沧桑和时局动荡。脖子还不错,就是忍和怒,有些过于用力,但是在那样的
: 时代,或许必须用这种强烈的字眼,才能表达那种悲愤的心情。后面两句很好。这首诗
: ,胜在感情真挚热烈,能让人共鸣。

S*******t
发帖数: 3956
20
“全诗意境一般,但是有一 “气”字,是真正的气,所以不俗。”
然也。

【在 h****t 的大作中提到】
: 鲁迅的这个,更像时政杂文,有辛辣味道。
: 城头变幻大王旗--- 述说时政风云,语带讥刺,老辣,很有笔力。
: 忍看朋辈成新鬼,怒向刀丛觅小诗。--- 则激愤喷薄,百年来为人传诵。
: 全诗意境一般,但是有一 “气”字,是真正的气,所以不俗。

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h****t
发帖数: 1640
21
能做到真正有气也不容易,否则就是假大空。贾岛的剑客,所以传世,似乎也是得一“
气”字吧。
剑客. 作者: 贾岛.
十年磨一剑,霜刃未曾试。
今日把示君,谁有不平事?

【在 S*******t 的大作中提到】
: “全诗意境一般,但是有一 “气”字,是真正的气,所以不俗。”
: 然也。

M*********m
发帖数: 2024
22
所以我现在对意境说也是很怀疑。。。比如说,“掬水月在手,弄花香满衣。” 月影
清芬,很难说是意境,更多的是一种指代,里面有趣的却是那种物我两化的禅意。

【在 h****t 的大作中提到】
: 鲁迅的这个,更像时政杂文,有辛辣味道。
: 城头变幻大王旗--- 述说时政风云,语带讥刺,老辣,很有笔力。
: 忍看朋辈成新鬼,怒向刀丛觅小诗。--- 则激愤喷薄,百年来为人传诵。
: 全诗意境一般,但是有一 “气”字,是真正的气,所以不俗。

h****t
发帖数: 1640
23
对。我觉得“意境”是一个很笼统的大箩筐。。。。很难严格定义。
掬水月在手,弄花香满衣。--- 这个是“巧”“趣”,也不俗。

【在 M*********m 的大作中提到】
: 所以我现在对意境说也是很怀疑。。。比如说,“掬水月在手,弄花香满衣。” 月影
: 清芬,很难说是意境,更多的是一种指代,里面有趣的却是那种物我两化的禅意。

S*******t
发帖数: 3956
24
我觉得所有的艺术形式都差不多,有的时候是有规律可循的,可是另一方面,所有的规
律都是可以打破的,所以理论分析永远都不能概括所有。

【在 M*********m 的大作中提到】
: 所以我现在对意境说也是很怀疑。。。比如说,“掬水月在手,弄花香满衣。” 月影
: 清芬,很难说是意境,更多的是一种指代,里面有趣的却是那种物我两化的禅意。

f*******y
发帖数: 8358
25
不解

【在 M*********m 的大作中提到】
: 所以我现在对意境说也是很怀疑。。。比如说,“掬水月在手,弄花香满衣。” 月影
: 清芬,很难说是意境,更多的是一种指代,里面有趣的却是那种物我两化的禅意。

s*p
发帖数: 3865
26
看来你写诗的时候, 也是好多前人的东西. 是不是读得越多, 记得越多, 更容易想到
越多别人的东西. 然后怎么跳出去?

【在 M*********m 的大作中提到】
: 自己的功底,自己是知道的。;) 主要是写无眠的时候,觉察到庭院里的树木移动着影
: 子。。。自己不喜欢“慰离人”。。。“对愁人”,更不好,想别的韵呢,又太多事了
: ,所以就没怎么细想。
: 思千载,想的是“东临碣石,以观沧海”,也是一千多年了。。。:)

M*********m
发帖数: 2024
27
报告一下,我自己写的时候,口头笔下,前人的东西太多了。比方说,写流水,“能唱
当时楼下水”,“共饮长江水”,“客心洗流水”,“春水碧于天”,“天阶夜色凉如
水”,“请君试问东流水”。。。水可以唱饮洗,可以碧凉长,是不是还有别的体验呢
?反正是要推陈出新,想别人没有想过的想法,写别人没有写过的写法。看书最多的钱
钟书也是如此。在《围城》后面,杨绛曾经引过他写的观山水,他笑孔子笨,说什么智
者仁者,不知道水依山势,山借水容才是最美的景致,也是新的想法。有书籍的积累,
有崭新的生活经验,写起来才有意思。

【在 s*p 的大作中提到】
: 看来你写诗的时候, 也是好多前人的东西. 是不是读得越多, 记得越多, 更容易想到
: 越多别人的东西. 然后怎么跳出去?

s*p
发帖数: 3865
28
正在看中华书局 李太白全集 下卷, 感觉唐人推崇李白多过杜甫, 宋人以后则正好倒
过来。 想起来前几天看到你博客里面: 千家注杜,十家注李。 可以对照着看。
不过这种都是见仁见智的咚咚。 我还是自己坚持自己的吧。 先练“内功”。

【在 M*********m 的大作中提到】
: 报告一下,我自己写的时候,口头笔下,前人的东西太多了。比方说,写流水,“能唱
: 当时楼下水”,“共饮长江水”,“客心洗流水”,“春水碧于天”,“天阶夜色凉如
: 水”,“请君试问东流水”。。。水可以唱饮洗,可以碧凉长,是不是还有别的体验呢
: ?反正是要推陈出新,想别人没有想过的想法,写别人没有写过的写法。看书最多的钱
: 钟书也是如此。在《围城》后面,杨绛曾经引过他写的观山水,他笑孔子笨,说什么智
: 者仁者,不知道水依山势,山借水容才是最美的景致,也是新的想法。有书籍的积累,
: 有崭新的生活经验,写起来才有意思。

e*******s
发帖数: 249
29
先练葵花宝典吧。。。//run

【在 s*p 的大作中提到】
: 正在看中华书局 李太白全集 下卷, 感觉唐人推崇李白多过杜甫, 宋人以后则正好倒
: 过来。 想起来前几天看到你博客里面: 千家注杜,十家注李。 可以对照着看。
: 不过这种都是见仁见智的咚咚。 我还是自己坚持自己的吧。 先练“内功”。

M*********m
发帖数: 2024
30
嗯,写文章都是“得失寸心知”,文章有不实的地方,自己是知道的。不过,写文章就
必然会如此么。宋朝时候也是有人学李白,一个著名的例子就是郭祥正。把他的诗歌和
李白的并列在一起,你看看,写得怎么样呢?
凤凰台上凤凰游, 凤去台空江自流。
吴宫花草埋幽径, 晋代衣冠成古丘。
三山半落青天外, 一水中分白鹭洲。
总为浮云能蔽日, 长安不见使人愁。
高台不见凤凰游,浩浩长江入海流。
舞罢青蛾同去国,战残白骨尚盈丘。
风摇落日催行棹,湖拥新沙换故洲。
结绮临春无处觅,年年荒草向人愁。

【在 s*p 的大作中提到】
: 正在看中华书局 李太白全集 下卷, 感觉唐人推崇李白多过杜甫, 宋人以后则正好倒
: 过来。 想起来前几天看到你博客里面: 千家注杜,十家注李。 可以对照着看。
: 不过这种都是见仁见智的咚咚。 我还是自己坚持自己的吧。 先练“内功”。

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s*p
发帖数: 3865
31
这是为了象而象。 不就是西施家东边那位mm么?

【在 M*********m 的大作中提到】
: 嗯,写文章都是“得失寸心知”,文章有不实的地方,自己是知道的。不过,写文章就
: 必然会如此么。宋朝时候也是有人学李白,一个著名的例子就是郭祥正。把他的诗歌和
: 李白的并列在一起,你看看,写得怎么样呢?
: 凤凰台上凤凰游, 凤去台空江自流。
: 吴宫花草埋幽径, 晋代衣冠成古丘。
: 三山半落青天外, 一水中分白鹭洲。
: 总为浮云能蔽日, 长安不见使人愁。
: 高台不见凤凰游,浩浩长江入海流。
: 舞罢青蛾同去国,战残白骨尚盈丘。
: 风摇落日催行棹,湖拥新沙换故洲。

M*********m
发帖数: 2024
32
这也是一个原因哦。评文也有不实的地方。怎么学李诗,都觉得是西施的邻居捧心走过
。:)

【在 s*p 的大作中提到】
: 这是为了象而象。 不就是西施家东边那位mm么?
s*p
发帖数: 3865
33
所以还得写自己的真情实感。 写起来也是理直气壮的,不必象偷人东西似的要藏头缩
脑,一派ws模样。 写诗也要有浩然之气,光明而不矫情。

【在 M*********m 的大作中提到】
: 这也是一个原因哦。评文也有不实的地方。怎么学李诗,都觉得是西施的邻居捧心走过
: 。:)

M*********m
发帖数: 2024
34
是的。诗歌可以借鉴,但是不能替代。小声说,您是不是还不知道“脱胎换骨,点铁成
金”的宋诗活法,向他们要版权,你就发啦。。。:)//run

【在 s*p 的大作中提到】
: 所以还得写自己的真情实感。 写起来也是理直气壮的,不必象偷人东西似的要藏头缩
: 脑,一派ws模样。 写诗也要有浩然之气,光明而不矫情。

f*******y
发帖数: 8358
35
写诗有时候也用到很多虚幻的意境,或者没有亲身经历过的,只是想象的东西。
但是要用好,不太容易,容易给人假和空的感觉。

【在 M*********m 的大作中提到】
: 嗯,写文章都是“得失寸心知”,文章有不实的地方,自己是知道的。不过,写文章就
: 必然会如此么。宋朝时候也是有人学李白,一个著名的例子就是郭祥正。把他的诗歌和
: 李白的并列在一起,你看看,写得怎么样呢?
: 凤凰台上凤凰游, 凤去台空江自流。
: 吴宫花草埋幽径, 晋代衣冠成古丘。
: 三山半落青天外, 一水中分白鹭洲。
: 总为浮云能蔽日, 长安不见使人愁。
: 高台不见凤凰游,浩浩长江入海流。
: 舞罢青蛾同去国,战残白骨尚盈丘。
: 风摇落日催行棹,湖拥新沙换故洲。

M*********m
发帖数: 2024
36
说得对。李诗继承的传统就是楚辞骚体,混合着中国的神话风俗特色,不是完全的
fantasy,所以也容易唤起他人的共鸣。是,很难。郭沫若的凤凰涅磐,也是历史文物
了。

【在 f*******y 的大作中提到】
: 写诗有时候也用到很多虚幻的意境,或者没有亲身经历过的,只是想象的东西。
: 但是要用好,不太容易,容易给人假和空的感觉。

f*******y
发帖数: 8358
37
骚体写起来很难,需要很广的知识。

【在 M*********m 的大作中提到】
: 说得对。李诗继承的传统就是楚辞骚体,混合着中国的神话风俗特色,不是完全的
: fantasy,所以也容易唤起他人的共鸣。是,很难。郭沫若的凤凰涅磐,也是历史文物
: 了。

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